作者nosap (Chi)
看板piano
标题Re: [问题] 流行跟古典选择
时间Fri Jun 22 16:17:14 2012
※ 引述《kenjohnken (音乐武哥)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 流行跟古典选择
: 时间: Thu Jun 21 23:29:35 2012
:
: 因为我觉得学古典感觉压力很大
: 我认为我想弹的曲风应该算流行曲风吧
: 就像电影配乐那种纯演奏 我上网随便找了一个
: 大概这种FU
: https://www.youtube.com/watch?v=9j7mjOPvp7c&feature=related
: https://www.youtube.com/watch?v=5acI97slNwA&feature=related
: 只是我正在google学流行钢琴的我觉得怎麽就是少一味的感觉
: 但我也有google到 流行音乐弹的不错的 但我发现多半是学古典出来的
: 但我也说不出差在哪
: V.K克我知道 可是他不是古典出来的吗?我看档案他四岁就学琴了
: 我想要创作这种的
: 所以是找流行创作老师对吧?
:
看你这样叙述，你的结论应该是学古典吧 = =
跟你简单讲一下创作需要知道的事(由其你一直在说少一味)
最基本的就是认识和弦
而和弦就可以牵涉到音乐风格，而如果是你说的那些比较像电影配乐的
和声都 很 不 简 单
而演奏能力也会影响你的创作能力，这个很直观。
演奏能力最好还是从古典开始，会打比较稳。
但学古典又很容易变沉闷，要练很多枯燥的东西，不过都是很重要的基础。
也需要几"年"的时间。
你听过哪些音乐，会影响你的音感，也会影响你的创作能力。
若是你从古典学，那又会听到很多古典乐，古典乐是比较精密、几乎完
美、很淬链的音乐(简单说就是听觉上有点硬，通常浪漫派会比较多人接
受，比较像现代人的听觉，越往古老回去会越硬，但学古典，很不幸的是
都先从古老的开始学。)
对音乐风格的听觉养成，其实又很需要大量的时间耳濡目染，也不是不行
很快学会一种曲风，风格元素是可以很单纯的量化，但那样会变很枯燥。
而最入门的和弦知识，则是看你对乐理的反应、接受程度。
乐理就只是算数学而已。但太多人卡在这了，而乐理到跟创作接轨，又是
一个很累历程，需要反覆实验练习、分析其他人的曲子、模仿，再回头看
乐理(和声学...巴拉巴拉)
而其实就算是流行、或是你要的那种电影风格，也都是建立在古典乐的基础
上，爵士乐的和声也是古典乐的和声，古典打好学什麽都快，哀，但这样又
好像太学院派，你可以选择先从流行歌学起再去看古典。流行因为和弦简单
又马上听到伴奏跟旋律，所以上手快，但要更往上(到你那种风格)，势必得
走一下古典。
古典其实就只是音乐的根，他其实是很科学的一件事，也不用想得太有压力
，当作读数学就好。
在学院派(就音乐系、搞古典的)，是分演奏组跟理论作曲(当然也有非理论作
曲)，我觉得除非你超有心，再来研究这块资讯比较好，你可能最後还是找爵
士乐老师学会比较好。坊间就能学到古典演奏，倒是不用去音乐系巴拉巴拉。
(而且音乐系也是要考的)
老实讲，如果你连钢琴都没碰过就想要创作这类音乐，有段距离。
光琴要弹得像样，大概五年吧。
简单帮你列了一些方向，你可以跟bisconect的一起参考看看。
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◆ From: 140.113.122.219
※ 编辑: nosap 来自: 140.113.122.219 (06/22 16:24)
1F：推 fychang:乐理哪部分是算数学? 06/22 18:03
2F：推 shin32603:算音程.算调式.算和声.移调..这些真的跟数学没两样阿XD 06/22 22:29
3F：→ AmoCapustino:……Forte音类集（误） 06/22 22:30
4F：推 fychang:那是算算数吧? 不是数学 06/22 23:03
5F：→ ssminko:transfotmational theory直接开宗明义要抽象代数基础阿XD 06/22 23:07
6F：推 pichio:音乐就真的跟数学有关阿!!!不是都知道的吗?google一下关系 06/23 14:09
7F：→ pichio:关系不是只是单纯算数而已;学音乐的通常数理都不会太差 06/23 14:12
8F：→ pichio:反之亦然. 数学拿手的来学音乐也容易上手.我认识的就数学博 06/23 14:13
9F：→ pichio:转音乐博阿! 06/23 14:13
10F：→ porcupine:纯律会算到崩溃的 06/23 14:47
11F：推 fychang:为什麽我周围学音乐的人 都跟我说她们数理很差 06/23 16:43
12F：推 fychang:也许我要表达的是,我不知道数学系的人怎麽看乐理,不过我 06/23 16:57
13F：→ fychang:看乐理的时候不会想到数学就是了 06/23 16:59
14F：→ fychang:大概是我学不够(数学 and 乐理)吧 06/23 17:15
16F：→ nosap:学音乐的人又不一定乐理就好。哎唷，那不是重点啦 06/23 17:27
17F：→ nosap:重点是我想说，乐理就是去理解一堆数字後面的意义，当然那 06/23 17:28
18F：→ nosap:不是理工科、或是数学系的那种数学啦，你看泛音列，也是几 06/23 17:29
19F：→ nosap:分之几，几分之几啊，这又跟乐器法有关，而且听说有数学家 06/23 17:29
20F：→ nosap:在研究巴洛克对位法的数学、还是几何意义什麽的XD 别太严肃 06/23 17:30
22F：推 fychang:这篇蛮不错的,毕式音阶,纯律写得很清楚,我看了这篇才知道 06/23 17:57
23F：→ fychang:是托勒密定的,难怪他还写过和声学,Kepler从他的书把行星 06/23 17:58
24F：→ nosap:不用这样严肃吧 =__= 而且我这篇是谈创作为主啊~ 06/23 17:59
25F：→ fychang:轨道跟音律合在一起 06/23 18:01
26F：→ fychang:拍谢,因为讲到数学,我就会想到那个逻辑很严谨的学问 XDD 06/23 18:02
27F：推 pichio:我喜好音乐艺术也转走音乐, 以前对数学也很拿手说(最爱科目 06/23 19:16
28F：→ pichio:对於两者关系我是不怎有兴趣深掘,倒是觉得理解两者的脑部 06/23 19:19
29F：→ pichio:区块有相关吧?(我自身经验感觉是酱,喜好这两领域是天生的) 06/23 19:20
30F：推 fychang:我知道蛮多学物理的人喜欢古典音乐(不知道有没有喜欢现代 06/23 19:32
31F：→ fychang:乐派),我猜是音乐的单纯和结构,跟物理学家理想的宇宙契合 06/23 19:35
32F：→ fychang:所以基於同样的思维,就能接受这两种看似不同的科目 06/23 19:36
33F：推 pichio:我跟物理无关:P 不过针对楼上大大讲的现代乐派,我觉得满好 06/23 20:06
34F：→ pichio:玩的说 如bartok把钢琴当打击乐器来敲,ligeti写出绝妙的钢 06/23 20:08
35F：→ pichio:琴etudes,Schoenberg的虚无飘渺,心中只有amazing可形容 06/23 20:09
36F：→ pichio:这些音乐家实在有够天才的(不过我丢bartok音乐给朋友听反被 06/23 20:10
37F：→ pichio:念说我怎介绍噪音(out of doors/bartok)给听耳朵好痛= = 06/23 20:11
38F：→ nosap:巴尔托克是蛮难听的我觉得XD 06/23 20:51
39F：推 fychang:以前旁听交大音乐所的大师班,听过一个钢琴教授Bartok弹超 06/23 21:23
40F：→ fychang:棒 06/23 21:24
41F：推 kenjohnken:我是原PO我当然能不学古典就不学罗 06/23 23:54
42F：→ kenjohnken:我认为我能听出其中差别 我应该以後会想办法补足 06/23 23:55
43F：→ kenjohnken:感觉古典有点太严肃了 06/23 23:56
44F：推 pichio:bartok这种音乐喜好见仁见智.我是满欣赏这种怪才才气的说:P 06/24 01:22
45F：→ pichio:能将不协调音组合在一起成曲的人的脑袋真是太天才了 06/24 01:24
46F：推 psion:Bartok那些已经算是蛮"古典"的现代作曲了 更现代的更"难"听 06/24 10:40
47F：→ nosap:巴尔托克 跟询白客 芭拉巴拉的 东西更数学 =_= 06/24 13:44
48F：推 pichio:越现代的真的不要抱着"听好听的音乐"来欣赏;我当艺术来看:) 06/24 18:49
49F：推 utat:演奏不会影响创作吧...多的是创作好听但不会弹奏的乐器的创作 06/25 00:54
50F：→ utat:创作平台并不是只能有钢琴吧 06/25 00:54
51F：→ utat:我数学烂弊了,学音乐快多了... 06/25 00:55
52F：→ bisconect:我觉得如果只是想会用钢琴写久石让那类风格(new age?)的 06/25 17:33
53F：→ bisconect:曲子，没有必要学太多的乐理，对和声的音感重要多了。 06/25 17:34
54F：→ bisconect:音感要好到听过音乐後马上可以把和弦进行弹奏出来。 06/25 17:37
55F：→ bisconect:如果音感没到这种基本水准，学一堆乐理也是只会纸上谈兵 06/25 17:38
56F：→ bisconect:，即兴演奏时还是会很卡。因为即兴时没时间让你想太多， 06/25 17:42
57F：→ bisconect:脑中浮现出和声後就得有办法立刻把脑中的和声弹出来。 06/25 17:42
58F：→ bisconect:如果音感有到此水准了，却感觉遇到瓶颈，不知如何再进步 06/25 17:47
59F：→ bisconect:，才有必要再学更深的乐理。 06/25 17:47
60F：→ bisconect:不只是即兴啦，作曲也一样。如果音感没到那程度，硬用超 06/25 18:00
61F：→ bisconect:出自己程度的乐理去作曲的话，作出来的东西会很机械化， 06/25 18:01
62F：→ bisconect:好听的机率不太高。因为这种情况下你作曲时其实不确定自 06/25 18:02
63F：→ bisconect:己写的东西听起来将会是什麽样子，是弹出来後才知道原来 06/25 18:02
64F：→ bisconect:听起来是这样。是在盲目地乱试。 06/25 18:03
65F：→ bisconect:所以我不建议初学者一开始就要把乐理钻研到很深，先会基 06/25 18:04
66F：→ bisconect:本的乐理，靠乐理提示来补足音感的不足，这样就够了。 06/25 18:08
67F：→ bisconect:接着应该要努力的是把听辨和声的能力练好。 06/25 18:09
68F：→ bisconect:我听了一下原发问者想学的曲子类型，我觉得不需要什麽多 06/25 18:15
69F：→ bisconect:深奥的乐理欸，用的和声都还算满单纯啊。 06/25 18:16
70F：→ bisconect:至於怎麽练听辨和声的能力? 最有效的方式就是听奏曲子， 06/25 18:19
71F：→ bisconect:俗称抓歌。就是播放音乐，然後在不看谱的情况下试着弹出 06/25 18:19
72F：→ bisconect:一模一样的曲子。 06/25 18:20
73F：→ bisconect:在你音感还不够好的时候，乐理可以帮助你猜到曲子用的是 06/25 18:23
74F：→ bisconect:什麽和声。但渐渐的你的音感会好到可以直接听出来。 06/25 18:24
75F：推 topgtomib:万丈高楼平地起.. 重点在有没有心.. 当我开始弹钢琴那一 08/01 02:30
76F：→ topgtomib:刻起.. 我就知道 需要用我一辈子的时间下去学.. 08/01 02:31