作者azx09akyx10a (尧舜禹汤?是鸟生鱼汤!)
看板pharmacist
标题Fw: [问卦] 有没有医生与药师开战的八卦
时间Wed May 21 06:47:20 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JUuTQ-H ]
作者: nicolesanar (艾薾芙) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有没有医生与药师开战的八卦
时间: Wed May 21 00:48:22 2014
八卦潜水乡民浮出PO第一篇文。
医师公会好忙,药师法修法要抗议、心理师修法要参一脚,怎麽这麽忙呢?
如果药师法修法真的有问题,还需要医师们出来抗议吗,药师们何不自己站出来呢?
当然是涉及到自身利益才会跳出来说话,不然花大钱打广告违宪做啥?
当初认为法条有问题而提释宪的,是医师和医师娘(药师),除了抗议药师法一处执业,
另外抗议医疗人员不能同时用两种身分执业,比如说同时做护理师+药师(现行医事人员
仅能择一执业)。
撇开这一对夫妻之前因家务事沸沸扬扬闹上新闻之外,药师们对於他们的动机也略知
一二,总的来说,实际上去抗议法条有问题的当时才两个药师。
大法官说违宪,并不是否定一处执业,但这法条需要有但书,於是药师法第十一条修法之
路就此开始,医师公会和药师公会为了该法条连连过招。
医师公会所期望的是,药师可以一处执业以上互相支援,故提了建议条文如下:
「药师经登记领照执业者,其执业处所应以一处为限,
但机构间之支援或经事先报准者,不在此限。」
●白话翻译:我只要跟事先讲一声就好,就可以跑去别处支援了。
这会有什麽问题呢?
对医师或医疗院所来说,请一个药师5、6万,是人事支出上大大的负担。
所以有些资方会选择找个人挂牌登记(1万),另外请药助(2万起跳)或护士。
请护士还是好一点,像药助这一种不一定是专业人员,非本科系,白话点就是今天来
个外文系、餐饮系来调剂药品也可以,反正不拿错药就好;最恐怖的还有请工读生,记
着位置就好。
该情况不只出现在诊所,医院也会有,桃园地区某家医院就是如此,每次被检举,就赶
快请药助避难去。
重点:请1个药师=1张挂牌+2个药助
这个一处执业以上和支援开放後,让挂牌合法化,有法条的在挡至少有所忌惮,
药师牌挂好几处诊所就好,老板另请药助或护士,收费兼调剂多好。
另一个则是,连锁药妆店、药局的问题,有些店被抽查後,被指好几家没有药师,店里
的人只好说药师不在/排休叭啦叭啦叭啦~
如果这种多处支援合法化,一个药师挂N家店……其他店正兼职或临时聘雇人员就好。
如果你今天站在资方的立场,你就会觉得这法条当然要修成这样啊~^.<
当然,医师们不会光明正大的这麽说,他们说药师做居家照护到府宅配,图利多多~
也不想想病患有些是卧床不起、或者是住安养机构,药师到府宅配还要做用药卫教哩!
君不见有些病患躺在床上,连语言都无法明确表达出来的惨,药师做长照,要很努力
了解并且评估病况的状况,根据现行用药与病况评估後给建议。
都给你说就好啦!对不?
做长期照护药师还需要通过课程与实习训练呢,没个三两三也不能做,而且这也是政府
提供的计画,病人也不是药师自己随便找的,有需要的Case才会请药师帮忙,我还记得
长照刚开始实行时,某次开完长照评估讨论後,卫生局桌上摆了一排一袋袋需要帮忙的
Case资料,当时在场的长照药师因为各自已经有承接不少Case,要再新接Case真的很困
难,而且这些Case病况复杂,最後桌上那一排好好的在那,一袋也没人拿走。
这群人没看过也没做过长照,就在那里喊图利药商,好,说图利药商拿证据来吧!
长照药师评估後减少不合理、重复用药,有没有赚钱不知道,很累倒是真的,这群人大
概不知道做长照不是每次都顺利,偶尔会吃闭门羹哩!而且这些长照药师的努力反而省
了帮政府省了不少健保费,你们这样打政府的脸不太好喔~^.<
好,除此之外,医师也说,药师可以支援偏远地区调剂啊!^.< 偏远地区也要顾!
法条有写,医师是可以在偏远地区亲自看诊、调剂药品,这麽为病人着想,何不自己调
剂,等药师从他处支援要等多久~
(详见药事法102条)
咱们再来看看医师公会抗议的行政院版第十一条修法:
「药师执业以一处为限,并应在所在地主管机关核准登记之医疗机构、依法规定之执业处
所或其他经主管机关认可之机构为之。
但於医疗机构、药局执业者,有下列情形之一,并经事先报准,得於执业处所外执行业
务:
一、药瘾治疗或传染病防治服务。
二、义诊或巡回医疗服务。
三、药事照护相关业务。
四、於矫正机关及经中央主管机关公告之无药事人员执业之偏远地区,执行调剂业务。
五、其他经中央主管机关认定之公益或紧急照护需要。」
●白话翻译:只有上述五点的情况才有例外。
所以基於上述严格条件的原因,所以医师们不惜打广告、上街抗议,图利药商啥鬼抹黑
样样都来。
怎不说说自己从药商身上A一堆药价差~XD 指着别人的头骂图利药商,一家药局的药师
是能图利什麽东,车资?运费吗?跟医疗院所几亿几千万的药价差回扣比起来,好像有
点点微不足道。您说是吧?指责别人之前也要先照照镜子吧?
医师也会放大绝说,其他医事人员都有开放支援,凭啥药师不行?
……不是每种职业都一样的OK?你总要考量职业的特性吧= =?
药师在一处执业,每天都在同一家医院/诊所/药局调剂药品,都有可能会调错,为啥?
因为药品包装长得很像的、药名长得很像的、药品剂型外观长得很像的,都有可能调错
,有药名差一个英文字母的、有包装长得很像的(辉瑞家自家产品外包装大多都深蓝底
和白字同格式)、锭剂长得很像的(学名药有时候会把外型做得和原厂药一样),纵使
你已经是老鸟级的快手,对药品的调剂和检查有三读五对,还是不能保证你不会出错。
都在自家同一处调剂都会调错了,如果开放他处支援,出错率不就有增加的可能?
到时候病人吃了有问题的药,这个责任谁要担起?通通算到药师头上吗?
那何不一开始就避免这情况?
最後还喊说药师人力不足,应该开放支援,这个……怎麽没见你们帮护理师说话?
护理师的情况比较严重啊?真的这麽有心,先去帮护理师喊个话吧~
想要解决药师人力不足的问题,与其叫一个药师四处跑支援,
不如多请点药师比较实在,对吧?^.<
最後要说,药师要生存权、工作权,自己会争取,不劳医师费心!
真要对药师好一点,就快点同意医药分业单轨制吧~^.< 这才是帮我们啦!
====== 题外话:药师职责 =====
很多人都对药师既有概念就是拿个药就好,各位乡亲父老,你们大概都不知道,医师经
验再好,偶尔也会开错药,有时候是系统点错,药名点错,剂量点错,天数点错,这种
病患带回去吃下去很容易出问题。
所以在药局里,负责检查医师处方是否开错、有问题,就是药师的职责之一。
医师通常是对自己专科的药品较熟悉(皮肤科医师会去开精神科、心脏科的用药吗?
当然不),药师则是需要对各科药品的品项要了解,并且在处方中判断不同科药品是否
有交互作用等。
也许你会挺起腰杆说医师和护理师也有修药理学啊!
……药理学也有难易之分啊,通常医师和护理师要读的药理学都没有药师的来得难和详
细,药师读的药理学难度要x2,而且药师需额外修药物治疗学、临床药学、药剂学,
藉此了解药品不同剂型和不同品项在疾病治疗的运用,我想没有经过这些训练,临床上
无法短时间判断出问题。
当然药师除了调剂,还有用药评估、用药谘询等等等等(众多不详列),像用药谘询不
只是回答病患的问题,还有医事人员的问题,包含医师、护理师、营养师等用药疑惑;
用药评估的话,除了门诊的处方把关、住院的处方、加护病房的病患、长期照护病患的
用药评估,有时候遇到无法说话的病患,躺在床上无法用言语表达自己的情况,这也是
药师要努力的,此外其他就是多重用药的评估(特别是疾病多多的老年病患)。
当然除了这些业务,有些药师还要做学术研究(大医院为主、另外像是药厂有学术药师
做研发);平日可能就是举办卫教活动,协助民众用药的问题,或是揪正民众错误的用
药观念。
所以药师能做的事情非常多哦~
隔行如隔山,我们也不会说能取代哪个医疗人员做啥的,医事人员各有不同的专业训练
,不如表面所见简单,所以也请医师尊重我们,不要随意抹黑,谢谢。
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http://ppt.cc/oOG~
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※ 编辑: nicolesanar (140.128.67.244), 05/21/2014 00:49:40
1F:推 Ironstick:推 05/21 00:50
2F:推 Lecepede:推 05/21 00:51
3F:推 Musyne:推! 05/21 00:52
4F:推 elvissheng:那女的帽子超绿 老公在外偷吃吃很大 05/21 00:53
5F:推 A1an:请药师公会快赏苏清泉一巴掌,谢谢。 05/21 00:53
6F:推 requiescatjr:哎哟,稍微有瞄过法条的就知道哪里怪怪的了 05/21 00:55
7F:推 skyinthesea:照我看 全部医疗人员都限定不能支援就好啦 05/21 00:56
8F:推 chungyiju:他们心理师修法也要参一脚喔? 05/21 00:57
详情请搜寻板上心理师修法。
9F:推 yabia1357:推.... 不过医药两者打架,药商我还是最亏的... 哭哭... 05/21 00:57
(拍拍)
10F:推 iknowkizuna:推!!! 05/21 00:57
11F:推 awoorog:推 05/21 00:58
12F:→ kutkin:因为目前医师是医院的经营者 05/21 00:58
13F:推 nomorepipe:推高 05/21 00:58
14F:→ kutkin:其他行业如果愿意脱离医院 当然也可以跟医师翻脸 05/21 00:58
15F:推 Kaoru1011:推 05/21 00:58
16F:推 chiens:请不起药师就释出处方笺嘛... 05/21 00:59
17F:推 awoorog:就是想赚调剂费和药价差嘛 05/21 01:00
18F:推 kutkin:释出处方签 会被病人骂说 门口不能拿药很不方便 05/21 01:01
19F:推 convenient24:偶尔开错而已吗?呵呵 05/21 01:03
20F:推 gcarrot:清楚明白! 05/21 01:04
21F:推 akway:药师公会有动员去抗议游行了 起码准备好十台车 05/21 01:04
22F:→ Atima:请问医师开错药 药师要不要出来扛?? 05/21 01:11
医师处方出现问题时,药师会和开立处方的医师联络,通常那种电脑点错的,医师们也会
很快接受并修正。
如果出现问题,医师坚持他原先处方,我们就会注记和医师联络的情况,如果这之後病人
出现状况,药师因为有尽职告知与说明的义务,所以责任并不会在药师上。
但如果是药师处方没错误,但却调剂错误,或者是调剂过程没有发现错误处方,前者则以
发药药师责任最重,後者是医师和药师都有责任。
23F:推 ginbay:怎不说说药师与兽医师的纷争呢.... 05/21 01:12
24F:→ Atima:40颗GASCON TID这种的药局都发得出来 你说有在尽责? ㄎㄎ 05/21 01:12
25F:→ Atima:药师与兽医师这故事就更好笑了 结果药师公会撇得一乾二净 05/21 01:13
本篇回文是针对医师和药师,原先内文有补充动物用药和人用药,但觉得不要模糊焦点,
所以我删掉了。
还有,药师调剂错误跟医师处方开错的比率,阁下要来实证一下吗?
欢迎你提出相关证据与资料说明,谢谢,我想众药师们很乐意会和你讨论。
26F:推 unreal29:推解释 我都不知道药师这麽辛苦QQ 05/21 01:13
27F:推 convenient24:所以才需要合理调剂量 而不是发药机器 05/21 01:14
28F:→ rosenya:所以药师比医师更懂药?这医师会很有意见吧 05/21 01:15
29F:→ rosenya:实情我去药局领药从未见过药师解释过什麽,就是发药机器啊 05/21 01:17
药师没有透视眼,不会知人心想啥的,如果民众没有发问,你叫药师要怎麽回答呢?
顶多就是用法说明和一些提醒:D 但如果你进一步问其他情况,可能就会有不同结果。
30F:推 doras:医师对於其专科的药或许很熟 但若需要开到其他科别不一定熟 05/21 01:17
31F:→ doras:加上医师对於药品之间的交互作用并非十分了解 05/21 01:17
没错,就如文内所举例,皮肤科医师不一定对心脏科用药了解。
你天天开来开去就是专科内的药品,就算先前读过药理学,也不会每种类型的药品熟透透。
32F:→ rosenya:药有问题,还不是得去问医师 05/21 01:18
33F:→ doras:药有问题事实上你也是可以问药师的 05/21 01:18
34F:→ rosenya:不熟的药还敢开?有这种医师? 05/21 01:19
35F:→ owners:药有问题你是可以问药师的,选择权是你啊... 05/21 01:19
36F:推 xLOVEx:没有吗? 呵呵 05/21 01:20
37F:推 sugarpepper:推!! 05/21 01:20
38F:推 deepsummer:这让我想起当年医药分离,药师走上街头的事 05/21 01:20
39F:推 convenient24:医院医生有些的确会问药师怎麽开...... 05/21 01:21
40F:→ rosenya:药师最好能懂医师的用药逻辑,那直接给药师诊断就好啦 05/21 01:22
每个医师用药有他的原则,我们会尊重医师开立处方,但不会说人家不懂就叫医师来调剂。
41F:→ jerrylin:说什麽废话 不然你以为医师是为了公平正义跳出来? 05/21 01:22
42F:→ jerrylin:还不都是为了钱. 05/21 01:22
43F:→ convenient24:就是不会诊断才要医师阿 (摊手) 05/21 01:23
44F:推 akway:当然有阿 不懂医师就会问药师或上网查 每年都有上百种药问世 05/21 01:23
45F:→ xLOVEx:待在台大的时候,的确处方很多所以发药的像机器,这样才快 05/21 01:23
46F:→ xLOVEx:但旁边都设有谘询窗口可以给你问,每个药师都要轮每个岗位 05/21 01:23
47F:推 convenient24:并不是要说什麽药师比医师懂药 而是医药分工 各司其 05/21 01:25
48F:→ convenient24:职 05/21 01:25
49F:→ xLOVEx:不会利用是个人问题 05/21 01:25
50F:推 convenient24:连我们士林的小医院也有谘询柜台......欢迎使用 05/21 01:26
51F:推 akway:每个医生用药逻辑都不同 所以病患就去跟医师讨论阿 药师只能 05/21 01:27
52F:嘘 yang1026:最好能自行开业的医生赚很少 诊所都开在三角窗 05/21 01:27
这位大大,开源节流的赚钱原则应该不会太难理解吧?既然能省何必要花那个钱呢?
(By 一些资方的心态)
53F:推 doras:我之前待的医院药师是会主动和病人卫教的,很理想化也很辛苦 05/21 01:27
54F:→ akway:告诉你通则 如果A医师开A法 B医师开B法 两者都没错 当然就要 05/21 01:28
55F:→ akway:去请教医师 每个医师诊断都不尽相同 就算同诊所也会意见相左 05/21 01:29
56F:推 convenient24:诊所赚的可多了 我们做一年 诊所可能只要一个月(不 05/21 01:32
57F:→ convenient24:要问,很恐怖) 05/21 01:32
58F:推 ftyu:要不是医药分业被药师抢了 诊所只要找包药小妹就可以了 05/21 01:33
59F:→ ftyu:一个月可以省5万! 05/21 01:34
60F:推 sharkbaby:推 有站过调剂台就知道 药师若要到不熟悉的调剂台(比如 05/21 01:35
61F:→ sharkbaby:平常是门诊药局 假日到急诊药局) 前一天都要去新调剂台 05/21 01:36
62F:→ elvissheng:楼上 一个月省不只5万喔 要算全部诊数 05/21 01:36
63F:→ sharkbaby:适应 记药品的位置 深怕发生调剂错误 这些医师真的是... 05/21 01:36
64F:→ elvissheng:难怪医师这麽想拔药师这眼中钉 05/21 01:37
65F:→ rosenya:要怪你们部份人吧,多领钱做的事和包药小妹没分别 05/21 01:39
这逻辑跟当今圣上很像啊。
66F:推 sharkbaby:之前在医院门诊药局 审核药品时 每天至少抓到十件需要 05/21 01:39
67F:→ sharkbaby:和医师讨论 甚至请医师更改药品的处方 民众没看到 可别 05/21 01:40
68F:→ sharkbaby:真以为药师没做事 05/21 01:40
69F:→ rosenya:释出处方签对医师用药乱批评,乱推销,吃这药更好哦 05/21 01:41
70F:→ sharkbaby:rosenya大说的 药界也有在想办法改善 但只能说蛀虫很多 05/21 01:41
71F:→ sharkbaby:但现在也有很多药师对於遵守处方有其道德标准 请勿乱炮 05/21 01:42
医药业界广大,各种经验都可能有。
若医事人员无法互相尊重,就更难要求一般民众尊重我们了。
72F:推 qaz10152002:每个职业都拿来检讨 看工读小弟妹能不能做 05/21 01:43
73F:→ sharkbaby:不过这条法真的不要乱修 只是开放给财团和诊所省钱 害命 05/21 01:44
74F:→ rosenya:炮到认真的药师我抱歉,个人经验就这麽糟 05/21 01:44
75F:→ qaz10152002:那会检讨不完啦 一堆工作更没专业性 05/21 01:44
76F:→ qaz10152002:还不是要学历 要考试 要资格 才能做 05/21 01:45
77F:推 PhanQQ:泪推!... 05/21 01:45
78F:→ qaz10152002:如果检讨功能性 麻烦从军警公教开始 05/21 01:46
79F:推 PowerPro:是啊是啊! 最好药师都拔掉,医药分业取消~ 05/21 01:46
80F:→ PowerPro:然後医师诊所一个月省10万,民众乖乖吃工读生调剂的药。 05/21 01:47
81F:推 sharkbaby:我自认是认真的药师 之前待过的诊所一直希望我回去XD 05/21 01:47
82F:→ qaz10152002:第一个应该是领47万 慢跑看报纸吃红豆饼那位 05/21 01:47
83F:→ PowerPro:乡亲啊.. 这并非事不关己,而是攸关你我用药安全与权益。 05/21 01:47
84F:→ qaz10152002:有多少工作的内容22k工读小弟妹都能做? 05/21 01:48
85F:推 sharkbaby:一个调剂台有多大 相信很多人都不清楚XD 要避免搞混的 05/21 01:50
86F:→ sharkbaby:药名之多 还有外观相似的药品 还有需要特殊用药指导的 05/21 01:50
87F:→ sharkbaby:药品(骨质疏松用注射药 气喘用药 鼻滴剂 特殊抗生素...) 05/21 01:51
88F:推 dirkbass:桃园的医院该不会是天x医院吧? 05/21 01:51
89F:→ sharkbaby:还有一些配伍禁忌的药品 尤其在非大医院的地方 电脑设备 05/21 01:51
90F:→ sharkbaby:的警告指示非常不全 在审核药品时都要很注意 05/21 01:52
91F:→ Atima:大家都知道双方的立场 还不是为了保障薪水 不用扯那麽多 05/21 01:56
92F:→ Atima:连甚麽药价黑洞都出来了...当药师还不知道进价? 05/21 01:57
我在文章中并没有否认哦,所以我说,我们的生存权、工作权,我们自己会争取。
这意思也包含我们的薪资在内,只是我讲比较广义。
如果你想讨论药价差和药价黑洞,我可以陪你谈哦!我对这有点研究!(认真)
93F:推 PowerPro:立场归立场,那请问以一般民众的立场是有药师好还是没有? 05/21 01:58
94F:→ PowerPro:吃相难看归难看,被戳破还要硬凹更丢脸. 05/21 01:58
95F:→ Atima:保障薪水这点我是认同的 但扯东扯西抹黑别人就太失德了 05/21 01:58
感谢你这麽热心站出来纠正台南市医师公会,谢谢。^.<
96F:推 kutkin:民众立场,你们乔好就好。 05/21 02:00
97F:推 prednisolone:别说啦 我就遇到好几次开SR XR 0.5颗的医师 05/21 02:01
98F:推 PowerPro:说到抹黑,整串看下来怎麽只看到某r在抹黑?真是太失德了. 05/21 02:02
99F:→ prednisolone:工读生包药小妹最好是检查得出来 05/21 02:02
100F:→ Atima:明明可以请2.5个药师的量 却因为绑死要请3个 这才是真相 05/21 02:02
101F:→ prednisolone:一定乖乖发出去 05/21 02:03
102F:推 luck7846: 05/21 02:03
103F:→ Atima:甚麽药助 甚麽护士包药 甚麽药价黑洞 这跟这次政策都无关啦 05/21 02:03
104F:→ Atima:就是要绑死你一定要请到固定的药师数量才是药师公会的目标 05/21 02:04
105F:推 PowerPro:楼上说这话就更好笑了,不想请药师可以释出处方啊. 05/21 02:06
106F:推 kutkin:释出处方 是民众会抱怨 为什麽我要去那麽远的地方拿药 05/21 02:07
107F:→ Atima:楼上讲这话就更好笑了 基层不是这样玩的 05/21 02:07
108F:推 PowerPro:是有多远? 医生不就在隔壁自己开一家了吗? 05/21 02:08
109F:推 tobias:各位炮口不应该对着彼此,真正笑呵呵数钞票的人是那些经营 05/21 02:08
110F:推 dennislkf:台湾资方嘴脸都一样zzzzz 请不起药师喔 骗肖 05/21 02:08
111F:推 nocturneC:阿就一个老公婚外情、一个绿油油的怪女人想多赚点钱而已 05/21 02:08
112F:→ Atima:药师要争取维持基本的工作权还有薪资我是很认同 05/21 02:09
113F:→ nocturneC:阿不就好棒棒,在这炒翻天,资方都笑了 05/21 02:09
114F:嘘 worm8114:纯嘘想要兽药调剂权 05/21 02:09
本篇讨论医师和药师之问题,阁下可以另开篇文章谈谈如何。
115F:→ PowerPro:那基层是怎样玩的?想赚药价差又不想请药师,都给你玩就好 05/21 02:09
116F:→ Atima:但请不要开口就说别人都不找药师 或是赚黑心药钱 05/21 02:09
117F:→ Atima:你这麽爱赚药价差 怎麽不去开药厂咧? 赚翻天唷 05/21 02:10
我想阁下应该对药价差应该不太了解,我给你说明一下,药厂在里面是苦主之一。
健保署在核可药品同意给付後,会给药厂申请的药品一个给付价,假设该药给付价10元。
此时药厂会和医疗院所/医师洽谈,请该医疗机构请他们的药,因为每家病患和处方数量
,相对议价条件和采购能力皆会不同,通常医学中心这种等级砍价砍很凶,药厂为了市占
率与种种因素,砍一砍後采购价变成4元,也只能含泪同意。
之後医疗院所再项健保署申报时,健保署以给付价10元给医院,至於这中间的6元呢?
就让医院自行运用罗~这就是所谓的药价差。
而坊间常说的药价黑洞,就官方认定的定义来说,是指不合理的药价差,超过官方容许的
药价差范围。
健保署为了缩小药价差,都会不定期进行药价调整,降低给付价,然後医院考量利润,
就会砍更凶,砍到药厂冻未条,看哪家药厂愿意被医院砍得更凶,就用哪一家的。
通常学名药相较於原厂药比较降价竞争,所以你会看到有些医院都用学名药。
118F:→ PowerPro:那个worm更好笑了,是兽医要使用人用药,先搞清楚再来ok? 05/21 02:10
119F:→ tobias:力攻击彼此得不到也守不住任何利益啊,你们被剥夺的都是老 05/21 02:10
120F:→ Atima:自己开家药局也可以啊 爽爽赚唷 顺便洗病人卖药唷 更赚 05/21 02:11
121F:→ tobias:板省下的人事经营成本,不会让自己薪水更多工作更有保障 05/21 02:11
122F:→ PowerPro:药厂干药价差屁事? 我有说药价差不能赚? 05/21 02:12
123F:嘘 worm8114:呵呵 你敢帮动物开药吗? 开下去死了谁要负责呢 05/21 02:12
早就知道不要删刚打的文章ˊˋ~害我要重打~
如果实验室有做实验就知道,细胞、动物、人体这些用药剂量通通都不一样,落差很大。
人用药品在临床试验是设计成以一个正常成人之使用情况为主的剂量与剂型,以改善疾病
之情况。
动物和人类的体内新陈代谢,药物动力学(吸收、分布、代谢、排除)之情况都不一样,
药品设计是药考量在体内的情况。
直接拿人用药给动物才是有问题的,你的宠物搞不好吃了药下去,病还没好,倒是先因为
剂量过多产生副作用,比如肾衰竭之类的就揪咪了,然後又有一场纠纷开始。
动物用药不足,应该从根本的问题考量,比如说进药等方案,而不是拿人用药去给动物用
,纵使兽医对动物用药情况很熟,直接拿人用药治疗也是不妥的,因为人用药是为人而设
计,不是提供给动物用。
124F:→ tobias:大老们拿医师公会的大名打压药师,真正的身分是资本家啊 05/21 02:12
125F:→ PowerPro:重点在部分医师想赚药价差又不想多请药师,阿不就好棒棒? 05/21 02:12
126F:→ tobias:药师和医师都是劳方,应该团结起来反抗资方才是正确的方向 05/21 02:13
127F:→ PowerPro:从来没人要开动物药ok?是你们兽医想降低成本用人用药 05/21 02:13
128F:推 prednisolone:我也认同爱赚药价差的医师可以去开药厂喔 05/21 02:14
129F:→ PowerPro:做贼喊捉贼,实在好笑。 05/21 02:14
130F:→ Atima:重点就是药师自己0.5个坑也要塞一个萝卜 这OK 但别牵拖太多 05/21 02:14
131F:→ PowerPro:好好的宠物为何要用人吃的药呢? 动物药贵啊 没赚头啊! 05/21 02:15
132F:→ PowerPro:某A开始跳针了... 你只有0.5个坑,不想请1个可以是出处方 05/21 02:15
133F:推 nocturneC:斗翻了、战得你死我活、最後笑的还是既得利益的资方 05/21 02:15
134F:→ prednisolone:怎麽越扯越远扯到兽医啊 05/21 02:16
135F:→ PowerPro:现在医师就是连1个都不想请,但又不能请半个才出来哭哭喔 05/21 02:16
136F:→ Atima:又再扯释出处方 被我讲到重点了吧 05/21 02:16
137F:→ prednisolone:禽兽的部分说实在大部分药师根本没兴趣 05/21 02:17
138F:→ Atima:0.5个坑也要塞一个萝卜就是药师的主张 这才能保障合理薪资 05/21 02:17
139F:→ prednisolone:这篇应该是在讨论人类的用药安全吧 05/21 02:17
140F:→ Atima:如果他可以请parttime的药师 薪水会被稀释掉 因为不用挂牌 05/21 02:18
141F:→ PowerPro:怪了.我明明一直说你只有0.5个坑的屁股可以不要请1个药师 05/21 02:18
142F:→ Atima:我是一直不想讲得太明白的说...毕竟我自己是有请多的药师 05/21 02:19
143F:→ nocturneC:大家都知道释宪的两人就只是想要租牌子来用而已 05/21 02:19
你知道的太多了。0.0
144F:→ PowerPro:现在真相就是,医师不想多请药师,但又想赚药价差(结案 05/21 02:19
145F:→ Atima:0.5个坑我就找个part-time的来打几节就好... 05/21 02:20
146F:推 sharkbaby:0.5个药师 能看出不能拨半的药 硬要开立拨半的处方 吗XD 05/21 02:20
147F:→ Atima:事实的真相就是药师怕自己的薪水被稀释掉(盖章) 05/21 02:20
148F:推 kutkin:怎麽一直扯药价差 05/21 02:20
149F:→ Atima:所以我是很不想讲得太明白 因为他们其实说真的没拿很多... 05/21 02:21
150F:→ Atima:阿一直鬼扯我也是有点受不了....... 05/21 02:21
151F:推 prednisolone:我一直也不想讲得太明白 就是医师想省钱 05/21 02:22
152F:推 a031405:给推 05/21 02:23
153F:→ prednisolone:我家的药局一直有跟很多诊所合作 05/21 02:23
154F:→ Atima:一个医师可以四五家诊所看诊 药师两边跑理由就一大堆?? 05/21 02:23
我内文有写哦,请看上面职业特性不同之说明,谢谢。
155F:推 PowerPro:某A一直表达得很清楚啊! 他就是想省钱啊. 05/21 02:23
156F:→ PowerPro:至於什麽民众权益,用药安全都是口号而已啦 05/21 02:23
157F:→ prednisolone:他们都是觉得药师成本开销不小… 05/21 02:23
158F:→ Atima:呵呵...遇到这种先预设立场我也没办法... 05/21 02:24
159F:→ prednisolone:现在想说会不会省一点 就可以自己赚 05/21 02:24
160F:→ Atima:我早说过我并没有赞成医师公会 只是别鬼扯太多理由 05/21 02:24
161F:嘘 cjjh90562:医师兽医师根本不该请药师..... 05/21 02:25
请支持医药分业单轨制~^.< 现在双轨制,诊所医师可以请药师,如果是单轨制就不用哦
162F:→ prednisolone:不用跟药局配合 当然啦 对生意不好的诊所来说 05/21 02:25
163F:→ prednisolone:什麽成本都要算得很精 药局也是 05/21 02:25
164F:推 sharkbaby:医师公会:扞卫药师权益(节省诊所开销) 05/21 02:25
165F:→ prednisolone:我家开两间药局 我自己一毕业也是在外面上班 05/21 02:26
166F:→ sharkbaby:药师为什麽不能两边 甚至三边跑 有待过调剂台的就知道 05/21 02:26
167F:→ sharkbaby:药品的辨识 位置的摆放 若是搞错 倒楣的就是病患 尤其 05/21 02:27
168F:推 PowerPro:想必楼上cjj必定是单轨制的支持者.. 呵呵 05/21 02:27
169F:→ sharkbaby:一般诊所根本不会同一诊次请两个药师double check 05/21 02:28
170F:→ prednisolone:因为不算我哥我爸 又多请3位药师 05/21 02:28
171F:→ sharkbaby:少了double check 我发药前都是再三确认 就怕眼睛一时 05/21 02:28
172F:→ prednisolone:一个月多付18万 是不小开销 医师心情我懂 05/21 02:28
173F:→ sharkbaby:眼花 05/21 02:29
174F:→ prednisolone:但为了自己利益就在那抹黑恶搞想修法整药师 05/21 02:30
175F:→ prednisolone:实在没品 自己也是靠法律保障管制才能赚钱的人 05/21 02:31
176F:推 shyfox:医师公会抹黑了多少职业?心理师,职能物治复健师,视光师 05/21 02:32
177F:→ prednisolone:医师自己享受法律保障工作 其他人就不行 好笑 05/21 02:33
178F:嘘 cjjh90562:白痴健保局不出手作医药分业,活该累到自己,爽 05/21 02:33
179F:→ shyfox:要不是药师还有OTC跟一些外务能cover在药局,还不是被医师 05/21 02:33
180F:推 s916914:推推 05/21 02:33
181F:→ cjjh90562:医师诊断开处方...医师专业(O) 05/21 02:33
182F:→ shyfox:照其他医疗相关职业处理爽爽 05/21 02:33
183F:→ shyfox:为了钱就不要出来呛声,吃相很难看 05/21 02:34
184F:→ cjjh90562:药师调剂处方把关....药师没专业(O) 05/21 02:34
185F:→ shyfox:像兽医的部份我都不太敢吵了,毕竟还是有疑虑的地方必须说明 05/21 02:35
186F:→ cjjh90562:兽医师莫名其妙,落实动物用药是很难喔~~~~~ 05/21 02:36
187F:→ cjjh90562:我帮你们说啦~动物用药太贵,老子不能赚像以前那麽多了 05/21 02:36
188F:→ cjjh90562:好可怜喔~~~你们还不同情我 05/21 02:37
189F:→ prednisolone:说实在的 药局有大部分收入不是来自处方签 05/21 02:38
190F:推 PowerPro:更好笑的是还反过来说药师要抢兽药调剂权. 05/21 02:38
191F:→ cjjh90562:兽医进人用药又不想被管制..当药事法药师法都没有就是了 05/21 02:38
192F:→ PowerPro:真的是把大家当白痴 05/21 02:38
193F:→ prednisolone:跟那些诊所合作也只是想说卖保健食品给病人 05/21 02:39
194F:→ prednisolone:不过还是要看经营模式啦 05/21 02:40
195F:推 shyfox:其实看看医师公会这个样子,就知道医院那些问题永远无解 05/21 02:40
196F:推 nocturneC:宁愿波波占掉小科,也要先把所有医事人员搞到22k再说啦 05/21 02:40
197F:推 fakeimage:推专业分享 05/21 02:40
198F:→ shyfox:护理师过劳~~物理治疗职能治疗的权限~视光师对民众多些保障 05/21 02:41
199F:→ shyfox:那件事医师公会领头羊不该去帮忙的 05/21 02:42
200F:推 sharkbaby:波波无解 陆陆将进(今天马总统可开心罗) 05/21 02:42
201F:→ shyfox:没有理想至少别把自己搞的全身都铜臭味 05/21 02:42
202F:→ sharkbaby:这些医师公会怎麽不像周末一样去抗议呢 抓药师下水? 05/21 02:42
203F:推 cjjh90562:台南市医师公会真的很丢脸.... 05/21 02:43
204F:→ shyfox:还上ptt来争论跟不断攻击其他医疗职业,真的有带头的自觉吗? 05/21 02:44
205F:推 shyfox:真的是为了钱什麽都可以丢掉就是了 05/21 02:46
206F:推 sharkbaby:大家都是为了钱 但捞过界 罔顾病患安全就值得质疑 05/21 02:46
207F:→ shyfox:我都觉得拿病人安全来提是假议题,每个医疗职业都有良好的保 05/21 02:47
208F:→ shyfox:障,那病人自然会有良好的照顾.但是现况不可能 05/21 02:48
209F:推 sharkbaby:现况不可能 << 没错Q Q 只能尽量最大化 05/21 02:49
210F:推 prednisolone:波波後台硬啊 那些小孬孬哪敢惹波波後面的大老 05/21 02:51
211F:→ prednisolone:波波问题解决不了 只好找别的目标 05/21 02:52
212F:→ prednisolone:看能不能挤出点好处 05/21 02:53
213F:推 sharkbaby:听说药师公会全联会有和卫服部谈到某些程度 不知何时会 05/21 02:55
214F:→ sharkbaby:明朗化 05/21 02:55
215F:推 abcte:1 05/21 03:35
216F:推 sharkbaby:医师公会别把钱花在广告上了 05/21 03:53
217F:→ ttaa:基本上医师公会也是资方代表,根本无法表达出基层意见 05/21 03:55
218F:推 toshbio:照上面几个嘘的逻辑以後就把药师废掉好啦 做世界第一创举 05/21 04:03
219F:推 offcola:就是医疗专业不被尊重 还有惯老板爱抠死当 才搞成这样 05/21 05:00
220F:推 yeapdaniel:推 05/21 06:00
221F:推 azx09akyx10a:专业药师推 05/21 06:45
※ azx09akyx10a:转录至看板 pharmacist 05/21 06:47
222F:推 azx09akyx10a:借转 05/21 06:47
223F:推 air10136:不如顺便研拟学店药师的退场机制~像波波般的漏洞,或许这 05/21 07:39
224F:→ air10136:也是被人认为专业不足的原因!!! 05/21 07:39
225F:推 Bookdaily:推 05/21 07:40
226F:推 LemonUrsus:有很多人在哭说药师专业不足 我只能说隔行如隔山 05/21 07:45
227F:→ LemonUrsus:你不懂 并不代表如同表面很简单 更多花心思劳力的 05/21 07:45
228F:推 jeffrypt:推。但希望有霸气"拎杯药师"起手式 05/21 07:47
229F:推 amigomigo:推推~ 05/21 07:53
230F:推 summerqu4:推 05/21 07:55
231F:推 kmichaelk:借转医学生版 05/21 08:12
232F:推 b77887: 05/21 08:14
※ kmichaelk:转录至看板 medstudent 05/21 08:14
请尊重原作者,未经同意,不同意转录,谢谢。
233F:推 moron823:事实上就是有些医师公会的头吃相很难看 05/21 08:18
234F:推 playerscott:推 ! 05/21 08:30
235F:推 sggs:推 05/21 08:33
236F:推 bogy1188:推 05/21 08:59
237F:推 b77887: 05/21 09:05
238F:推 corrinesnow:唉,这篇该推,有清楚 05/21 09:07
239F:推 b77887: 05/21 09:10
240F:推 wiseco:推,这篇正解无误。 05/21 09:17
241F:推 room11230:推 05/21 09:17
242F:推 corrinesnow:请药师自己要抵制去诊所上班。目前待过的地方,除了 05/21 09:19
243F:→ corrinesnow:药品比较单纯的科别,很少没有把你逼成包药和发药机 05/21 09:19
244F:→ corrinesnow:器的,就算已经熟到不能再熟的调剂台,自己都还要核 05/21 09:19
245F:→ corrinesnow:对至少三次才能安心发出去。且跟病人的解释也不是把 05/21 09:19
246F:→ corrinesnow:药丢给他就好…… 05/21 09:19
247F:推 p890089:泪推 有些人不懂还是别再嘴硬了 05/21 09:55
248F:推 tsungyen:推 05/21 10:10
249F:推 Billy164:推! 05/21 10:33
250F:推 holyhelm:药师自己要把牌给人家挂 怪谁啊 05/21 10:36
251F:推 jimmysquidy:推 简单易懂 药师辛苦了! 05/21 10:40
252F:嘘 kb09:人不是动物喔? 药师无耻从在学就看得出来 05/21 11:05
大大,人类跟动物还是有差的,问问国中小生也知道的,你这麽说生物学老师会伤心的。
253F:推 a3619453:楼上可悲 05/21 11:20
254F:嘘 kb09:没差啊 再可悲也没有无耻药学系可悲^.< 05/21 11:23
255F:嘘 yiplus:kb大说的很棒阿 05/21 11:30
我们一直努力创造自己的价值,可不可悲,自有公评。
256F:推 PhanQQ:勿被可悲某几楼转移焦点... 05/21 11:41
257F:推 Lacemilk:推 这篇讲的很清楚 05/21 11:48
258F:推 penny0310: 05/21 11:49
259F:嘘 LaLaYeh:小心某人钓鱼~ 05/21 12:02
260F:→ LaLaYeh:等等补推 05/21 12:03
261F:推 swineherd:推! 05/21 12:09
262F:推 cocoyan:推 05/21 12:34
263F:推 b77887: 05/21 12:36
264F:→ corrinesnow:无限支持台湾废掉药师这个行业!! 05/21 12:43
265F:嘘 kb09:物被可悲药师转移焦点 05/21 12:53
266F:嘘 kb09:专业药师赶快回答一下动物用Clindamycin跟人用的有啥差别好吗 05/21 12:57
267F:→ kb09:顺便讲解一下Clindamycin在狗和猫的剂量和剂型要怎麽用 05/21 12:59
268F:→ kb09:还有哪一家药厂有出分别人专用和动物专用的Clindamycin商品 05/21 13:00
楼下有篇o大特地另写文章回了你的问题,请过目,谢谢。
269F:推 FIRZEN45:为什麽推文跟内文兜不起来? 不同议题开另一篇吧 05/21 13:02
270F:嘘 kb09:怎会兜不起来??你可以看看他回推文那些 05/21 13:04
271F:推 aje111500:学店药师是什麽意思 大家出来执业都是通过国考 有必要 05/21 13:05
272F:→ aje111500:大小眼吗 05/21 13:05
273F:推 FIRZEN45:所以内文有提到吗? 没提到开新一篇讨论很困难吗? 05/21 13:06
274F:嘘 kb09:他回的推文也是内文 请看板规 05/21 13:08
275F:→ kb09:学店药师就两间阿 大X 嘉X 大学药学系又不是第一天这样讲 05/21 13:09
276F:推 FIRZEN45:所以你拿抗生素来举例? 05/21 13:11
277F:→ FIRZEN45:抗生素作用目标应该是细菌吧... 05/21 13:12
278F:嘘 kb09:专业药师说动物用和人用的不一样阿 请他解释哪里不一样过份吗 05/21 13:14
279F:→ kb09:专业药师要抢动物调剂权解释一下动物剂量如何用过份吗??? 05/21 13:14
药师从来没有要抢动物用药调剂权,是因为动物要用人用药,人用药品乃药师调剂权之权
益。
药师公会坚持的是「人用药品由药师管理」。
药师公会坚持的是「人用药品由药师管理」。
药师公会坚持的是「人用药品由药师管理」。
摘录自药师全联会331游行特刊之内容如下:
「一个药除了主成分外尚有许多其他赋形剂,而这些成分是否影响动物的身体,我们无法
得知。拿动物用药给动物吃本来就是兽医的权利,药师没有学过动物生理和药理,所以
药师不会去争动物用药的调剂权,但兽医也没有学过人的生理学和药理学,所以兽医不
该侵犯人用药品的调剂权。」
「药师绝对尊重兽医师合法处方动物用药及调剂动物用药。
也希望兽医师基於专业良知,尊重药师对於『人用药品』的调剂权!」
所以我们没有打算抢动物用药的调剂权。
280F:推 FIRZEN45:在人身上用的有通过临床药物试验四期 动物用药有吗? 05/21 13:19
281F:→ FIRZEN45:另根据"直接拿人用药给动物才是有问题的"似乎没有要抢... 05/21 13:20
282F:嘘 kb09:哪个人用药没有经过动物试验才做临床试验??? 05/21 13:24
283F:→ kb09:你的"似乎"代表你似乎不看新闻..... 05/21 13:25
动物试验和人体临床试验是两码子的事情,撇开临床试验之部份。
我不知道阁下是否有参与过药品开发合成设计与後续试验(细胞、动物、人体),在我们
所上定期的Seminar,如果动物试验的剂量在研究上稍微不合理或过多,都会被提出质疑。
那我们来谈谈动物用药和人用药品之认定吧!
以下是动物药品管理法之法条内容:
「动物用药品,系指左列各款之一之原料药、制剂及成药。
一、专供预防、诊断、治疗动物疾病之血清、预防剂、诊断剂及其他具有生物药品效能
之药品。
二、专供预防、治疗动物疾病之抗生素。
三、前二款以外,专供预防、治疗动物疾病,促进或调节其生理机能之药品。」
「动物用药品之使用对象、用途、用法、用量、停药期及使用上应注意事项等,应遵守中
央主管机关订定之使用准则。」
动物用药是专门适合给动物用的,包含他的检验与申请都是需要提供有动物试验之资料
佐证。
且主管机关有订定动物用药品检验标准、动物用药品优良制造准则。
「检验原料、半制品、中间产品或产品所需之动物,应以适当之方式饲养、维护及处理。
实验动物应加以标识,其保存之纪录应足供追溯了解其使用历程。」
也就是说动物用药从头到尾的设计都是符合动物用,包含药品制造与实验动物等。
想必各位兽医应该都很了解,就不赘述。
人用药品是专门给人用的,需要提供临床试验、生体可用率、生体相等性等规范与准则。
以下摘自药事法:
「本法所称药品,系指左列各款之一之原料药及制剂:
一、载於中华药典或经中央卫生主管机关认定之其他各国药典、公定之国家处方集,或
各该补充典籍之药品。
二、未载於前款,但使用於诊断、治疗、减轻或预防人类疾病之药品。
三、其他足以影响人类身体结构及生理机能之药品。
四、用以配制前三款所列之药品。」
以下为药品生体可用率与生体相等性之临床试验阶段测试之规范:
「执行生体可用率及生体相等性试验,其受试者之选择,应符合人体试验伦理规范,除有
特殊情况外,原则上以自愿健康成年人为对象,并考虑其性别、年纪与族群等因素,於
计画书中应详述纳入及排除条件,并以一般实验室检查、疾病史及理学检查等项目筛选
,且应就个别药品之特性作个别医学检查项目之要求(如心电图等)。」
动物用药和人用药品定义上和设计对象完全都不一样呢!
其他像是人用药品的药物优良制造准则、药品安定性试验基准、药品生体可用率及生体相
等性试验准则洋洋洒洒一箩筐的规范,族繁不及备载。
284F:→ corrinesnow:嘿~就剂型的部分是有差的,动物代谢某些赋型剂能力 05/21 13:28
285F:→ corrinesnow:不如人。支持动物专门用药一部份是因目前从兽医那边 05/21 13:29
286F:→ corrinesnow:拿到的药有标示不清及保存的问题。 05/21 13:30
287F:→ corrinesnow:不过这些都不是本篇重点啊⊙ω⊙? 05/21 13:31
288F:推 FIRZEN45:"药师公会反对人用药拿去用在动物" 这是原PO说的 05/21 13:32
289F:→ FIRZEN45:无法理解为什麽会被认为"专业药师要抢动物调剂权"? 05/21 13:33
我有把公会立场一部分摘录於上,若觉得不妥请指正。
290F:→ corrinesnow:同意F大,不懂某些人问题在哪。 05/21 13:35
291F:推 tivo:同为医事人员推一下,让我想到医检师的不团结~ 05/21 13:43
292F:→ tivo:我前同事之前看诊告知药物过敏,结果医师还给他开会过敏的药 05/21 13:44
293F:→ tivo:还是领药时药师发现叫他回诊间请医师改药,药师是很重要的阿 05/21 13:44
294F:推 Terence13:尊重各职业的专业吧,对人民的健康安全才是有益的 05/21 14:04
295F:推 pandahsien:兽医开药也是会调整剂量并不是用人的剂量给吧!觉得指 05/21 14:04
296F:→ pandahsien:控太偏颇 05/21 14:04
大大,这是指整个药品设计的对象不同之问题,剂量是一个说明的点。
297F:推 LaLaYeh:推 05/21 14:14
298F:嘘 blessyou0606:当兽医开药给动物不用算剂量喔? 老子分药分辛酸的? 05/21 14:19
299F:推 rainy1:高调 05/21 14:25
300F:推 qscxz:专业 05/21 15:09
301F:嘘 childay:医疗业果然内斗内行,外斗外行。被奴役不意外。 05/21 15:25
302F:推 genka:推 05/21 15:27
303F:推 SHEEP80165:推 05/21 15:40
304F:推 open2005:推推推!!!!!! 05/21 15:55
305F:→ cmid05:不是一人缴5万 呵呵^^ 05/21 16:17
※ 编辑: nicolesanar (140.128.67.244), 05/21/2014 17:47:17
306F:嘘 skyinthesea:整串看下来不就医师吃向难看 被药师炮 05/21 16:58
307F:→ skyinthesea:药师吃向难看被 兽医师炮 05/21 16:59
308F:→ skyinthesea:资方表示 好爽 05/21 16:59
309F:嘘 ashidaka:药界才吃相难看,怕有非法药助只要法条声明同时仅能一处执 05/21 18:27
310F:→ ashidaka:业就解决了....用医药分业掐住整个医疗业的脖子然後再用 05/21 18:29
311F:→ ashidaka:违宪违反工作权的手段把整个人力供给限缩企图自抬身价,偏 05/21 18:30
312F:→ ashidaka:远地区的民众跟行医医师都深受其苦,只因为某些药师坚持再 05/21 18:32
313F:→ ashidaka:怎样违宪药师都要赚大钱 05/21 18:32
315F:→ ashidaka:自利做法的受害者..... 05/21 18:37
316F:推 Reena0920:无法同意更多!! 05/21 18:41
317F:推 pgs720:药师过这麽爽~除临药之外也不用care病人 05/21 19:49
318F:→ pgs720:就算是药价差也是医院拿走 医护还是那些钱 轮值大小夜 05/21 19:50
319F:→ pgs720:大医院四五万又有quality真是赞阿~ 05/21 19:50
320F:→ librainsky:说医师要钱 结果通篇是药师要钱 05/21 21:43
321F:→ librainsky:按此篇最好一个诊所必需请好几个药师 05/21 21:44
322F:→ librainsky:要不然就是释出处方签给药局赚 05/21 21:45
323F:推 butterflym:推原po,把真实的情况告知大众 05/22 00:50
324F:推 glamorous428:推原po,谢谢你让没身处暴风圈的一般民众也能一起 05/22 13:40
325F:→ glamorous428:了解体会药师的艰辛处境! 05/22 13:41
※ 编辑: nicolesanar (140.128.67.244), 05/22/2014 17:07:45
326F:推 stutama:推原PO用心 05/22 21:24
327F:推 straightsoul:愚蠢乡民无脑从推文就看得出来 05/23 19:40
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: azx09akyx10a (118.163.227.199), 05/21/2014 06:47:20
328F:推 LemonUrsus:题外话 常照这东西 真正赚的只有合作的药局 05/21 06:51
329F:→ LemonUrsus:在偏远地区的 例如台南 可能要常常开着车东跑西跑 05/21 06:51
330F:→ LemonUrsus:有时候政府给的地址早已经过时 或着当地地址超难找 05/21 06:52
331F:→ LemonUrsus:还要去问当地公所的人才知道...外加有的人不友善 05/21 06:52
332F:→ LemonUrsus:做一件可能要累翻天 怎麽医生自己不来跑跑看就说图利 05/21 06:54
333F:推 fr066703:推 05/21 09:58
334F:推 pengchiakai:大推~说出药师的心声! 05/21 10:33
335F:推 corrinesnow:依我看,台湾民众根本不需要药师,在八卦版被挞伐成这 05/21 12:56
336F:→ corrinesnow:样还要帮他们把关用药………… 05/21 12:56
337F:推 begolong:我就是宁愿跑远一点的药局去领药的民众,也不要工读生 05/21 13:04
338F:→ begolong:、护理师、药师助理调剂,拿生命在开玩笑吗? 05/21 13:05
339F:推 driftinsky:一边骂药师没专业 然後药学系分数越来越高 台湾人怎麽 05/21 13:16
340F:→ driftinsky:了 05/21 13:16
341F:推 akway:在台湾 某些人连医师不相信 相信自己判断或自己上网查最强 05/21 13:21
342F:推 qqtommy2001:推 05/21 14:17
343F:嘘 cjjh90562:医师可以请药师...这就是台湾的医药分业.... 05/21 14:45
344F:推 aje111500:今天不是特地针对医师 只不过大部分诊所的资方刚好是 05/21 14:54
345F:→ aje111500:医师罢了 我想基层医师根本懒得管这议题吧 05/21 14:54
346F:→ jase1979:基层医师赚钱都来不及,真的不太会管拉 05/21 14:56
347F:→ jase1979:不过 中药 跟 动物用药那块...是蛮有争议的 05/21 14:57
348F:推 butterflym:处方释出,民众只要到附近社区药局就能领药,不是很好 05/22 00:56
349F:→ butterflym:吗,不是每个人都住在医院附近的 05/22 00:56
处方签释出 诊所医师跟医院大老就没药价差赚了啦
基层医师真的没人会去管这个 每天轮班36小时还不能准时下班都被操死谁有空管?
赚爽爽的只有那些占着位子不走的大老们
基层医师其实是很可怜的
※ 编辑: azx09akyx10a (118.163.227.199), 05/22/2014 01:38:16
350F:推 butterflym:没错,总归一句,只有医药分业真正落实才能够免除这些 05/22 02:05
351F:→ butterflym:有的没有的呀! 05/22 02:05
352F:推 qwesdf:先进国家医药分业单轨制已久,台湾药师只是要争取拿回属於 05/23 00:03
353F:→ qwesdf:药师的权益,开业医剥削药师已久请释出处方签!!! 05/23 00:05
354F:推 JasonNT:推 05/23 10:03
355F:推 JJLi:这一篇…你应该拆成两篇(苦笑) →法的争议 / 药师定位 05/23 10:30
应作者要求
更新成最新的文章&推文
※ 编辑: azx09akyx10a (118.171.39.85), 05/23/2014 22:45:46
356F:→ jacky1018xx:某A推文:我是一直不想讲得太明白的说...毕竟我自己 05/28 03:26
357F:→ jacky1018xx: 是有请多的药师 05/21 02:19 05/28 03:27
358F:→ jacky1018xx:先推这篇讲解完整,不然不知道这条法医药界是在吵什麽 05/28 03:28
359F:→ jacky1018xx:好笑的是,医生作为资方请药师,然後还要机歪人事支出 05/28 03:29
360F:→ jacky1018xx:太多,想要省钱, 再扯一堆理由...... 05/28 03:30
361F:→ jacky1018xx:药师的脚色,我告诉你 如果没用的话,全世界的医院就把 05/28 03:31
362F:→ jacky1018xx:药剂部废掉就好了, 但是根本不可能嘛! 所以药师有存在 05/28 03:31
363F:→ jacky1018xx:的必要 05/28 03:31
364F:→ jacky1018xx:每个医事人员,包含营养师 护理师 医检师 物治 职治 05/28 03:33
365F:→ jacky1018xx:都有其存在的必要 05/28 03:33
366F:→ jacky1018xx:现在问题在於资方想打压想省钱 问题是医生根本不该是 05/28 03:34
367F:→ jacky1018xx:以想省钱的出发点,打压药师 某A论点不攻而破 05/28 03:36