作者dty (天堂)
看板pharmacist
标题Re: [药物] Vancomycin在肾功能不良p'ts的剂量调整
时间Wed Mar 26 23:24:03 2008
抱歉 推文太麻烦 直接回一篇 ^^||
原po的问题前面有很多版友回答的很详尽
小弟受益良多
不过我还是不懂我到底哪里说错了 跟s版友所念到的有什麽出入
以PD的角度来看 抗生素分为time dependent 与 concentration dependent
而time dependent类抗生素（penicillin, vancomycin）的特性不就是要维持
血中浓度超过MIC，才能达到杀菌效果？
我记得以前老师这样教 教科书上这样写（pharmacotherapy p1905）
以下摘录自medscape上的文章
The time-dependent antibiotics exert optimal bactericidal effect when drug
concentrations are maintained above the minimum inhibitory concentration
(MIC). Typically, concentrations are maintained at 2 to 4 times the MIC
throughout the dosing interval.[1] For these agents, higher concentrations do
not result in greater kill of organisms. Furthermore, they tend to have
minimal to no postantibiotic effect (PAE).[2]
http://www.medscape.com/viewarticle/563444
当然上面的东西不像看applied pharmacokinetic那麽专业拉
难道在这个版上说什麽都要附上一堆reference？
要说别人哪里说的怪 也很欢迎指正
说错就说错 回去重练 也很感谢指正的人让自己有学习的机会
总比以後被医师被护士笑来的好
毕竟药学的领域那麽广 要什麽都熟很难 一定有人比自己更高明 所以要多学
可是丢下一句您time dependent是哪本书写的 会不会太不负责任?
--
对啦 我就是没念书拉~ 还是乖乖潜水吧！
※ 引述《green26 (ﰠNN )》之铭言：
: 想问一下版上的各位大大们
: 有关vancomycin的使用
: vancomycin是属於time-dependent的药物 且有严重的肾耳毒
: 可是既然是time-dependent
: 为什麽在临床上 遇到肾功能不好的病患剂量调整时
: 却是将给药时间延长 而不是减少一次的使用剂量然後多次给药呢
: 感谢指教^^
: --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.168.128.158
: → chrit:ESRD病人吗???? 03/25 00:40
: ※ 编辑: green26 来自: 222.156.224.220 (03/25 12:12)
: 推 saitoTK:time-dependent是与时间长度(长或短)、投与时间点有关 03/25 12:51
: 推 saitoTK:但没有明讲的话，是长是短，还是时间点的问题 03/25 12:54
: → saitoTK:还必需书上要讲明，请参考Applied Pharmacokinetic 03/25 12:55
: 推 Highwind:似乎多次给药也是可以的,印象中看过 03/25 15:18
: 推 dty:time dependent主要是在体内持续维持一定的浓度，肾不好 03/25 21:41
: → dty:的病人排除会比较慢，所以拉长时间才不会造成accumulation 03/25 21:45
: → dty:当然少剂量多次给予也行，不过要考量医护人员的loading与病人 03/25 21:47
: → dty:的感受(住院已经很不舒服了还一直被打扰) ^^|| 03/25 21:49
: 推 saitoTK:楼上您的timed dependent是那本书写的？？ 03/25 22:26
: 推 dty:哪里有错?欢迎指教 很希望能从这个版多学一点 03/25 23:29
: 推 JoshKnight:疗效是time-dependent,毒性也是吗? 03/26 01:15
: 推 saitoTK:答dty，您time dependent之解释跟药动教科书写的有出入 03/26 13:25
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◆ From: 116.59.11.88
1F：推 saitoTK:d板友 请勿过度解读小弟的推文 03/27 00:12
2F：→ saitoTK:附上reference可以视为一种优良习惯，医药科技与时俱进 03/27 00:12
3F：→ saitoTK:在板上讨论专业核心知识问题，能够掌握可靠资料来源 03/27 00:14
4F：→ saitoTK:对看板的user都有益处 况且，我想本板不只药界的人在看 03/27 00:15
5F：→ saitoTK:语气不适当处尚祈见谅 03/27 00:16
6F：→ dty:抱歉 网路看不到人 文字没感情常会有误解 >< 当然像你所说的 03/27 20:56
7F：→ dty:附上reference是种优良的习惯 在现在讲求实证医学的时代更是 03/27 20:58
8F：→ dty:毕竟自己所引用的文献说不定在最新一期的期刊来个metaanalysis 03/27 21:00
9F：→ dty:就会推翻 但是像这种教科书上有的东西既不是科学新知也没有多 03/27 21:01
10F：→ dty:多大争议 真的有必要那麽讲究? 反正附reference是好事 不过 03/27 21:03
11F：→ dty:自己还是会视情况而定 总之 谢谢你的指教啦 03/27 21:08