作者smeliz (i see...)
看板pharmacist
标题Re: [申覆] 调剂59跟60
时间Thu Feb 28 13:48:45 2008
先就我的认知回答,
有不同意见欢迎一起讨论.
※ 引述《Highwind (小羊回来了)》之铭言:
: 题目的提示是Clcr
: K/DOQI的分级是GFR
: Clcr本来就是用ml/min,毫无单位疑问
: 话说这单位好不好用?个人觉得一点都不好用,怎麽不定L/day
: 但他的单位就是这样
: 现在就剩接下来的问题
: 1.为什麽用GFR来分级?有人用Clcr来分级吗?
首先澄清一下,
GFR是评估肾脏功能最好的指标, 但是无法直接测量,
最好的方法是inulin清除率预估, 但是很不方便,
Clcr是另一种预估GFR的方法, 缺陷较多但较方便,
用C-G方法算出来单位是mL/min, 但是可以再经过BSA标准化变成mL/min/1.73m^2
既然GFR是最好的指标,
Guidelines里头当然是用GFR来分级比较不会有争议,
因为估算GFR的方法太多了,
K/DOQI也没有选出一个标准答案,
有兴趣的人可以点这里, 有各种方法的优缺点比较:
http://www.kidney.org/professionals/KDOQI/guidelines_ckd/p5_lab_g4.htm
GFR的单位也可以是mL/min,
所以你的问题应该是, 为什麽要使用mL/min/1.73m^2为单位来分级?
因为分级的制度是要跟population比较,
因此要经过BSA标准化,
才能跟其它高矮胖瘦的人比较.
如果你比较大只, 但是肾功能很差,
若没有经过BSA标准化, 用C-G带入实际体重计算出来的值会比较大,
而你肾功能不好的情形就会被忽略.
(我不赞同Koda-Kimble里教的LBW带入C-G, 这样只有考虑到身高而已,
但是一时间找不到相关文献, 如果找得到再补充上来.)
: 2.Clcr的估算式为什麽没有BSA?C-G当初是怎的推出来的
同上, C-G推导出来时单位只有mL/min,
但是我们自己可以将它标准化.
CrCl(mL/min/1.73m^2)=CrCl(mL/min/BSA)*BSA/1.73m^2
BSA(m^2)=√(Ht in cm * Wt in kg / 3600)
C-G的原文在这里:
Cockcroft DW, Gault MH. Prediction of creatinine clearance
from serum creatinine. Nephron 1976; 16:31–41.
太老了没有电子档, 有兴趣可以去图书馆翻阅.
: 3.药物通常用Clcr估算,不用GFR,为什麽
澄清你的问题, 为什麽药物剂量计算使用的CrCl不需经过BSA标准化?
因为药物剂量是要给这个体重的人,
大只的人本来就需要大一点的剂量,
更直接的解释是,
药厂做临床试验时就是这样算的,
我们给病人当然也是这样算罗...
(所以算剂量不应该用MDRD, 除非仿单有特别注明罗...)
: 4.K/DOQI guideline是谁定的,那个分级是给谁用的,怎麽用,药师会用吗?
K/DOQI全名: Kidney Disease Outcomes Quality Initiative
是美国National Kidney Foundation底下的组织,
专门负责制定guidelines,
目前已经有12组,
其中提到CKD分级的是这一组:
http://www.kidney.org/professionals/KDOQI/guidelines_ckd/toc.htm
给谁用? 我想临床医疗人员, 包括医师.护理师.药师都应该学学吧...
除非台湾/亚洲国家制定出一套适用於台湾/亚洲人的guidelines,
不然K/DOQI应该是目前慢性肾病最好的guidelines. (有更好的欢迎补充.)
台湾洗肾率这麽高,
相信药师们应该可以扮演愈来愈重要的角色,
增加病人的生活品质!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 164.107.209.5
※ 编辑: smeliz 来自: 164.107.209.5 (02/28 13:55)
1F:推 saitoTK:M起来啊 02/28 14:32
2F:推 Sisurole:看到这篇整个清醒..上课有上到 推一个 02/28 15:44
3F:→ philman:我比较好奇临床试验为啥要用方程式去算剂量 02/29 01:41