作者donnyyy (donnyyy)
看板peianyang
标题Re: [心得] 谢谢PO文的朋友...
时间Mon Jun 12 13:25:20 2006
※ 引述《putau (人性真是险恶。)》之铭言:
: ※ 引述《donnyyy (donnyyy)》之铭言:
: : 我不知道你说的"很多歌手"的"很多",是五个十个,还是几十几个??
: : 我跟你说...那绝对非常少,那种真音现场唱到Hi E的男歌手,根本是极少
: : 虽然有...我能想到国语唱片应该可以唱的到是有几个,但就是就只有那几个
: : 包含一般印象中高音强悍的歌手,绝大多数真音都上不了Hi D或Hi E
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: 这点我也很同意,不过呢...其实每个人在於唱歌音域这方面
: 都有属於自己的一个发挥最好的区域...而音域还可藉由後天的练习
: 再更增进。而没听过或没印象某位歌手可以唱那麽高并不代表他就
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: 真的没办法发挥到那个点。
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这逻辑比较难以说服我,音域的宽度,其实从歌手一贯的表现,可以知道大概
声音到底的状况,可以听得出来,音高到达Hi DE的人不多,唱得好的更少
如果不是状况特别,通常歌手会希望在这音域有所表现,而不会全面避开
假如一个歌手唱到A.B已经非常吃力,那我不相信他在Hi C/D可以唱的更好
假如一个歌手歌曲的定调,几乎都在CC附近游走,通常他的高音range我不会很期待
上面你说的那种状况,当然不是说绝对不可能,但是我相信那是极少数吧
事实上这样的歌手,我都不知道...除非就是我自己,不然我也不可能知道啊
因为他Hi D/E唱得很好,却从来不去唱,那大家就永远没办法知道嘛
这就例如有比乔丹更厉害的球员,但是他从来不打篮球,那我不知道嘛...不要怪我啦
可是我没办法这样说"乔丹是厉害,可是有很多人也很厉害,他们不打篮球
他们跟乔丹差不多厉害,只是他们不打而已嘛"。我真的没办法这样想
但是有没有这种人...也许有,毕竟只有几十亿人根本不打篮球嘛
世上有有三大男高音,三大男低音或男中音,好像没人知道这样的封号?
着名的女高音或次女高音,也远比女中女低多得多,为什麽呢?
大家知道玛丽亚凯丽的海豚音超级高,大家知道Vitas的类似阉伶的假女声很高
大家知道张雨生的真音非常高,大家多半知道三大男高音是谁.....
那请问最女声有多低呢?最低男声是谁呢?为什麽大家很少知道?
人耳自然的倾向,本来会注意最高频的声音,事实上男女高音的比例并不多
可是男女高音的歌手,为何特别的多?男高音的音域,常是人们最得最好听的范围
很多古典声乐乐迷会说,最美的旋律,几乎都留给男高音,这说法也许比较一相情愿
但是也多少反应现实状况。虽然声音很高,歌好不好听,诠释的好不好
当然并不是要划上等号,一些声音并不高的歌手,歌一样可以唱得极好
但是只要是歌手,大多都希望自己range,是往高音方向越宽越好嘛
假如上帝问所有的歌手,你的Key的最高最低音,可以同时往上或往下平移
请问你想往上还是往下移?我想会选择往上移的人会是多数吧
: : 这我真的不知道....不过这样很多路人,都应该考虑练一练唱歌
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: 既然都有这样的实力,相信练不练习应该已经不是最重要的
: 有时候,唱歌就只是唱自己爽的...也不是每个人都会想出来表
: 演或是出唱片.......Ex:Me.............................
那真的不能怪我啦...因为你没有唱给我听嘛....假使你真的非常厉害
高音唱的很赞,技巧非常熟练...可是我真的没办法知道嘛
这就好比上面乔丹的例子一样嘛...也许有人强到对乔丹不屑,可是他不想打篮球嘛
那我活在乔丹就是神的象牙塔里,请真的不要太责备我
因为我只能以我认识的人,我听过的歌手,去觉得某个人强不强嘛
真的有非常非常多那麽超级厉害的人,存在在世界上.....
可以我也只能就我生活的经验,来告诉大家我的感觉嘛
也许就是我运气真不好...那麽厉害的人,偏偏都没给我碰到过
: : 定位...这是小松小柏老爱提的,我不懂音乐市场,也许那很重要,但我不懂
: : 只是一个非常会唱歌,歌唱的非常好的歌手,这样的定位不行吗?那我是真的不懂啦
: : 老是有人说"歌唱的好的人很多"..这句我同意,但是我也得说
: : 用客观的歌,考虑唱歌的音域,技巧跟难度,唱的的比培安大哥好的人,绝对非常少
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: 定位,并不是嘴炮而已!一个歌手要真正知道自己的定位才能真正找到
: 自己还可以再更进步的地方以及自己未来的方向....简单来说就是一种目标
: 我不知道松柏两老对於定位的定义是否跟我一样....毕竟每个人所认知的
: 领域不同。"唱的比别人好"←我不晓得各位是怎样去定义它的。难道音域
: 比人广、比人高,这样就叫做唱的好吗?技巧、歌曲诠释的难度...这些
: 也许都是可以去比较跟评论的地方,但是它却不会是绝对的。
我知道您的重点,高音强,技巧好,音色赞,但仅止於此,没有另外值得注意的重点
要能出片并大卖,那是不够的,至少..今天台湾流行市场上,确实可能是不够嘛
以前可以这样啦,好比阿妹,张清芳,甚至张雨生一开始能走红,我觉得都"只是这样"
对啊...确实今非昔比....
技巧不是绝对的,但是它确实比说"我喜欢,我讨厌"要客观啊,我比较着墨於技巧
不是说唱出的感情跟感觉不重要,而是这一点太主观了嘛,该怎麽说呢?
考虑唱歌的难度跟表现的技巧,虽然不是绝对,那当然是客观的多
技巧再好,音色再棒,嗓音再有弹性,你都可以不喜欢,市场也仍然可以不卖
但是一般就不能说他唱的不好嘛。最多说...他唱的好,可是市场不喜欢罗
你本来就不可能唱给世界上所有的人听,你也不可能让世界上所有的人都喜欢你。
所以你才需要定位,这样是没错,这道理当然大家都知道,难的就是如何定位嘛。
所有的歌手都知道要定位嘛,他们也一定在定位嘛,只是他这种定位有没有成功呢?
怎样的特色,配合怎样的定位,成功机会比较高,那我真的不懂
这就跟老师说考试要念书,要念书,要念书,认真的学生都会乖乖去念嘛
可是有的人考得好,有的人还是被死当了,死当的也许一样拼命念啦,可是没考好嘛
这时候我跟跟他说...要念书,要念书,其实没用嘛,因为这周明明期末考周
我还在这边混,那不先当我当谁啊........
: : 没错..反正创作歌手...台湾一大堆嘛...到处都是嘛
: : 国语歌坛的新歌手,一大半都打着创作歌手的名号,早就比光唱歌的人多多了
: : 写歌..很难吗?.....反正可以抄嘛...国外歌那麽多,东抄一点,西抄一点
: : 万一被抓包,就开香槟庆祝吧...别难过喔,因为被抓就表示你有点红了嘛
: : 反正不要抄太过份,会有歌迷护航嘛....万一抄的过份..就说是作曲人打错了嘛
: : Sorry...不是针对你的发文抱怨啦....只是真的觉得创作歌手太浮滥了
: : 挂名的有多少?有空去无名看,有多少人都在搞创作啊..也许写歌真好玩吧
: 我本身是比较偏好创作型的歌手,但是也不是全盘接受。在早期,唯二两个
: 非创作型歌手却让我非常喜爱的就是刘德华跟张雨生。当然後来雨生也开始
: 自己的音乐创作生涯。至於创作是否抄袭?这点我本身倒是不会太去care...
: 因为创作本身的灵感还是大多来自外在所给予的。就连我们自己本身唱歌的
: 方式、发声、技巧...等,都会深受我们经常接触会是喜爱的一些歌手的影响
: 这都是非常自然的。如果要严格来说,在培安大哥这张专辑中,国华老师
: 得这些创作中,有很多首曲都太类似了,其构造也都是大同小异。这就是音
: 乐奥妙的地方。陈大力先生早期的作品很多也是有这种情形!歌曲的本身是
: 否可深深被人给接受或喜爱,应该是看诠释的人他的功力,至於歌曲的本身
: 是不是抄袭,这似乎真的也不是特别的重要了。
偏好创作歌手?可是本身是不是抄袭不是特别重要?这说法真的又超出我理解范围
我觉得旋律或节奏的雷同我都比较宽容,但是要是明确的抄袭,我觉得是严重的
抄袭跟只是受到影响会有分别吧,那种循着原曲来改编,会有蛛丝马迹的
你能做出不着痕迹那我没办法嘛,你抄袭被抓还可以开香槟,那我可以吐你就是了
不然反正好歌很多嘛..大家编曲拼命改就好,荣耀就归於改的最好,唱的最棒的罗
这样我觉得不怎麽好
: 顺便在这边说一下...能跟各位或是培安大哥讨论有关音乐这方面的议题,真的
: 深感荣幸。音乐一直以来都是我最大的兴趣,但却不是我的职业所在。相信在跟
: 各位讨论的过程中,大家都会在这方面进步不少。
: 前几天帮朋友庆生去好乐迪唱歌,有人硬是点"我相信"给我唱
: 而我也把key故意调升2度...整个非常ㄏㄞ................
: 在第二段副歌升半音的那部份真的有点ㄍㄧㄥ
: 唱完後我真的有点後悔也很高兴
: 高兴的是我朋友都说我跟原唱人的声音很类似
: 呵呵...希望他们不要只是嘴炮而已........
呵呵,我相信一开始的欧欧欧就是Hi C,升两度就是Hi E,如果唱得很好很稳
真的是非常厉害,我也期待有机会可以听到喔
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