作者zengzeng (静下来的鼻息)
看板pharmacist
标题[转录][问题] 医药分业
时间Wed May 25 16:50:12 2011
和本版
#1DsAi5J3 同一作者
先不管其他医师与医学生的反应。
有没有前辈大德愿意分析一下这位仁兄的目的是什麽？
※ [本文转录自 medstudent 看板 #1Dsvm2Lq ]
作者: a50847 (龟龟) 看板: medstudent
标题: [问题] 医药分业
时间: Tue May 24 19:52:32 2011
各位大家好
小弟我有个问题
为什麽会有医药分业的制度产生??
照理说
医师在整个医疗体系算是比较有权利
势力也比较庞大的一群
那时候调剂权也掌握在自己身上
怎麽可能轻易的让给别人?
到底是甚麽原因会让调剂权给药师呢??
我有点不懂当年是怎麽运作的...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.77.163
1F：→ Happybuddha:你问到痛处了 05/24 19:55
2F：→ triticeal:首先你要搞清楚一件事...医师每个"科"都是不同派系... 05/24 19:57
3F：→ a50847:照理讲..药师的势力应该没有医师庞大吧... 05/24 19:57
4F：→ triticeal:照这种方式看来，医界跟个屁没啥两样= =~连诊所罢工都乔 05/24 19:58
5F：→ triticeal:不拢~台湾医界成不了气候啦= =~~~~ 05/24 19:58
6F：→ a50847:哦哦 不过不知道这样个言论是不是有点激烈... 05/24 20:00
7F：→ a50847:就是本人有时候认为药师好像满会斗的... 05/24 20:01
8F：推 ostrich90372:因为人家比较团结 05/24 20:01
9F：→ triticeal:药师：大家都站在同一阵线！ 05/24 20:04
10F：→ triticeal:医师：不管怎样我这科一定要分到比较多！ 05/24 20:05
11F：→ a50847:感觉再不团结 台大药学说不定变全台第一志愿... 05/24 20:06
12F：推 zestwhite:药师公会的力量满强的 不像医师公会... 05/24 20:18
13F：推 aginger:药师是一个团体,我们是一科一个团体,或科内再分好几个团体 05/24 20:47
14F：→ a50847:所以也就是说 在医药分业这个议题 05/24 21:01
15F：→ a50847:有些医生有分到一杯羹罗? 05/24 21:02
16F：→ bunnys:医药分业只是台面上的名词,不用处方笺,去药房几乎啥处方药 05/24 21:05
17F：→ bunnys:有钱都买的到 05/24 21:05
18F：→ THENRY:同意楼上 这真的很荒谬 05/24 21:22
20F：推 cicici:一开始到底是谁说要分科的阿= = 05/24 21:48
21F：推 abyssalpoet:1.药师的公会function好多了 2.跟某立委有关 05/24 22:21
22F：推 monyan:医药分业是图利药师的政策 05/24 22:34
23F：→ a50847:感觉可是药师公会再怎麽样也只是一个工会 05/24 22:34
24F：→ a50847:怎麽会轻易的打倒一声呢 05/24 22:35
25F：→ a50847:医生 05/24 22:35
26F：推 SSn:你看现在医纠也好健保也好 四大科被弄烂成这样 05/24 23:14
27F：→ SSn:医生想的事情是什麽？玩单兵作战 自己去挤小科、抢医美 05/24 23:15
28F：→ SSn:连个波波事件也一堆大老儿女在玩 05/24 23:16
29F：推 CKun:1. 政治献金,立法委员 05/24 23:28
30F：→ CKun:2. 暗渡陈仓,只修药师法第102条, 医师根本不晓得 05/24 23:29
31F：→ CKun:3. 动用公卫人脉, 搭上健保顺风车 05/24 23:30
32F：→ CKun:4. 修法後等几年再出击, 医生才惊觉居然权益受损, 未时已晚 05/24 23:32
33F：→ a50847:感觉药师在医疗体系真的很可恶!! 05/25 01:02
34F：→ enos: ^小 05/25 01:04
35F：→ an953:调剂权在身上,实际上亲自包的有那些人呢? 05/25 10:21
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◆ From: 123.194.129.142
※ 编辑: zengzeng 来自: 123.194.129.142 (05/25 16:52)
36F：→ an953:人家想战,就让他自己战就好.木已成舟,他改变不了什麽 05/25 17:21
37F：推 jerrylin:对啊 药师好可恶喔 居然跟医生抢一张三四十元的调剂费 05/25 19:43
38F：→ jerrylin:快点通告全世界医生 从此废除药学系~~~~ 05/25 19:43
39F：推 crocus:想战的很多...八卦也有...反正随便他们@@ 05/25 19:49
40F：推 akway:只能说全世界都是医药分业 连古老的中医也是医药分业 不能以 05/25 20:43
41F：→ akway:台湾固有扭曲体制以为是正确的 不然就看诊护理调剂都自己来 05/25 20:44
42F：→ akway:就好 就没有什麽其他人跟你分一杯羹 05/25 20:45
43F：推 domejo:一句话必杀:医师有调剂权会"亲自调剂"? 05/25 21:19
44F：→ zengzeng:真的是想战的人到处都有... 05/25 22:04
45F：→ philman:就算医师"亲自""调剂" 一张给付NT100,怀疑医师真的想要? 05/25 22:49
46F：推 mig:好无聊的文章，搞的这些人高潮连连 .. 05/26 00:52
47F：推 depository:XD 05/26 01:05
48F：→ csh8803:应该说医师们怕~药价差的利益!最後都被药师也吃掉了... 05/26 03:46
49F：→ csh8803:总比护师连个子都没分到!护理费底兜位?... 05/26 03:49
50F：→ csh8803:护师打一支针，一瓶点滴...应该值个几十元的注射费吧?><! 05/26 03:52
51F：→ MikeFreeway:药价差真的都进药师？ 05/26 10:37
52F：→ hwave:古早中医哪有医药分业,那是西医吧 05/26 13:58
53F：→ jerrylin:药价差都给药师赚走 那药师每个都年薪百万了. 05/26 14:46
54F：→ jerrylin:护理师的工作值多少钱 不妨回护士版慢慢讨论. 05/26 14:47
55F：推 MikeFreeway:古早中医中药房真的是分开的....这麽多连续剧可以看了 05/26 15:12
56F：嘘 johnnyjaiu:阅，医学生版不意外 05/26 18:24
57F：嘘 RAWISJERICHO:a50847:感觉药师在医疗体系真的很可恶!! <---看看 05/26 18:59
58F：→ RAWISJERICHO:中?资?系 要挑播医药分业? 那就不要推动中药师阿 05/26 19:03
59F：→ RAWISJERICHO:只能说想斗药师 却拉错战友... 05/26 19:07
60F：推 cooljoe1985:原来我们这麽可恶阿（笑）真是万恶的医药分业（大笑） 05/26 20:48
61F：→ csh8803:药价差才好赚，赚很大!不然你去问开业医要不要释出处方签? 05/27 02:50
62F：→ csh8803:病房中药师的工作，也顺便拿回去做吧!顺便好好卫教病患吧! 05/27 02:53
63F：→ csh8803:护师每天都要被病患追着问哪颗药试吃怎样?还得看他吞下去! 05/27 02:56
64F：→ csh8803:才算完成~给药!吃出问题还得护师扛责任，被告，真是... 05/27 02:58
65F：→ csh8803:医药分业要做就测底一点啦!护药也分清楚!><... 05/27 03:01
我在学校修临床技能实习有练过病床前出院带药+卫教。
但哪一间医院会让全院的药师都会要执行这项工作？让药师去处理这种情况？
医院就是不雇足人，能够做完门诊、住院餐车就谢天谢地了。
怎麽可能有余力让药师去做更进阶的工作？
这些难到都是药师主动不分业清楚所造成的吗？
66F：推 MikeFreeway:楼上你说话可以清楚一点吗？前後矛盾了喔。 05/27 09:32
67F：→ jerrylin:病房的都做成餐包了 病患还找护士问药吃什麽的??? 05/27 10:20
68F：→ jerrylin:药物服用出问题都码是找医师跟药师 没听过找护士的 05/27 10:22
69F：→ jerrylin:我真的不知道哪家医院需要护士跟病人解说药物哩...... 05/27 10:23
70F：→ jerrylin:是哪家说来听听好吗 XD 05/27 10:24
71F：推 BestYoung:是真的有病人会追着NURSE「什麽都问」啦...但这是病人 05/27 21:33
72F：→ BestYoung:不懂「医疗体系」也分各门专业，就像很多病人也会问药师 05/27 21:34
73F：→ BestYoung:很多护理相关问题一样啊，例如伤口怎麽照护，怎麽帮卧病 05/27 21:35
74F：→ BestYoung:家属翻身... 如果被问到非自身专业可以请他去问专业人员 05/27 21:35
75F：→ BestYoung:啊，不必自己全部扛下来吧，不然你就比病人更不懂医疗分 05/27 21:37
76F：→ BestYoung:工的精神了。 05/27 21:37
同意，笔者也有亲人在医院当护理师，当他不会的时候，他不会一肩扛下。
引介病人寻找正确的求助管道，才是保护病人保护自己的方法。
77F：→ csh8803:果然很多不知病房疾苦的药师!希望以後真的让药师进病房执 05/28 00:22
78F：→ csh8803:执行药师任务，解说药物作用副作用，还有针剂，尤其是化疗 05/28 00:24
79F：→ csh8803:也请药师亲自进病房执行给药，如何?... 05/28 00:25
80F：→ csh8803:病房药物是护师发给病患，事前也是药三读五对过才能给药! 05/28 00:28
81F：→ csh8803:常常也发现药师包错的情形，若无再次确认，请问出事该怪谁 05/28 00:29
82F：→ csh8803:护师没有义务，需要扛这种药师给药的工作刑责吧!><!... 05/28 00:52
照样造句：果然很多不知门诊、住院餐车辛苦的护理师！希望以後...(下略)
这样说话就不中肯了，战的没道理。
不知道这边有哪位药师去医院工作面试时，会直接跟主管说
「我不要在调剂区工作，请给我病房药事照护的工作」
重提，不是药师不想提升执业内容的不可替代度，
是资方不愿意给适当提升的方式。
至於责任谁扛？责任归属我们都是给法院决定的，
又不是像中华队打输，洪一中跳出来说「责任我来扛」就可以定谳了。
83F：推 mig:csh8803在跳什麽针？我就是亲自到病床前给药+卫教的药师 05/28 01:18
84F：→ mig:副作用这种东西没发生的话，你知我知就好，什麽都要讲的话 05/28 01:19
85F：→ mig:病人依嘱性变差，病情恶化 .. 这又是在搞谁了？ 05/28 01:19
86F：→ ayoun22:有的地方，这个牌呢，这个人呢，凑不太起来 05/28 01:20
87F：→ ayoun22:自然这个制度也就乱了，执行这个制度的人的问题最大就是了 05/28 01:21
88F：→ mig:换床没通知，直接叫阿长过来解释一下 XD 05/28 01:24
89F：→ csh8803:希望每家医院都有那个传说~亲自到病床前给药+卫教的药师? 05/28 02:35
^^^^^^^^^^^^^^^
现在这种制度下，不可能。
90F：→ csh8803:病患吃药，病情起变化，这也只有靠护师仔细观察，难道还.. 05/28 02:37
91F：→ csh8803:还能靠药师?病患出事，护师是第一个能发现通知医师处理的 05/28 02:42
92F：推 harmter:不然护理人员领薪水是领心酸的吗...病情判定要医师做， 05/28 05:28
93F：→ harmter:给药、on IV要药师执行，照护动作希望看护自己来 05/28 05:30
94F：→ harmter:讲难听一点，这样请你干麻？ 05/28 05:31
95F：→ harmter:我自己最亲密的人也是做护理工作的，不要说我不懂 :) 05/28 05:32
96F：→ harmter:只是医疗每个环节紧紧相扣，都很重要，没必要把自己的角色 05/28 05:33
97F：→ harmter:地位刻意放大，这样你工作起来也不会比较开心 05/28 05:34
98F：→ csh8803:护师工作量远比你想像的多很多!去病房呆上一天，就知道了. 05/28 05:42
99F：→ csh8803:地位刻意放大?护师应是健保给付下的~最弱势团体!><!... 05/28 05:43
100F：→ csh8803:护师薪资确实领的很心酸!~ 05/28 05:45
101F：→ csh8803:难道药师专业工作，继续给护师做吗?健保药事给付领的心安? 05/28 05:54
你也知道你们在健保中是弱势团体，
那来战药师是怎样？
你的逻辑就是：你吃到不乾净的东西(制度)中毒了，所以对其他没吃到中毒的人投以
愤恨的眼光，巴不得那个健康人也跟着一起中毒。
还是你认为健保局、医院资方高层有类似四大天王、十常侍的万恶药师团体把持？
问一下，哪个在医院工作可以爽到出来说嘴的？
强调自己的工作量过大来战其他职业，效果在哪？
不如把这种精力放在战资方比较有机会改善自己的处境吧？
重提，药师的工作不是自己说的算，是老板说的算。
我们不偷不抢不骗不拐，依照合约完成主管指示的工作，
领薪水时当然也是心安理得。
102F：推 harmter:挖做过小班长挖有待过啦! 05/28 05:56
103F：→ csh8803:医疗纠纷药师要不要分担?为何倒楣的都是医师和护师?><!... 05/28 05:57
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最好是没有，判例自己去看一下。
→ harmter:狼呜喜挖抬耶 要我分担啥? 05/28 06:00
104F：→ csh8803:给药请药师给啊!不要到时给药出错，刑责算到护师身上... 05/28 06:04
请拿出判例佐证再来讨论。
105F：→ harmter:做任何工作都是有风险的好吗...怎麽感觉你一直想免责... 05/28 06:07
106F：→ csh8803:免责?免得了吗?不是说专业分工，那权责也要厘清啊! 05/28 06:12
107F：→ csh8803:难道药事给付，是给护师的?帮药师做，还得被告，这通吗? 05/28 06:14
权责厘清不是我们的工作，是法院在做的事情。
难到你家的药师在医院不用调剂，
让你们进药局装药还是让你们直接去药库一箱一箱的搬？
给药给错，药师不用检讨？
那是你没看到吧？ 要不然就请你分享一下你就业的医院罗？
108F：推 harmter:快去选立委，告诉我你是谁，我一定投你一票支持你修法 05/28 06:29
109F：→ harmter:不然再多说都是无病呻吟 05/28 06:30
110F：推 jase1979:在医院给药给错,参与整个流程的人员都会被检讨 05/28 08:42
111F：→ jase1979:不知道csh哪来的观念药师不用负责? 05/28 08:43
112F：→ jase1979:药师也很多人愿意走入临床,但是光是线上作业就人力不足 05/28 08:45
113F：→ jase1979:我觉得csh抱怨药师不去病房做药事服务,你真的找错地方了 05/28 08:46
114F：推 MikeFreeway:隔下可能更忘了外面一大堆门诊的病患，用药是药师在 05/28 09:25
115F：→ MikeFreeway:协助以及关心的。 05/28 09:25
116F：→ MikeFreeway:药师压力也很大，人力也是不够的.... 05/28 09:26
※ 编辑: zengzeng 来自: 123.194.129.142 (05/28 10:27)
※ 编辑: zengzeng 来自: 123.194.129.142 (05/28 10:39)
117F：→ jerrylin:连在哪家医院都不敢说 不必跟他战了 来乱的吧. 05/28 10:41
118F：→ jerrylin:给药责任护士扛 还真的没听过哩 05/28 10:42
119F：推 jerrylin:除非是诊所内没请药师护士拿药这种才会被起诉 05/28 10:49
120F：→ jerrylin:这样是护士先违反药事法 被告是活该 05/28 10:49
121F：推 tonando:给csh8803判例您应该去看看,我上课听到的不是你说的那样 05/28 23:09
122F：→ csh8803:病房护师给药算不算违反药师法?针剂问题还更大，出错护师 05/29 02:54
123F：→ csh8803:得被告，药师呢?请药师拿给付，也相对负起药师专业责任! 05/29 02:56
124F：→ csh8803:因为给药出错被判刑的护师，有好几起判例，新闻都有再报.. 05/29 02:57
125F：→ csh8803:病房的~药事服务费~健保一天给付80几元吧?但护师得帮药师 05/29 03:00
126F：→ csh8803:做给药及观察药物反应吗?给付是给谁?护师照顾十几个病患 05/29 03:02
127F：→ csh8803:+一堆家属，嫌护师工作不够多吗?请拿出药师的专业!... 05/29 03:04
128F：→ csh8803:医药分业请测底，别把责任叫病房护师扛! 05/29 03:10
129F：推 jase1979:csh这段话你应该去跟卫生署长讲,叫他修改一下现行制度 05/29 07:24
130F：→ jase1979:顺便叫医院补足足够的药师去做你讲的那些事情 05/29 07:25
131F：→ jase1979:就跟你说了,不是药师不愿意上病房,是制度跟人力的问题 05/29 07:26
132F：→ jase1979:再看不懂,我也懒的看你跳针...自己慢慢跳吧 05/29 07:27
133F：推 azx09akyx10a:又来了一个认为自己很可怜 错的都是别人的家伙= =+ 05/29 15:35
134F：推 domejo:基本上如果修法 医院顶多就是砍护师人力 然後请药师... 05/29 15:55
135F：→ domejo:然後继续继续节省人力成本 05/29 15:56
136F：→ domejo:如果想说这样护师会减少工作量 还有点.... 05/29 15:56
137F：→ csh8803:说穿了不就是~药师想拿健保给付，病房给药责任却要护师担! 05/30 00:11
138F：→ csh8803:~病房~药师专业何在? ><!... 05/30 00:13
139F：→ csh8803:说明~医药分业根本是分假的!想分健保给付倒是真的吧!><! 05/30 00:15
140F：→ csh8803:是要叫卫生署健保局~删减病房的药事服务费吗? 05/30 00:19
141F：→ oceanweaver:不爽就去做点事吧!或叫你们公会做点事,在这碎念~~ 05/30 00:49
142F：推 azx09akyx10a:csh你要跳针到什麽时候？就跟你说不是药师不去病房 05/30 00:57
143F：→ azx09akyx10a:医院调剂都忙不过来了，哪分的出人力去病房？又不是 05/30 00:57
144F：→ azx09akyx10a:我们不去，再说，去了我们给的意见医师会不会理还是 05/30 00:58
145F：→ azx09akyx10a:个问题 再说医药根本就没有完全分业，你哪只眼睛看到 05/30 00:58
146F：→ azx09akyx10a:台湾有完整的医药分业制度了？原本属於临床药师的工 05/30 00:58
147F：→ azx09akyx10a:作都被住院医师做走了，我们做啥？健保制度不改，医 05/30 00:59
148F：→ azx09akyx10a:院没钱就不愿意多请人，你以为只有护师会有这样的问 05/30 00:59
149F：→ azx09akyx10a:题？ 05/30 00:59
150F：→ csh8803:但，健保病房药事给付照领，不是吗? 05/30 01:03
151F：推 diezoo:领是医院领你以为给药师啊?医院不让你去又不是药师不去 05/30 08:36
152F：→ diezoo:讲那种没出社会的话~你呆过医院吗? 05/30 08:36
153F：推 DM1984:某c快PO一篇来发表真知灼见 别躲在推文跳针:) 05/30 10:29
154F：推 azx09akyx10a:临床药师不是没有，只是很少你没看过而已 05/30 11:34
155F：→ azx09akyx10a:健保给付哪时给了药师？我怎麽都不知道？！不都是医 05/30 11:36
156F：→ azx09akyx10a:院在领？ 05/30 11:36
157F：推 mig:药师服务费都足够支付药师薪水，还有流入医院口袋了 05/30 23:05
158F：→ mig:其他的根本就不是药师在赚，某c到底懂不懂啊？ 05/30 23:06
159F：推 monicae:药价差赚再多也不是进受聘药师的口袋 05/31 00:03
160F：→ csh8803:但，病房~给药~是护师做吧!人力工作量算护师，给付算药师? 06/02 05:00
但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但但
还没发现新大陆啦！ 但什麽但？
护师病房给药 当然是在执行下列法规规定事项阿！
名 称 护理人员法
修正日期 民国 96 年 01 月 29 日
第 24 条
护理人员之业务如左：
一、健康问题之护理评估。
二、预防保健之护理措施。
三、护理指导及谘询。
四、医疗辅助行为。
前项第四款医疗辅助行为应在医师之指示下行之。
所以你是在医师指示下，执行
依医嘱单纯交付药剂之医疗辅助行为。
那你可能会说那药师在干嘛？
依照下列各项规定，
药师的业务如下：
名 称
药师法
修正日期 民国 100 年 01 月 26 日
第 15 条
药师业务如下：
一、药品贩卖或管理。
二、药品调剂。
三、药品监定。
四、药品制造之监制。
五、药品储备、供应及分装之监督。
六、含药化粧品制造之监制。
七、依法律应由药师执行之业务。
八、药事照护相关业务。
我帮你最关心的两项给标示出来了，先来谈谈第二款-药品调剂
依照下列法规：
名 称
药品优良调剂作业准则
发布日期 民国 93 年 11 月 25 日
第 3 条
本准则所称调剂，系指药事人员自受理处方笺至病患取得药品间，所为之
处方确认、处方登录、用药适当性评估、药品调配或调制、再次核对、
确
认取药者交付药品、用药指导等相关之行为。
第 23 条
药事人员交付药品时，应
确认所交付之对象为
交付处方笺者。
看样子法规并没有说病房给药一定是由药师来执行、交付对象一定是病人本人。
再来就是你整天挂在嘴边的药事照护：
名 称
药师法施行细则
修正日期 民国 98 年 03 月 05 日
第 13 条
药师执行本法第十五条第一项第八款所定药事照护相关业务，其职责如下：
一、为增进药物疗程之效益及生活品质，考量药物使用情形及评估疗效之
药事服务事项。
二、於医疗机构、护理机构、药局或依老人福利法所定之老人福利机构，
执行药品安全监视、给药流程评估、用药谘询及药物治疗流程评估等
相关药事服务事项。
不是你说病房给药就是药事照护，法律上可是有授权让行政机关定这些东西的。
是查得到的，不是自己照字面解释的。
还是说你们家没有在做TDM, ADR 药物谘询等业务阿？
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似乎有人认为，病房给药是药师的业务，应该都交由药师给药处理，
呼吁我们不要领药事服务费又不做事。
既然如此，那就来看看非药师人员执行药师业务的处罚是什麽？
名 称
药师法
修正日期 民国 100 年 01 月 26 日
第 24 条
未取得药师资格擅自执行第十五条第一项之药师业务者，处新台币六万元
以上三十万元以下罚锾。
对了，怕你要跟我卢什麽第一项、款这类词语，我先附上一点小资料。
-------------------------补充资料分隔线-------------------------------------
中央法规标准法
【制定/修正日期】民国93年5月4日
【公布/施行日期】民国93年5月19日
第二章 法规之制定
第八条（条文之书写方式）
法规条文应分条书写，冠以「第某条」字样，并得分为项、款、目。项不冠数字，空
二字书写，款冠以一、二、三等数字，目冠以（一）、（二）、（三）等数字，并应加具
标点符号。
前项所定之目再细分者，冠以１、２、３等数字，并称为第某目之１、２、３。
------------------------补充完毕---------------------------------------------
法规资料都查得到，请不要自己想一想就丢出来。
对了对了，差点忘了提一下，你整天挂在嘴边的给付
依据
全民健康保险医疗费用支付标准
第二部 西医
第一章 基本诊疗
第六节 调剂
通则：
一、 药品费依「全民健康保险药价基准」有关规定办理。
二、 药事服务费之成本，包含
处方确认、处方查核、药品调配、核对及交付药品、
用药指导、药历管理及药品耗损、包装、仓储、管理等费用。
至於药事服务费又有哪些？
门诊药事服务费（医院部分）
－一般处方给药(7天以内)
－慢性病处方给药13天以内
－慢性病处方给药14-27天
－慢性病处方给药28天以上
住院药事服务费(天)
－非单一剂量处方
－单一剂量处方
放射性药品处方之药事服务费(天)
全静脉营养注射剂处方之药事服务费
化学肿瘤药品处方之药事服务费(天)
161F：→ csh8803:但，健保病房药事给付照领，不是吗?
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所以不是ㄟ 我们是住院药事服务费，没有你说的健保病房药事给付。
住院给付的内容是处方的调剂行为。
至於调剂行为前面的法规讲得很清楚了。
还是说你佛心来的？想要帮我们这些你的眼中钉争取更多的药事服务费？XD
再看不懂 想跳针 但来但去 那就没人要理你了~
奇怪罗 有时间推"但" 没时间去查法规和给付标准:)
被人说来乱的，怪我罗？
※ 编辑: zengzeng 来自: 123.194.129.142 (06/02 15:21)
162F：推 harmter:帮你点个赞！实事求是。 06/02 16:06
163F：推 wylscott:这篇该m了 06/02 18:31
164F：→ wylscott:基本上人力不足是医院里各种医事人员都有的问题 资方不愿 06/02 18:32
165F：→ wylscott:多请 硬是要把人力压缩到最底限 应该才是大家要共同处理 06/02 18:33
166F：→ wylscott:的问题 而不是各职业间互相攻讦说别人爽自己喊累 06/02 18:34
167F：推 wylscott:护理人员很辛苦大家都知道啊 但c的茅头指错人了 06/02 18:36
168F：推 azx09akyx10a:给原PO 100个赞！ 06/03 00:15
169F：推 azx09akyx10a:再推楼楼上，护理人员的辛苦是大家有目共睹的，所以 06/03 00:18
170F：→ azx09akyx10a:更应该大家团结起来解决体制的弊病～ 06/03 00:19
171F：推 BestYoung:推你个认真，但，也许有人本来就不懂自己「证照」是规范 06/03 01:12
172F：→ BestYoung:自己可以做哪些事情，不然就不会这麽多「但」 囧 06/03 01:13
173F：→ csh8803:药师是要告诉大众，门诊药师该发药，住院在病房时就不必? 06/03 04:02
174F：→ csh8803:护师业务医疗辅助行为，那是没请药师时，在医师指示下辅助 06/03 04:05
175F：→ csh8803:现在医药分业，药师那麽多，健保也给药师给付了，护师还得 06/03 04:07
176F：→ csh8803:继续做药师该做的工作吗?这是可以探讨的问题... 06/03 04:08
177F：→ csh8803:於医疗机构内护理人员在医师指示下，因病人须立即用药而 06/03 04:08
178F：→ csh8803:为病人备置药品之行为，并不违反药事法之规定。 06/03 04:10
179F：→ csh8803:但，除医疗~急迫情形~外，其业务应由药师执行。... 06/03 04:11
180F：→ csh8803:健保住院护理费~三班人力24小时，约500多元/床! 06/03 04:19
181F：→ csh8803:住院病房药事服务费约90元/床! ><!... 06/03 04:21
182F：推 harmter:等真正的医药分业开始，医院药师人力就会通通在临床了啦 06/03 10:58
183F：→ harmter:"门诊领药"将成为历史，到时候你的问题就解决啦！ 06/03 10:59
184F：推 BestYoung:其实看看你在这两三个版狂PO文跟推文，结果没有其他护师 06/03 19:48
185F：→ BestYoung:出来支援，知道原因吗？因为其他护师都知道你的言论站不 06/03 19:49
186F：→ BestYoung:住脚。还有之前有人推文说你跳针时，我还想你只是不太了 06/03 19:50
187F：→ BestYoung:解现在护师跟药师的法律工作规范，但现在发现你只是活在 06/03 19:51
188F：→ BestYoung:自己的理想世界，这世界是按照法律在走的，说到药师到病 06/03 19:52
189F：→ BestYoung:房查房跟访视卫教，其实我也很想去做，但医院经营者根本 06/03 19:53
190F：→ BestYoung:不想在这一块消耗人事成本，所以都只是形式上可以应付评 06/03 19:55
191F：→ BestYoung:监就好，所以对於病房访视卫教只有蜻蜓点水。所以这原因 06/03 19:56
192F：→ BestYoung:并不是出在「药师」身上，而是「医院经营者」。 06/03 19:57
193F：→ BestYoung:如果csh还要这样继续攻击药师，那只能替护理界感到悲哀 06/03 19:59
194F：→ BestYoung:。还有Harmter说的很对啊，如果要依csh所言的医疗环境， 06/03 20:05
195F：→ BestYoung:那就请支持「完全的医药分业」，我想其他药师也会乐见。 06/03 20:05
196F：推 THENRY:csh这几天反覆回应的论点就只有：既然健保给付了药事服务费 06/03 20:57
197F：→ THENRY:药师就应该到病房就用药指导 没其他的梗了.... 06/03 20:59
198F：→ DM1984:不要理他就好= = 06/03 23:40
199F：→ csh8803:希望药师们争取医药分业的~职责~能像争取健保给付般的用心 06/04 03:16
200F：→ csh8803:要健保给付的利益时很卖力!但讲到要承担工作时，却又..><! 06/04 03:18
201F：→ csh8803:况且，争取~病房~药事服务的专业，可是你们药师在呼吁的! 06/04 03:21
202F：→ csh8803:讲到要测底施行时，却又...，还说护师在~攻击?药师的论点? 06/04 03:24
203F：→ csh8803:其实，护师是在帮你们药师展现专业，增加工作机会啊!... 06/04 03:26
204F：→ csh8803:~药事服务费~之成本包含...>>>用药指导!... 06/04 03:44
205F：→ csh8803:请药师自己看清~药师法和健保给付!到底谁在跳针?><!... 06/04 03:53
206F：推 jase1979:问题是老板不准我们上去,叫我们待在原单位.. 06/04 15:22
207F：→ jase1979:csh如果只是嘴炮,那你省省吧!实际一点去投诉阿,去找媒体 06/04 15:24
208F：→ jase1979:爆料阿! 在这边战,不会改变一丁点现实. 06/04 15:25
209F：→ jase1979:你要帮助药师上病房发挥正常功能,版众乐见其成 06/04 15:26
210F：推 mig:是是是，你去申诉，就算修法了，钱还是进不到你口袋里..天真 06/04 18:06
211F：嘘 mig:这个给付连药师都领不到了，你还想拿喔？ 06/04 18:08
212F：推 azx09akyx10a:某c既然时间这麽多，那干嘛不去为你们自己争取福利啊 06/04 19:15
213F：→ azx09akyx10a:就不用浪费时间在这里跳针了，反正原PO辛苦为你写了 06/04 19:16
214F：→ azx09akyx10a:一拖拉库解释你也是有看没懂嘛～ 06/04 19:17
215F：→ harmter:支持csh8803前进立法院~~~~~~(挺 06/04 20:11
216F：推 diezoo:神经病~(关电视) 06/04 21:19
217F：推 diezoo:csh是你在攻击药师不是说护师~你没那麽伟大你不是护师代表 06/04 21:36
218F：→ diezoo:你自己说的鬼话自己负责不要拿护师当来鱼目混珠~ 06/04 21:38
219F：→ diezoo:我还没看过护师像你这样掉漆没知识没常识的~别抹黑护师好吗 06/04 21:38
220F：推 BestYoung:我没说「护师」攻击药师啊，我是说csh攻击药师，你要我 06/04 23:12
221F：→ BestYoung:们看清药师法跟健保规定但我觉得你对字面的sense似乎要 06/04 23:13
222F：→ BestYoung:再加强一些，其实希望你对法律用语及法条再了解一点，就 06/04 23:14
223F：→ BestYoung:不会总是自己为药师不想做事啦～ 06/04 23:15
224F：→ csh8803:既然药师都自认没有做好~病房发药职责，为何健保须给付? 06/05 04:20
225F：推 harmter:对对..我拿的好心酸，通通给你好了 请至B2管理部申请喔 06/05 08:52
226F：推 harmter:真的有人活在自己的世界里，武器又有限 战不起来啦 06/05 09:15
建议大家不要再和C讨论\战罗~
我整理法规就是要说明这世界的运行是按照法律来的，修改也有修改的方式，
不是依照自我认为的规则运作。
显然地，某人有看没有懂，我们也爱莫能助，是吧各位药师？
某网路使用者整天药师来护师去的，好像很懂，也拿不出法规、判例、解释、学理、
世界XX大会讨论共识、给付研究等，任何说服力比幻想还高的证据。
不过，就另一方面来说，这篇文章的推文也为药师们上了一堂课。
争取自己的权利是要关掉PTT走出去，拿着证据去公会、去立法院争，
切勿拿自己幻想的内容当做争取依据。
你说如果我们在外面争权利一样用做梦式辩证会怎麽样吗？
那就是失败加上遭受他人耻笑一辈子罗~
这件事情值得大家引以为鉴！
无论是工作内容、工作品质与薪资福利待遇，我们还要继续争取下去！
最後，大家就不要再和某使用者在这篇文章有文句往来，
这是在浪费时间罢了。
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每日一句
时间就是生命，无端的空耗别人的时间，其实是无异於谋财害命。
鲁迅
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※ 编辑: zengzeng 来自: 123.194.129.142 (06/05 10:22)