作者banda (笨达阿杰)
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标题[心得] 我想念独立自主的自己
时间Thu May 9 21:45:24 2013
(不好意思，文章颇长)
不知从何开始，母亲这个名词在我的心目中已经恶化成『母侵』
我明明还记得孩提时期，总会窝在她身旁渴求她的母爱
我竟想不起初次对她产生『恐惧、怨恨』的转折点究竟是什麽事件
出生在台北的我，原以为此生就会在台北过活，当我考上朝阳科大(台中雾峰)时
我既兴奋又期待，更不用说我在宿舍看过我父母离开
我当下想法并非『哇，摆脱你们了』
而是走到阳台前，感受那不熟悉的环境，那气息、阳光、温度，似乎全都不同以往
那份平和与温暖，一直存在我的心底
并且我自认非常幸运，我在这个班级遇见一群会玩又会读书的同学
在这种环境下激发出我一股动力，让我在隔学期有能力去申请第二个学系冲刺就读
而悲剧，似乎也从此埋下种子
我记得，我在另一个学系修课时，由於非常想争取该课程的暑期实习
(只开放给日间部学生)，在一连串的自我证明下，让老师及该系所答应我去插花
在上工第一周没多久，父母要求我把排班资料影印让他们得知状况
我怎样也没想到，由於家母对我的排班不满意，竟请出他身边的友人出面说情
直到现在，我还不知道这位"友人"扮演什麽角色
只知道他一发文後，我的班表被调动成符合我母亲的要求
从那天起，工作环境从上到下，都流传着『扶不起的阿斗』这种字眼
与我同寝的室友反倒安慰我『没关系，大不了两个月很快就过了』
(因此我遇到那些甚至会当面挖苦我的人，我并未出言反击，毕竟那只会让自己更不堪)
到我离开这里，我从来没听过她的一句道歉
或许从这个事件开始，我变得无法接受她的"关爱"
在某些行为上也产生转变，当我在台中(上课、工作、当兵等)时，
我会对这个陌生环境产生极大的热情，就像台中才是我的故乡(不论人、事、物都是如此)
不过我一回到"家"，我却是冷漠不已……
尤其当我偶尔回去，看到家里有父母的长辈朋友，如果是我不熟的
我就只是点点头笑笑、离开现场；若是我认识的，我就又能表现亲近
(这就是不懂人情世故，我承认，我也不知道要怎麽学习)
我出社会的第一份工作(民宿)，做了两年，上司很器重我
但一方面我自知语言能力不足，最大主因是她不满意公司安排的员工宿舍
她一贯作风便是先对身边所有的家人、亲朋好友抱怨一遍，最後强迫我也得接受
所以，我离开这里
(也把自己生平第一台买来的车卖了，毕竟回到台北实在没必要用到车)
(更何况假日不是去补习就是去K书，哪来时间开车四处跑)
当我回到台北工作至今也快两年
幸运的是，目前这份工作离我家很近，由於我并非正职，因此我能有时间K书
有时还能安排时间运动、做重训等
不过我发现我在"家"生活的冷漠化愈来愈严重
前天下班回家，我又看到我母亲的另一批朋友，我同样点个头
我妈就讲『怎麽连招呼也不会打』
到了晚上，就直接痛批我
『你这款无路用的脚小，也不用出去外面打拼了啦，
连一点的人情世故都不懂，做啥米人』
而我爸为了缓和情绪，把话转个方向：
『不然这样好了，你要是以後下班回到家，隐约看到里面有人就先骑车到处晃晃』
我爸话还没讲完，她便继续批：『尚好啦，不然我的面子都被你丢光光』
我当下OS：原来那麽多年，你把自己的孩子当成维持你面子的工具吗
(我知道这番理论是气话，不过我真的无法释怀)
甚至今晚吃饭，我大姐带她两个小孩回来一起用餐
中间过程我没仔细听我妈对我大姐讲些什麽，唯独最後一句
『你千万不要步上我的後尘，你要切记，慈母多败儿』(当下我侄子在旁边看电视)
我知道，当我考上我要的证照，我会头也不回离开这个"家"
其实这几年我是有一点存款，虽然只有半桶金，但除此之外还有股票等
我自知目前还不够格，所以我告诉自己一定要拼，而且就算我无法对我妈有一丝亲情
但我还有父亲，我知道他不会表达感情，不过他总是默默为我付出
我很怕当我离开这个家後，
我会对我爸讲
『我一辈子都无法原谅她，这辈子当她儿子，我多希望下辈子与她再无瓜葛』
这话不肯说出口，不是怕伤害我的母亲
而是我能体会夹在我与我母亲之间，我爸要是听到这番话，他会有多痛苦
至少我无法伤害他，然而，我的这位母侵，我已经无法再将她视为Mother
在我眼里，她比Monster还要可怕
--
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◆ From: 111.249.210.40
1F：推 peculiarkay: 115.43.221.157 05/10 08:13
2F：→ rankk163:我觉得你在无病呻吟..你母亲对你太过关爱 203.77.45.28 05/10 18:59
3F：→ rankk163:你不领情,所以心存冷淡故意疏远,遇到他们 203.77.45.28 05/10 19:00
4F：→ rankk163:的朋友你也冷淡以待,确实不礼貌, 203.77.45.28 05/10 19:00
5F：→ rankk163:你觉得你母亲是母侵,但你有没有想过.. 203.77.45.28 05/10 19:01
6F：→ rankk163:你的做法也让母亲不好受,算不算逆子? 203.77.45.28 05/10 19:02
7F：→ rankk163:所以你母亲会用情绪化的字眼来骂你,我能 203.77.45.28 05/10 19:02
8F：→ rankk163:理解,毕竟老一辈的人很常用这种方式表达 203.77.45.28 05/10 19:03
9F：→ rankk163:情绪,我觉得你母亲是太爱你太在乎你了. 203.77.45.28 05/10 19:03
10F：→ rankk163:不过你是人在福中不知福....... 203.77.45.28 05/10 19:04
11F：→ rankk163:我觉得有你这种孩子,你母亲才要心寒吧, 203.77.45.28 05/10 19:05
12F：→ rankk163:如果你从小到大没有母亲的养育,你今日可 203.77.45.28 05/10 19:05
13F：→ rankk163:以存半桶金???真是翅膀硬了就翻脸不认人 203.77.45.28 05/10 19:06
14F：→ rankk163:真正独立自主包括成熟的人格.YOU KNOW? 203.77.45.28 05/10 19:07
15F：推 fuckingguy:离开吧。总比互相折磨好。 118.171.83.16 05/10 19:51
16F：→ eitherway:太过也是种精神压迫 二楼不要乱批好吗111.252.218.150 05/10 21:32
17F：→ rankk163:我这样讲叫批评,他这样形容自己母亲又叫 203.77.45.28 05/10 21:42
18F：→ rankk163:什麽? 203.77.45.28 05/10 21:42
19F：推 aAABb:关爱太过很可怕！很多人之所以会有精神问题 114.36.65.36 05/10 21:52
20F：→ aAABb:甚至是生病～背後推手可能是关爱太过的父母 114.36.65.36 05/10 21:52
21F：→ aAABb:关爱太过是控制 也连带剥夺子女长大的需求 114.36.65.36 05/10 22:00
22F：推 sad3:每个人对关爱的承受度不一样~就像以前有人很 1.163.26.182 05/11 01:42
23F：→ sad3:羡慕我妈很关心我，但我我来说，很窒息!!! 1.163.26.182 05/11 01:42
24F：→ Tzarevitch:有一句话是说，强迫他人接受的好意其实 61.230.130.56 05/11 02:26
25F：→ Tzarevitch:跟暴力没什麽两样 61.230.130.56 05/11 02:26
26F：推 allen12126:二楼忘了这个版禁教训人吗??118.166.176.242 05/11 09:08
27F：→ allen12126:每个人状况不同,从小到大的经历,118.166.176.242 05/11 09:08
28F：→ allen12126:也不是三言两语能说清的118.166.176.242 05/11 09:08
29F：→ allen12126:正义魔人还是请多看一下版规吧..118.166.176.242 05/11 09:10
30F：推 topaal:版上总有些人总是叫人离开家离开对彼此都好 101.13.79.62 05/11 12:47
31F：推 topaal:当头也不回要离开家的人为何要等考到证照？ 101.13.79.62 05/11 13:35
32F：推 topaal:喜欢听的叫金玉良言不喜欢的叫教训！ 101.13.79.62 05/11 13:39
33F：→ rankk163:不给拍就叫正义魔人哦,如果拍可以解决问 203.77.45.28 05/11 16:14
34F：→ rankk163:题,那给你一千个拍好了XD 203.77.45.28 05/11 16:15
35F：→ MadCaro:嗯...他要怎麽样形容他的母亲，那是他的事 118.169.227.24 05/11 21:04
36F：→ MadCaro:说实话，我们这些旁观者没必要去计较 118.169.227.24 05/11 21:05
37F：推 brillante:给你拍拍。但你妈妈可能已经尽她最大的 114.42.242.78 05/11 23:26
38F：→ brillante:努力去爱你了，只是用你不喜欢的方式 114.42.242.78 05/11 23:26
39F：→ brillante:而因为你们的关系没有正向...... 114.42.242.78 05/11 23:27
40F：→ brillante:所以她失望便口不择言。 114.42.242.78 05/11 23:27
41F：→ brillante:我觉得你们母子讲开就好。 114.42.242.78 05/11 23:27
42F：→ brillante:而且上一辈的人很少知道说话的分寸。 114.42.242.78 05/11 23:28
43F：→ brillante:而且你也很渴求妈妈的认同。 114.42.242.78 05/11 23:29
44F：→ brillante:其实这段关系里，你们都是受伤的。 114.42.242.78 05/11 23:29
45F：→ brillante:另外你暑习的想法与问题有跟妈妈谈过吗? 114.42.242.78 05/11 23:30
46F：→ brillante:还有，你妈是一个会跟孩子说抱歉的人吗? 114.42.242.78 05/11 23:30
47F：推 imoimo:过保护是一种虐待，可惜大多数人不能理解。122.145.203.113 05/12 15:27
48F：→ imoimo:过保护让一个人无法长成完整的人，而通常会122.145.203.113 05/12 15:28
49F：→ imoimo:做出过保护行为的父母，不是真的为了孩子，122.145.203.113 05/12 15:28
50F：→ imoimo:而是为了要让自己有安全感，一种世界上有一122.145.203.113 05/12 15:28
51F：→ imoimo:个人必须要依靠我才能活着的感觉。那种感觉122.145.203.113 05/12 15:29
52F：→ imoimo:对过保护的父母来说是一种很爽的感觉，证明122.145.203.113 05/12 15:29
53F：→ imoimo:了他们的权力，满足了他们的自恋。122.145.203.113 05/12 15:29
54F：→ imoimo:而在这样的环境中长大的孩子，不见得能够有122.145.203.113 05/12 15:29
55F：→ imoimo:自觉，或者应该说，能察觉到自己的处境已经122.145.203.113 05/12 15:30
56F：→ imoimo:是很难得的事情。因为面对的不是一般的家暴122.145.203.113 05/12 15:30
57F：→ imoimo:，周围人大多会觉得，没打你又没少给你钱，122.145.203.113 05/12 15:31
58F：→ imoimo:那麽疼你你还抱怨真的很不孝 之类的。122.145.203.113 05/12 15:31
59F：→ imoimo:这种情况更可见被父母实施过保护虐待下的孩122.145.203.113 05/12 15:31
60F：→ imoimo:子的处境(苦境)。122.145.203.113 05/12 15:32
61F：→ imoimo:原PO辛苦了，很欣赏你用了「母侵」这个词，122.145.203.113 05/12 15:33
62F：→ imoimo:这很不容易。祝福你。122.145.203.113 05/12 15:33
63F：→ rankk163:用保护虐待这个名词也太主观了,整篇看下 203.77.45.28 05/12 19:45
64F：→ rankk163:来,母亲固然用自己的方式在爱孩子,旨 203.77.45.28 05/12 19:46
65F：→ rankk163:但孩子并没有好好的和母亲进行沟通与了解 203.77.45.28 05/12 19:46
66F：→ rankk163:如果今天进行了彑动沟通,那母亲依然如此 203.77.45.28 05/12 19:47
67F：→ rankk163:或许我们可以说这样的方式确实造成孩子的 203.77.45.28 05/12 19:47
68F：→ rankk163:痛苦,但原po并没有,他概括承受,在心里产 203.77.45.28 05/12 19:48
69F：→ rankk163:生怨恨,这样一来责任不该只归属於母亲 203.77.45.28 05/12 19:48
70F：→ rankk163:因为原po并没有提供自己的感受让母亲可以 203.77.45.28 05/12 19:49
71F：→ rankk163:调整,可以省思.. 203.77.45.28 05/12 19:49
72F：推 cae:原po的标题不是都讲了吗？他要纪念独立自主的 114.36.74.221 05/12 21:55
73F：→ cae:自己, 如果是真的,那就代表终於能跨出第一步 114.36.74.221 05/12 21:56
74F：推 brillante:我觉得i大讲到虐待真的太过了...... 114.42.242.78 05/13 01:49
75F：推 imoimo:其实我一直想问，华人社会这样很普通吗？ 111.232.48.150 05/13 10:14
76F：→ imoimo:上大学出社会工作了，父母还要像照顾小婴儿 111.232.48.150 05/13 10:16
77F：→ imoimo:那样擅自插手，这在台湾不算过保护吗？ 111.232.48.150 05/13 10:16
78F：→ imoimo:安排自己的事情、规划自己的人生，这是青春 111.232.48.150 05/13 10:17
79F：→ imoimo:期开始跟父母分离的必经过程，如果父母不愿 111.232.48.150 05/13 10:17
80F：→ imoimo:意放手，或是无视子女的意愿硬要安排到底， 111.232.48.150 05/13 10:18
81F：→ imoimo:那这样子女何时才能够独立成为一个大人呢？ 111.232.48.150 05/13 10:18
82F：→ imoimo:华人社会中亲子关系是有比较紧密，如果这种 111.232.48.150 05/13 10:19
83F：→ imoimo:情况是常态，或子女本身甘愿被这样照顾，那 111.232.48.150 05/13 10:19
84F：→ imoimo:就不算是虐待吧(?) 111.232.48.150 05/13 10:20
85F：→ imoimo:但重点是这篇原PO为此感到痛苦啊...... 111.232.48.150 05/13 10:20
86F：→ MadCaro:我觉得从原生家庭中成长独立，这是个人 1.169.38.81 05/13 13:43
87F：→ MadCaro:要做的功课，父母爱插手是一回事， 1.169.38.81 05/13 13:44
88F：→ MadCaro:但是子女觉察到是否应该离巢独立生活 1.169.38.81 05/13 13:45
89F：→ MadCaro:那是子女应该要自己面对的，总不能父母 1.169.38.81 05/13 13:45
90F：→ MadCaro:很爱管理、安排子女生活，子女就不必 1.169.38.81 05/13 13:46
91F：→ MadCaro:处理面对人生问题吧? 1.169.38.81 05/13 13:47
92F：推 imoimo:写这篇不就是在面对了？都有计画了不是吗？ 111.232.48.150 05/13 14:49
93F：→ imoimo:这篇我怎麽看都觉得是心得文(原PO自有想法) 111.232.48.150 05/13 14:55
94F：→ imoimo:不懂为什麽要指出原PO哪里需要改进或哪有错 111.232.48.150 05/13 14:55
95F：→ imoimo:原PO应该不是上来求助的吧？ 111.232.48.150 05/13 14:55
96F：→ imoimo:一个经过大学四年加工作经验几年的社会人士 111.232.48.150 05/13 14:56
97F：→ imoimo:在求学工作期间长期观察自己的母亲，然後下 111.232.48.150 05/13 14:56
98F：→ imoimo:了这样的判断跟今後方向的决定，我觉得或许 111.232.48.150 05/13 14:57
99F：→ imoimo:板友们可以尽量拨给这样的人一些空间。 111.232.48.150 05/13 14:57
100F：→ imoimo:毕竟这里是PAY_HOME板，且原PO不是来求助的 111.232.48.150 05/13 14:59
101F：推 allen12126:看到楼上有人说金玉良言..我笑了 XD 61.56.194.52 05/13 16:13
102F：推 brillante:pay_home版也不是让人的仇恨更加升高的 114.42.242.78 05/13 21:57
103F：→ brillante:地方。i大，我还是觉得你说得太过了。 114.42.242.78 05/13 21:57
104F：→ brillante:另外，劝原PO往正向想不是不给她空间也 114.42.242.78 05/13 21:57
105F：→ brillante:不是在骂她......很抱歉我可能又要说一 114.42.242.78 05/13 21:57
106F：→ brillante:句你看了可能会不高兴的话...... 114.42.242.78 05/13 21:58
107F：→ brillante:我觉得你又加了一堆情节与情绪上去了 114.42.242.78 05/13 21:58
108F：→ brillante:但我想说的是原PO的母亲跟你的不一样 114.42.242.78 05/13 21:59
109F：→ brillante:原PO的妈妈是口恶的那种，但心不恶。 114.42.242.78 05/13 21:59
110F：→ brillante:建议原PO跟母亲好好沟通，至少把自己的 114.42.242.78 05/13 21:59
111F：→ brillante:感觉说出来，如：你这样说，我很难过> 114.42.242.78 05/13 22:00
112F：推 MadCaro:我跟brillante是一样的想法，118.169.228.113 05/14 03:22
113F：→ MadCaro:说实话我没有再指责谁喔，118.169.228.113 05/14 03:23
114F：→ MadCaro:因为原PO处於一种负面的状态，所以也只能118.169.228.113 05/14 03:24
115F：→ MadCaro:用负面的角度解读母亲的一举一动。118.169.228.113 05/14 03:24
116F：→ MadCaro:所以我不过是用较中立的方式让原PO118.169.228.113 05/14 03:25
117F：→ MadCaro:重新检视他经历过的事件，给一个机会118.169.228.113 05/14 03:26
118F：→ MadCaro:让他能够用较广阔的视角看待母亲。118.169.228.113 05/14 03:26
119F：→ MadCaro:同时，我多少看过i大的心得分享，118.169.228.113 05/14 03:27
120F：→ MadCaro:所以能理解为什麽i大会觉得原PO的母亲118.169.228.113 05/14 03:28
121F：→ MadCaro:是给予过度的关爱，是在虐待。118.169.228.113 05/14 03:29
122F：→ MadCaro:可是要注意一点，当我们再给予建议、帮助118.169.228.113 05/14 03:30
123F：→ MadCaro:他人的时候，是想帮忙对方?还是拯救过去118.169.228.113 05/14 03:31
124F：→ MadCaro:无比痛苦的自己?118.169.228.113 05/14 03:31
125F：→ MadCaro:原PO的分享是基於他自己的立场，但另一方118.169.228.113 05/14 03:34
126F：→ MadCaro:母亲真正的想法呢? 我们无从得知呀118.169.228.113 05/14 03:34
127F：→ MadCaro:所以我不想去评断母亲的用意和作为118.169.228.113 05/14 03:36
128F：→ MadCaro:但是人能够改变自己的思想，我才会希望118.169.228.113 05/14 03:37
129F：→ MadCaro:原PO可以把重点放在他自己身上，118.169.228.113 05/14 03:38
130F：→ MadCaro:再次强调我没有要批评或是指责谁，118.169.228.113 05/14 03:38
131F：→ MadCaro:原PO会顺从母亲有一部分也是因为他爱着118.169.228.113 05/14 03:39
132F：→ MadCaro:母亲吧~118.169.228.113 05/14 03:39
133F：→ MadCaro:既然如此有什麽好责难的?118.169.228.113 05/14 03:39
134F：推 imoimo:brillante大，就算过保护是虐待也不代表心 111.234.32.239 05/14 11:01
135F：→ imoimo:恶喔，这两件事情要分清楚啊。 111.234.32.239 05/14 11:02
136F：→ imoimo:认清楚父母对自己做了什麽，不代表就是在把 111.234.32.239 05/14 11:02
137F：→ imoimo:父母当成恶人，如果在同理父母的立场之前还 111.234.32.239 05/14 11:03
138F：→ imoimo:没有先把一些该面对的该认清的处理好，对自 111.234.32.239 05/14 11:04
139F：→ imoimo:己不见得是好事。 111.234.32.239 05/14 11:04
140F：→ imoimo:每个人要怎麽面对自己家庭的问题会有自己 111.234.32.239 05/14 11:05
141F：→ imoimo:的想法，怎麽处理也是只有自己可以决定的。 111.234.32.239 05/14 11:05
142F：→ imoimo:对於有想法还有有计画的人，或许可以多给一 111.234.32.239 05/14 11:05
143F：→ imoimo:些空间。 111.234.32.239 05/14 11:05
144F：→ imoimo:另外，brillante大，常看你来pay_home板给 111.234.32.239 05/14 11:06
145F：→ imoimo:人意见，你也有给过我意见，但说真的我不 111.234.32.239 05/14 11:06
146F：→ imoimo:需要你的高见，像你在推文说我妈心恶，这点 111.234.32.239 05/14 11:07
147F：→ imoimo:我想不是你能说的话..... 111.234.32.239 05/14 11:07
148F：→ imoimo:每个人都有属於自己的真相，大家互相尊重吧 111.234.32.239 05/14 11:09
149F：→ imoimo:我不了解两位的家庭背景，但不管你们有没有 111.234.32.239 05/14 11:10
150F：→ imoimo:跟父母之间的问题，对於别人要怎麽看自己的 111.234.32.239 05/14 11:11
151F：→ imoimo:家人怎麽看自己的问题，保留一些空间给对方 111.234.32.239 05/14 11:11
152F：→ imoimo:我想会比较适合这个板的板旨吧。 111.234.32.239 05/14 11:12
153F：→ imoimo:比起给别人意见，比较期待看到你们PO心得文 111.234.32.239 05/14 11:13
154F：→ imoimo: ^看到你们 111.234.32.239 05/14 11:14
155F：→ brillante:楼上i大，我没说你母亲心恶。 114.44.10.173 05/14 13:27
156F：→ brillante:我是说原PO老妈心不恶。 114.44.10.173 05/14 13:27
157F：→ brillante:另外，虐待我认为只有心恶的人才干得出 114.44.10.173 05/14 13:27
158F：→ brillante:来。你的说法在一般人眼中不是你解释的 114.44.10.173 05/14 13:28
159F：推 brillante:那样。 114.44.10.173 05/14 13:30
160F：→ brillante:还有，我是给原PO意见，不是给你的喔... 114.44.10.173 05/14 13:30
161F：→ brillante:这个版的版旨是让心情抒发与抚慰。 114.44.10.173 05/14 13:31
162F：→ brillante:但我想不包括增加仇恨在内...... 114.44.10.173 05/14 13:31
163F：→ brillante:另外我不觉得原PO的母亲过度保护...... 114.44.10.173 05/14 13:39
164F：→ brillante:其实是她不知道该怎麽作母亲比较好 114.44.10.173 05/14 13:39
165F：→ brillante:所以用自己的想当然尔方式对待孩子 114.44.10.173 05/14 13:39
166F：→ brillante:结果被孩子拒绝，她也搞不清楚怎麽回事 114.44.10.173 05/14 13:40
167F：→ brillante:也就是说原PO的痛苦她不能理解 114.44.10.173 05/14 13:40
168F：→ brillante:所以只好用自己的方式继续努力 114.44.10.173 05/14 13:40
169F：→ brillante:但却不知道自己的方式伤人 114.44.10.173 05/14 13:40
170F：→ brillante:这跟过度保护类似，却完全不相同。 114.44.10.173 05/14 13:41
171F：→ brillante:其实这母亲压力也很大。 114.44.10.173 05/14 13:41
172F：→ brillante:过度保护的母亲通常还会有受害者情结 114.44.10.173 05/14 13:41
173F：→ brillante:而不是原PO母亲表现的方式。 114.44.10.173 05/14 13:41
174F：→ brillante:而且他们那一代的人很多不知道界线 114.44.10.173 05/14 13:42
175F：→ brillante:因为他们自己并没有被有界线的父母尊重 114.44.10.173 05/14 13:42
176F：→ brillante:她不知道「正确」的方式。 114.44.10.173 05/14 13:42
177F：→ brillante:所以其实她也可能觉得不知道怎麽办。 114.44.10.173 05/14 13:43
178F：→ brillante:但过度保护的父母是过度自信没有自觉。 114.44.10.173 05/14 13:43
179F：→ brillante:我觉得完全不一样。 114.44.10.173 05/14 13:43
180F：→ brillante:而不管是不是，我这些推文都只想「去标 114.44.10.173 05/14 13:44
181F：→ brillante:签化」，让母亲与原PO「如是」。 114.44.10.173 05/14 13:44
182F：→ brillante:不被套入一堆关系或是心理学名词的视框 114.44.10.173 05/14 13:44
183F：→ brillante:这就跟星座一样，很多似是而非看起来似 114.44.10.173 05/14 13:44
184F：→ brillante:乎合乎自己状况的说法就觉得很准。 114.44.10.173 05/14 13:45
185F：→ brillante:但很多其实换个说法或星座也是一样。:p 114.44.10.173 05/14 13:45
186F：→ brillante:所以我不想跟i大你争论原PO母亲是否有虐 114.44.10.173 05/14 13:45
187F：→ brillante:待是否有过度保护。我也没想给你意见。 114.44.10.173 05/14 13:46
188F：→ brillante:我想给原PO的建议就是跟妈妈好好谈谈。 114.44.10.173 05/14 13:46
189F：→ brillante:以及你们是有修复的可能的。 114.44.10.173 05/14 13:49
190F：→ brillante:不一定在现在，或许在未来。加油！祝福! 114.44.10.173 05/14 13:49
191F：推 imoimo:不懂为什麽要指出原PO哪里需要改进或哪有错 111.234.32.239 05/14 13:51
192F：→ imoimo:这句也不是回你的阿，为什麽你要特别解释呢 111.234.32.239 05/14 13:51
193F：→ imoimo:"还有，我是给原PO意见，不是给你的喔" 111.234.32.239 05/14 13:52
194F：→ imoimo:你是不是以为我在阻止你发言阿? 111.234.32.239 05/14 13:52
195F：→ imoimo:另外虐待并不是只有心恶的人才会做的.... 111.234.32.239 05/14 13:53
196F：→ imoimo:并不是只有故意的(有恶意的)才叫作虐待 111.234.32.239 05/14 13:54
197F：推 MadCaro:改进? 有错?118.169.228.113 05/14 13:55
198F：→ MadCaro:持有跟原PO不同的观点就是反对他?118.169.228.113 05/14 13:56
199F：→ MadCaro:b大回推是因为跟我想法一样，118.169.228.113 05/14 13:57
200F：→ MadCaro:我倒是觉得为什i大的观念事非黑即白，118.169.228.113 05/14 13:58
201F：→ MadCaro:我的用意已经说得很清楚了，118.169.228.113 05/14 13:59
202F：→ MadCaro:如果i大坚持认为原PO的母亲是在虐待118.169.228.113 05/14 14:00
203F：→ MadCaro:我觉得也没什麽，但是不停想说服我你的118.169.228.113 05/14 14:01
204F：→ MadCaro:观点，有这个必要吗?118.169.228.113 05/14 14:03
205F：→ MadCaro:关注仇恨只会增加憎恨，关注爱则会得到爱118.169.228.113 05/14 14:04
206F：→ MadCaro:并且获得疗癒，这是为什麽我觉得有必要118.169.228.113 05/14 14:05
207F：推 brillante:我没有认为你阻止我发言，天啊...... 114.44.10.173 05/14 14:06
208F：→ MadCaro:不去认同原PO对妈妈的情绪，只看行为118.169.228.113 05/14 14:06
209F：→ brillante:因为你说你不需要我的意见 114.44.10.173 05/14 14:07
210F：→ brillante:但我没有给你任何「不需要的高见」啊 114.44.10.173 05/14 14:07
211F：→ MadCaro:我要不要发心得分享是我个人自由118.169.228.113 05/14 14:07
212F：→ brillante:所以我回你那句啊。请别误会。 114.44.10.173 05/14 14:08
213F：→ brillante:还有我认为虐待是恶意才构成虐待。 114.44.10.173 05/14 14:09
214F：→ brillante:若你不认同这个普遍的观念...... 114.44.10.173 05/14 14:09
215F：推 imoimo:b大你去看下一篇我补充的还有板上你回给我 111.234.32.239 05/14 14:10
216F：→ imoimo:的推文再来说没有给过我高见吧。 111.234.32.239 05/14 14:10
217F：→ brillante:那在你说明後原PO不要误会就好了。 114.44.10.173 05/14 14:10
218F：→ imoimo:我不懂你来这边的动机？ 111.234.32.239 05/14 14:10
219F：→ brillante:我没差。 114.44.10.173 05/14 14:10
220F：→ brillante:我是说我这篇没给你意见OK？ 114.44.10.173 05/14 14:10
221F：→ brillante:怎麽只要跟你意见不同整篇文章就要开始 114.44.10.173 05/14 14:11
222F：→ imoimo:MadCaro大我没有认为原PO遇到的一定是虐待 111.234.32.239 05/14 14:11
223F：→ brillante:讨论你的想法啊。 114.44.10.173 05/14 14:11
224F：→ imoimo:请你重看一下我的推文吧。 111.234.32.239 05/14 14:11
225F：→ imoimo:MadCaro大我看到的是你在试图说服原PO阿 111.234.32.239 05/14 14:12
226F：→ imoimo:你PO的那篇最後写了一些话然後写了加油， 111.234.32.239 05/14 14:12
227F：→ imoimo:可是我看不出来他有哪里需要被你加油阿 111.234.32.239 05/14 14:13
228F：→ imoimo:在我看来是一个想通的人来发心得文却被教训 111.234.32.239 05/14 14:13
229F：→ imoimo:有一些板友试图告诉他他感觉的是不对的 111.234.32.239 05/14 14:13
230F：→ imoimo:但我看到他发文很有条理而且有社会经验， 111.234.32.239 05/14 14:14
231F：→ imoimo:连来这里PO文都得被说教，那跟其他板有何异 111.234.32.239 05/14 14:15
232F：→ brillante:我觉得i大你要讲清楚这篇推文哪些人是你 114.44.10.173 05/14 14:16
233F：→ brillante:所谓的说教，或对原PO不友善。 114.44.10.173 05/14 14:17
234F：→ brillante:否则似乎不赞同你想法的都被牵拖下去 114.44.10.173 05/14 14:17
235F：→ brillante:我突然恍然觉得自己似乎不用跟你谈 114.44.10.173 05/14 14:17
236F：→ brillante:因为你反驳的部分似乎是无差别的...... 114.44.10.173 05/14 14:18
237F：→ brillante:那麽就是那些被针对的板友跟你谈就好 114.44.10.173 05/14 14:18
238F：→ brillante:其他的如M大与我就各自表述即可。 114.44.10.173 05/14 14:18
239F：推 imoimo:我没有指特定的谁，这是真心话。 111.234.32.239 05/14 14:36
240F：→ imoimo:总之对发心得文的人多给一些空间，就这样。 111.234.32.239 05/14 14:36
241F：推 tachkeita:推文看下来的感觉，许多人凭着一篇文章 61.230.249.226 05/14 15:25
242F：→ tachkeita:就觉得原PO可以和母亲沟通之类的 61.230.249.226 05/14 15:25
243F：→ tachkeita:但原PO花了一辈子和母亲以及自己相处， 61.230.249.226 05/14 15:25
244F：→ tachkeita:得到一个自己的结论就如同文章那样 61.230.249.226 05/14 15:26
245F：→ tachkeita:我比较偏向i大的想法 61.230.249.226 05/14 15:26
246F：→ tachkeita:至少他尊重原PO的结论以及感觉 61.230.249.226 05/14 15:27
247F：→ MadCaro:我的回文一开始就说了，不知道原PO怎麽跟118.169.228.113 05/14 17:58
248F：→ MadCaro:母亲互动的，因为没有看到，先假设他没有118.169.228.113 05/14 17:58
249F：→ MadCaro:如果情况不如我想的那样，当然我的建议不118.169.228.113 05/14 17:59
250F：→ MadCaro:算数。118.169.228.113 05/14 18:00
251F：→ MadCaro:针对i大的发言，已经回了一篇文，118.169.228.113 05/14 18:01
252F：→ MadCaro:请i大想看再看吧。118.169.228.113 05/14 18:01
253F：→ MadCaro:说服吗? XD 我是在认真的表达个人看法118.169.228.113 05/14 18:02
254F：→ MadCaro:原PO同意还是不同意我都尊重118.169.228.113 05/14 18:03
255F：→ MadCaro:何来说服呢?? 总之我回文了，掰。118.169.228.113 05/14 18:04
256F：推 yaokut:认同i大+1 先预设一堆原po没做的事情，到底 36.239.66.140 05/18 14:47
257F：→ yaokut:是想怎样呢? 至少他尊重原PO本身的感觉 36.239.66.140 05/18 14:48
258F：推 MadCaro:我也想问你想怎样? 118.169.231.91 06/01 12:07
259F：→ MadCaro:我写得很清楚了原PO的内文完全没提到 118.169.231.91 06/01 12:08
260F：→ MadCaro:他怎麽跟妈妈交流，所以我的回文是完全基 118.169.231.91 06/01 12:09
261F：→ MadCaro:於原文所写的，没有加油添醋。 118.169.231.91 06/01 12:09
262F：→ MadCaro:请问我哪点没尊重原PO的感觉? 118.169.231.91 06/01 12:11
263F：→ MadCaro:我有像某人叫我写心得不要回文吗? 118.169.231.91 06/01 12:11
264F：→ MadCaro:我有这样要求原PO不准抒发情绪吗? 118.169.231.91 06/01 12:12
265F：→ MadCaro:事实上除了原PO和家人，版上没人知道 118.169.231.91 06/01 12:13
266F：→ MadCaro:他家庭的情形。 118.169.231.91 06/01 12:13
267F：→ MadCaro:所以版上的人都是用自己的立场再给予协助 118.169.231.91 06/01 12:14
268F：→ MadCaro:这样说的话，大家都是用自己预设的想法 118.169.231.91 06/01 12:14
269F：→ MadCaro:揣测PO的家庭情形。 118.169.231.91 06/01 12:15
270F：→ MadCaro:起码我敢写出，建议是在假设成立下才有用 118.169.231.91 06/01 12:15
271F：→ MadCaro:所以假设不成立，建议就没用。 118.169.231.91 06/01 12:16
272F：→ MadCaro:给予人协助本来就是要对视情况而定 118.169.231.91 06/01 12:16
273F：→ MadCaro:所以我依据符合原文内容的情况给建议 118.169.231.91 06/01 12:18
274F：→ MadCaro:但因为无法了解实际的家庭状况， 118.169.231.91 06/01 12:18
275F：→ MadCaro:所以才会用假设这两个字，给原PO空间。 118.169.231.91 06/01 12:19
276F：→ MadCaro:有版友应该先确认，我同意先确认比较好 118.169.231.91 06/01 12:22
277F：→ MadCaro:问题就在於我不认识原PO，事实上他也没有 118.169.231.91 06/01 12:22
278F：→ MadCaro:给我任何回应，我要怎麽确认? 118.169.231.91 06/01 12:23
279F：→ MadCaro:更何况素昧相识的两人，原PO也没有义务 118.169.231.91 06/01 12:26
280F：→ MadCaro:完全告知我家庭状况。 118.169.231.91 06/01 12:27
281F：→ MadCaro:这完整的心路历程我没写出来，但不代表我 118.169.231.91 06/01 12:28
282F：→ MadCaro:没考虑到某版友说的，没有人真正了解原PO 118.169.231.91 06/01 12:28
283F：→ MadCaro:家的真正状况。 118.169.231.91 06/01 12:29
284F：→ MadCaro:那请问y版友，你是不是也自己预设了一堆 118.169.231.91 06/01 12:29
285F：→ MadCaro:我没做的事，没尊重我的感受? 118.169.231.91 06/01 12:30
286F：→ MadCaro:这次回文、推文有很深刻的心得， 118.169.231.91 06/01 12:32
287F：→ MadCaro:那就是一根指头指着我的时候，其他四根是 118.169.231.91 06/01 12:33
288F：→ MadCaro:指着自己。 118.169.231.91 06/01 12:33
289F：推 ll97787534:不晓得现在推原po看不看得到 111.248.23.109 06/05 02:56
290F：→ ll97787534:要切记 依照个人经验 你妈是真心觉得你 111.248.23.109 06/05 02:57
291F：→ ll97787534:让他没面子不如不要 反正还有生其他的 111.248.23.109 06/05 02:58
292F：→ ll97787534:照着这个角度去考虑 很多事就很正常了 111.248.23.109 06/05 02:58
293F：推 sillywhoever:咦，跟我妈好像喔.. 61.228.243.181 06/23 16:45
294F：→ sillywhoever:但我还乡愿地不想背"不孝"罪名， 61.228.243.181 06/23 16:46
295F：→ sillywhoever:逼自己要接受她，只是..我都忧郁了呢 61.228.243.181 06/23 16:46
296F：→ sillywhoever:去年一年不回家，我变好了，心软回家 61.228.243.181 06/23 16:46
297F：→ sillywhoever:之後，看到她对我的"嘴脸"、听到她 61.228.243.181 06/23 16:47
298F：→ sillywhoever:的"用词"，我真的完全不想回家了... 61.228.243.181 06/23 16:47
299F：→ sillywhoever:捧着钱再回去吧~ 回去欣赏她的"笑脸" 61.228.243.181 06/23 16:48
300F：→ sillywhoever:我现在是这样跟自己说的... 61.228.243.181 06/23 16:48
301F：推 monoian:最可怕的人是推你下悬崖时还认为自己是真 42.72.204.67 10/16 20:41