作者Volodos (Volodos)
看板piano
标题Re: [讨论] 大家对於钢琴(品牌)的感觉(?)
时间Sat Dec 11 03:53:35 2010
※ 引述《percus (PERCUSsion)》之铭言:
: 想问V大,曾经看过记录片有详细介绍S牌NY厂如何用电脑监测每个action的
: 质地密度,并且音色也会经过一定的电脑分析标准。
: 当然我想噱头一定大过实质,不可能每台琴都这麽仔细,
: 但V大说S牌至今不用科学技术怎麽跟我得到的讯息不太一样?
: (我不绝对不反对S牌的问题,我这边钢琴组教授都是S牌琴,状况都不太好,
: 我也爱挑SK或Y的S系列弹...)
我所知道的其实也不多, 多半是这学期上课听来的, 以及自己的经验
木头的冷缩热涨是个很大的问题
NY 的 S 他们为了要省成本, 所以很多的整琴的动作, 都交给零售商去做
这也不是什麽大新闻
所以说, 他们可能有去量这些
但这只是最基础的步骤
实际上的钢琴, 每一台都还是有所差异
即便制造上最科学的 Schimmel, 他们的琴键, 你把这台的拿到那一台, 多半还是不能用的
所以他们用电脑测到那些部份我其实也不是很清楚
但就实务上, NY 的琴他们的键盘算是有名的容易有问题
这也就是上次上课时调音师 show 给我们看的图
88 个键的重量他们一个一个量
理论上应该是曲线下降, 但实际上, 琴键的重量真的是乱七八糟
这也是他们为何後来一组人花了一堆时间, 把所有键都拆下来从新校调所有的机制
所以我想合理的假设是
制造上有很多不同的程序
他们在前端比较省成本的部份可能做的不错
但他们後端成本省很大
但实际上如何, 我想我也得去看看书再来说 :P
自己弹的经验其实还是最准的
这种出场没有很好的调校过的琴
一般的零售商或自家用, 也不可能这样去调每一台琴
所以我想有弹过 NY 的 S 的琴的人应该都有这种感觉
音色常很怪 (因为三根琴弦常不一样高, 或琴槌歪掉, 或别的原因)
高音常常觉得比低音触键重/轻很多
因为这部份的调校在出厂就不是做的很好
(这还牵涉到他们琴键怎麽放进钢琴里, 怎麽决定 cheekblock 的位置
怎麽决定其他相关 action 的位置
他那天讲了一大串, 我听了糊里糊涂, 结论就是我上篇讲的
在以键盘看起来整齐的考量下, 他们的键盘机制变的每一台都不一样
导致每台琴的键盘都不能通用)
就音色上, 如果调校完成的 steinway 当然会有不错的音色
就像我们学校 NY 的 S 琴录下来, 别人以为是汉堡的 S 琴一样
但不是每个买 NY 的 steinway 的人/店家, 都有能力去调校所有的细节
而且 NY 跟 HAMBERG 比起来, NY 的琴难调很多
(他上课时也比较了一堆二者不同的地方...说的很多忘的更多
结论就是, NY 的琴实在很难调/整音)
所以就 action 部份我所听到的是
NY 的琴常见的况态是, 後端琴槌长短重量质心位置常常不一致
但他们看来也不太打算去处理这个问题
(反正会买的还是会买, 是吧 :P)
所以这也是最一开始的原文, 我会说, 调/整音的因素, 远比牌子重要太多
NY 的 steinway 整得够好, 音色什麽都不会有问题, 一切都很美好
但 S 最近预算越砍越大
反正他们本来就是以行销成功起家的
(他们19世纪中成立时就是山寨货啊...多数的装置都是抄别人抄来的 :P)
这部份预算被砍了也不太影响销售
看前阵子萧邦大赛就好了
那些选 F 或 Y 的琴的, 不是笨蛋哪
你只放 S 的琴在那, 没有一流的调音师来, 谁知道琴会弹成什麽样子?
那种场合会出现的调音师大概都是各大厂的 A 级技师了
对他们来说, 调音大概只会花不到 5 % 的时间
有 95% 的时间是在整琴
那 95% 才是真的影响钢琴家的部份
(琴键不一样重, 音色不一致, 踏板深浅不一, after touch 不一致, 等等,
而钢琴家也会依自己的喜好, 请调音师把音色调成他希望的样子, 等等)
整音部份的不足, 使的 S 的琴一直没有一致性
(所以他们的广告台词不是说的吗
每台琴都有自己的性格, 是独一无二的 :P
当然, 钢琴有个性是好事, 但太有个性反应的是制造变数太大)
造成了上篇中 P 网友说的状态
国外音乐院要找琴, 是一群老师飞过去弹一堆琴再慢慢选
如果琴的一致性真的很够的话, 我想阵杖也不致於这麽大了
这一部份也是 S 琴真的该好好检讨的地方
他们如果再一直不重视这一部份
慢慢的, 他们的市场会逐渐被取代掉
(我周围已认识不少人是, 如果要买琴, 除了 S 以外都考虑 :P
我们为什麽要花 200 万买一台琴, 然後再花 50-100 万请人来调整?)
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◆ From: 68.3.113.214
1F:推 tutoching:推呀~~ 12/11 11:46
2F:推 TheRock:好文不推对不起良心。推! 12/11 14:25
3F:推 radar735:推! 12/11 16:44
4F:→ chapter7:再推! 学到好多! 12/11 20:17
5F:推 JasonWeek:询问一下 我有听过萧邦大赛之类的国际比赛 12/12 00:22
6F:→ JasonWeek:常常会有钢琴厂商赞助选手 并且请选手用该厂的琴来比赛 12/12 00:23
7F:→ JasonWeek:除了选手本身对琴的适应之外 这应该也会是一个影响因素? 12/12 00:24
8F:推 qown:专业文必推! 学到很多! 12/12 01:39
9F:→ Volodos:这就是 S 一开始成名的一招啊, 他花钱请别人用他的琴 12/12 03:36
10F:→ Volodos:选手不一定会很偏好用什麽牌的琴,但有人出琴出钱总是好事 12/12 03:37
11F:→ papillons:其实每家琴厂都有一样的状况, 所以看到有些人家里的琴特 12/12 09:14
12F:→ papillons:别好, 有三个可能 1."赌石"很强 2.跟好调音师超麻吉 12/12 09:15
13F:→ papillons:3.他是那家钢琴的代言人..... 12/12 09:15
14F:推 superrfc:V大好像一直着眼在NY的S牌 意思是汉堡的就没有这些问题吗 12/13 16:15
15F:→ Volodos:汉堡的比起来好很多 12/13 23:52
16F:→ percus:谢谢V大解答。 12/15 04:42
17F:→ percus:我倒是记得某次与Schimmel初接触惊为天人,还在忘了哪个版 12/15 04:43
18F:→ percus:小po了心得文XD 12/15 04:43