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虽然你已经出社会, 但想来应是尚未为人父母 首先,用朋友和亲子之间的关系来类比,本身就是不伦不类 其次,是谁说一个孩子诞生在这世上一定非他所愿?而是父母强加的礼物? 如果这个孩子不想诞生在这世上,他大可以不要投胎,让这个受精卵给别的在排队等候的 灵魂去栖息 就这样的观点,父母给予的生命和孩子接受的生命,其实是两厢情愿,没有谁欠谁 但是自从孩子出生後,到他稍微可以独立(每人情况不一,有人早有人晚)的这段期间 孩子承受的真的是父母施予的大恩 不知道你是否看过刚出生的婴儿 不管是不是喂母奶,三小时就要喝一次奶,软趴趴的毫无自主能力 如果父母不花极大的精神体力去照顾他,肯定死路一条 而父母赐予的活命之恩,会觉得不该感谢的,也真是太过理所当然了 父母会去照顾,是基於爱,才会心甘情愿 但如果冷静下来,就像你能用朋友的关系去思考亲子之间感情一样的冷静的话 其实那也是付出和获得不成比例, 不太值得付出的事 把亲子关系单纯化为朋友关系会让人觉得有点得了便宜又卖乖 至於回馈的金额问题,那是每个人的状况不同 在一个有爱的家庭, 子女会自主地想要回馈,而父母也会从不欲子女压力过大的疼爱之心出发 重点在於心意, 而不是金额 (除非捉襟见肘到没到金额标准就活不下去了) 我自己的想法是, 身为子女,奉养父母是应当的,而且不应该等父母来要,应当主动奉上.如果经济无法负担 我的心里是对父母感到有愧疚,只恨自己不够出色赚不够多,而不是去怪父母岂可和我要钱 身为父母,不会主动去要,但如果子女是心悦诚服,打从心底认同应当奉养我, 不管我手边有没有钱,那会是至高无上的喜悦 而如果我的子女觉得我是讨债鬼,也不会去恨自己的子女,因为更该恨的是自己 到底是自己的基因或教育出了很大的问题, 而既然孩子养成这样已经是天大的失败了,没有奉养金,说到底,相较起来也是小问题了 ------- 前几天太晚了,打得不是很完整 补充一下,并不是说本版版友不愿奉养父母是错误的, 应该是说,如果自己的孩子不是自愿主动想要奉养的父母都应该要检讨 到底自己在孩子小时候是做了或没做什麽事,所以会让孩子今日如此反感 ※ 引述《huiyula ( )》之铭言: : 回给最一开始的原po : 虽然这篇已经是很久以前的文章了 : 但是我对这件事也有自己的想法 所以想回覆您的文章 : 让您了解"现在年轻人"的想法 (我今年实岁25虚岁27, 已出社会) : ※ 引述《ccooa01 (....)》之铭言: : : 看到前几篇里的推文中说到这各问题,让我兴趣很高, : : 但是那篇文章要讨论的内容与这似乎有些不同,故开此文, : : 因为我也想了解现代年轻人的想法与观念,以做为我的参考, : : 不管你讲多冲都无所谓,但是别把情绪带上来(骂脏话)^^ : : 将小孩养育成人候若已经有自我生财能力除可养活自己外, : : 或多或少按月给父母些许养老津,难道做父母有这种观念错了吗? : : 不管近了多少心力、心血在孩子身上,毕竟孩子可自力更生了 : : 难道父母要求这种最基本的回报有错吗?不管5000-10000都可以 : : 只要近自己所能给的就好,父母对孩子也不会要求苛刻吧 : 我想请教您一个问题 请您尝试设身处地的回答: : 1. 假设您与A君认识1年, 是不错的朋友 : 虽然您没有要求, 但A君在您生日的时候 : 主动送给您价值5千元的项链当礼物 : A君本身家境并不宽裕, 您也是经济拮据 : 请问他生日时您是否也会回送他呢? : 会回送他价值多少钱的礼物呢? : 您是否觉得自己有义务要回送他礼物呢? : 2. 假设您与A君认识第2年, 交情更好了 : 虽然您没有要求, 但A君在您生日的时候, : 还是主动送给您价值5万的名牌包当礼物 : A君本身家境并不宽裕, 您这一年来却小有积蓄存了20万元 : 请问他生日时您是否也会回送他呢? : 会回送他价值多少钱的礼物呢? : 您是否觉得自己有义务要回送他礼物呢? : 3. 假设您与A君认识第3年, A君自觉跟您是莫逆之交 : A君在您生日的时候送给您价值50万的名表当礼物, : 虽然您已经请他不要破费, 但他认为您有这个需要 : A君本身家境并不宽裕, 您这一年来事业成功升职加薪, 存了200万 : 请问他生日时您是否也会回送他呢? : 会回送他价值多少钱的礼物呢? : 您是否觉得自己有义务要回送他礼物呢? : 4. 以上3年的礼物您都有收下 (因为您不收他会生气) : 5. 如果A君认为您有回送他礼物的义务,但是他要求不高, : 回送他的礼物价值只需他当初送你的1/8~1/4就好 : 也就是说, 他希望您 : 第一年回送他$600~1200的礼物, (那一年您还是学生, 手头非常拮据) : 第二年回送他$6000~12000的礼物, (那一年您刚出社会, 存了20万) : 第三年回送他$6~12万的礼物, (那一年您事业有成, 存了200万, 准备买房买车结婚) : 请问您会回送他吗? 即使您有能力回送他? : 6. 如果您不回送他, A君就暗自生气, : 骂您不懂感恩, 不懂回报, 您会不会有点不高兴呢? : 您会不会想, 当初我又没有要你送我, 你自己要送的阿! 我有叫你不要送啊! : 您会不会想, 我是很感激你送我礼物啦, 但是你有问过我想不想收礼物吗? : 那些礼物都是很美好的喔!! 为什麽您不想收, 或者不想回送呢? : 7. 收到礼物应该是一件值得开心的事情 : 但是如果收到礼物之後, 被告知有义务要回送礼物, 您的心情是不是就有点复杂了呢? : 您会不会想, 回送礼物应该是出於我自愿才对! A君怎麽能把它当成理所当然的呢? : 同样的道理, 你生下孩子的时候, 并没有事先徵得你孩子的同意 : 等於是你送了一份大礼给孩子, 你认为那是一份美好的礼物强迫孩子收下 : 并且要求他未来有能力回报你的时候"必须"要偿还你 : 这是一种很可怕的压力 : 他的生命美好不美好, 我们都不知道, : 因为生活是你孩子在过, 我们不清楚, : 但我可以确定现在的社会, 大家都活得很辛苦 : 钱不好赚, 现在平均月薪4万, 你要孩子交5000~10000给你 : 假设你儿子一个月赚4万好了, 那也是他薪水的1/8~1/4啊! : 你有很穷或很缺钱吗? 难道他无法自由支配自己赚来的金钱? : 父母和子女的付出与回馈关系, 应该是出於一种自愿而非强迫 : 否则这种关系就是不健康的... : : 1.我长大了,有赚钱能力了,除了可养活自己外还可养活你们, : : 这是一种对父母的证明(我终於可以让你们少操些心了) : 为什麽子女会想证明这一点呢? : 赚钱能力看薪资条就知道了吧? 每个月寄薪资条给你可以吗? : : 2.爸、妈你们大可不必用力拼赚钱了,小部分经济交给我负责吧 : 回馈报恩的心态很令人感动, 也很值得嘉许! 但是报恩行为应该要出於自愿吧? : 但是当报恩变成一种必然甚至是强迫, 意义在哪里? : : 3.小时候是父母为我付出所有,我长大了该为他们付出部分吧 : 人家硬塞300万无法换成现金的礼物给你, : 你是否应该拿出30万现金给人家? : 这种报恩心态很好, 但是应该要出於自愿吧? : : 4.父母也可安心晚年时没钱过活了(如果父母会为将来储蓄) : : 因为毕竟棺材是装死人而不是装老人,将来谁先走难说是吧 : 快要没钱过活再来帮忙你不行吗? 一样不会饿到你冷到你呀! : 你第二句的意思我看不太懂, 是说小孩会比你先走??? : : 5.让父母未小孩多少储蓄小部份创业、结婚时需要用的基金 : : 当然这是小部份人的例子啦,因为有些小孩比较匪类不懂得存钱 : : 只好利用这种按月给父母钱的藉口,让父母为他存钱, : : 已我儿子的个性来说吧,他就是个特例,从小就是个无底深坑 : : 他爸零用钱给多少、打工赚多少、包括现在自愿义赚多少.... : : 完全花光光耶,我们还得为他偶尔付些外来的债务勒, : : 我说过这只是个特例,但我还是认为孩子养大该给父母些许零用钱 : : 我周边许多朋友观念相同,就我老公想法特别怪,让我无法接受, : : 他说「养育小孩是应该的,那是种延续後代的责任,为了尽这责任 : : 既然把他们生下来就得养他们,而小孩未必得回馈」 : 他的想法很正确 : : 有人说了「他们把我生下来的,否则我也不想来」是这样吗? : 如果家庭不温暖, 那麽的确是的 : : 难道你不觉得这世界很美丽、灿烂,这世间充满温暖与爱吗? : 你这麽觉得不代表你的小孩也应该这麽觉得 : : 莫非你在责怪父母把你生下来,怪罪他们不该给你生命? : 如果家庭不温暖, 那麽的确是的 : : 又有人说了「回报不依定要拿钱才算,还可以利用其他方法表示」 : : 试问:你所谓的其他方法??例如..... : 例如关心, 嘘寒问暖, 打理生活, 病床前把屎把尿 : : 给父母钱只是基本的回报罢了,难道当初父母也只给你们钱而已? : 当然不只, 然而问题不在这里 : 问题出在孩子小的时候, 孩子不会赚钱也没有钱, 父母一定得花钱在他身上 : (不想花钱不要生啊) : 但是父母老的时候身上通常都有些积蓄, 其实不差孩子给的那些钱 : 父母真正需要的是照顾, 尤其是某些紧急时刻(生病时)的陪伴跟照顾 : : 连小小零用钱都无法给父母,那请问你们还有其他啥方法呢? : 孩子最没钱最需要钱而你衣食无虞的时候, 你好意思向他拿钱, : 拿走他发展未来的资本, 那麽你就不要怪他将来薪水少或一事无成 : 为了钱加班加到无法在你缠绵病塌时照顾你, 任你自生自灭 : : 抱歉,我说得有些冲,但我是想表达一下我们做父母的心态而已, : 抱歉,我说得也有些冲,但我是想表达一下我们做子女被勒索的心态而已 : : 也请见谅,文章里错字依堆我尽量修改了 : : 请大家踊跃推文逗阵来讨论吧......... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.167.158
1F:→ ukbread:如果小孩可以选 谁会不想选观念正确的 123.205.129.33 12/22 01:57
2F:→ ukbread:父母 父母恩是该报 但若是一切都要以 123.205.129.33 12/22 01:58
3F:→ ukbread:"金钱" 计算 那亲情算什麽 不值钱啊 123.205.129.33 12/22 01:58
4F:→ ukbread:再说 现在这年代 谁不是穷忙族 123.205.129.33 12/22 01:59
5F:→ ukbread:大家努力赚钱 却赚不够 怎麽能以"不出色" 123.205.129.33 12/22 01:59
6F:→ ukbread:来以偏盖全 123.205.129.33 12/22 02:00
7F:→ dsfcomtw:唔,决定要把这个孩子生下来,就是有责任去111.253.120.171 12/22 02:21
8F:→ dsfcomtw:照顾他教育他到成年;当他是一个成年後的111.253.120.171 12/22 02:22
9F:→ dsfcomtw:就该视他为独立的个体,父母的责任已了111.253.120.171 12/22 02:23
10F:→ dsfcomtw:孩子往後想怎麽发展,怎麽对待父母,不需要111.253.120.171 12/22 02:24
11F:→ dsfcomtw:去过度期待或担忧 把自己照顾好才是对的111.253.120.171 12/22 02:24
12F:→ dsfcomtw:老了,若孩子愿回来照顾陪伴,那是自己这辈111.253.120.171 12/22 02:25
13F:→ dsfcomtw:子有福份 孩子不回来,就视本份即可111.253.120.171 12/22 02:26
14F:→ moknaa:如果我能选父母就好了,生孩子养他事责任 123.193.65.229 12/22 03:05
15F:→ moknaa:讲难听是父母该做的,不做会被关喔 123.193.65.229 12/22 03:06
16F:→ moknaa:要是能选谁会找心心念念要孩子养他的父母 123.193.65.229 12/22 03:07
17F:→ moknaa:成天算计养孩子花多少钱给孩子甚麽的父母 123.193.65.229 12/22 03:08
18F:推 brillante:若父母用心用爱对待孩子,孩子该当反哺 122.126.116.23 12/22 04:28
19F:→ brillante:反之当然则否。 122.126.116.23 12/22 04:28
20F:→ PTTvsPPT:用你的话说 两厢情愿也是不伦不类的脑补 210.60.122.4 12/22 10:49
21F:→ PTTvsPPT:我是针对第一页那几段的文字 210.60.122.4 12/22 10:50
22F:推 IrisXIII:讨论被生下来是不是自愿的根本毫无意义 140.109.21.222 12/22 12:23
23F:推 combine0415:所以你目前的身分是父母吗? 114.35.160.212 12/22 16:31
24F:推 Tabrith:我想我一定是被其他精子兄弟姊妹推进去 24.42.89.85 12/23 05:48
25F:→ Tabrith:受精卵的... 24.42.89.85 12/23 05:49
※ 编辑: Guamvacation 来自: 218.35.167.158 (12/23 23:13)
26F:→ huiyula:你的"补充一下" 基本上我认同 219.85.41.204 12/23 23:37
27F:→ huiyula:但是你的文章我横看竖看 都觉得你是 219.85.41.204 12/23 23:38
28F:→ huiyula:因为自己心甘情愿奉养父母 看到人家想法 219.85.41.204 12/23 23:39
29F:→ huiyula:跟你不一样 就愤而当起了纠察队 219.85.41.204 12/23 23:40
30F:→ huiyula:想纠正别人的不孝和不知感恩 219.85.41.204 12/23 23:40
31F:→ huiyula:却忽略每个人的成长经历不尽相同 219.85.41.204 12/23 23:41
32F:→ huiyula:如果你曾经在小时候一面受父母照顾 219.85.41.204 12/23 23:42
33F:→ huiyula:一面被父母讨钱(未来要有出息,才能奉养我) 219.85.41.204 12/23 23:43
34F:→ huiyula:你也许比较能了解那种复杂的心情 219.85.41.204 12/23 23:44
35F:→ huiyula:在爱的环境下成长, 真的很幸福, 219.85.41.204 12/23 23:46
36F:→ huiyula:请你好好珍惜, 并了解并不是每个人都如此 219.85.41.204 12/23 23:47
37F:→ huiyula:谁希望自己被当成长期投资的金融商品呢 219.85.41.204 12/23 23:49
38F:→ Guamvacation:我有我的生长历程,你有你的,想法本来 218.35.167.158 12/24 00:27
39F:→ Guamvacation:就会有不同.我前几年也很恨父母不公 218.35.167.158 12/24 00:28
40F:→ Guamvacation:也恨为何要出生,但又经过一些岁月,想 218.35.167.158 12/24 00:29
41F:→ Guamvacation:法又有不同.看着好不容易哄睡的婴儿 218.35.167.158 12/24 00:29
42F:→ Guamvacation:会觉得爱是无偿的,但如果以後他冷脸 218.35.167.158 12/24 00:30
43F:→ Guamvacation:对我说,他从未要求出生,养他长大是应 218.35.167.158 12/24 00:31
44F:→ Guamvacation:该,他一点也不感激不稀罕甚至怨叹 218.35.167.158 12/24 00:32
45F:→ Guamvacation:就会觉得啊,这样的父母是有多麽失败 218.35.167.158 12/24 00:32
46F:→ Guamvacation:啊!会觉得很懊丧,但不是针对你而激愤 218.35.167.158 12/24 00:33
47F:→ Guamvacation:请不要觉得所有人的感慨都是在指责你 218.35.167.158 12/24 00:34
48F:→ Guamvacation:我也纯粹有感而发而已.而且觉得还能 218.35.167.158 12/24 00:35
49F:→ Guamvacation:付出也好,至少是不欠了,结清因缘 218.35.167.158 12/24 00:37
50F:→ Guamvacation:但这又和每个人的宗教观不同,所以也 218.35.167.158 12/24 00:38
51F:→ Guamvacation:只是我个人的想法而已 218.35.167.158 12/24 00:38
52F:→ Guamvacation:我是想到我自己也没办法保证是个完美 218.35.167.158 12/24 00:41
53F:→ Guamvacation:的父母,如果孩子要记恨我也很难说 218.35.167.158 12/24 00:42
54F:→ Guamvacation:但如果我听到孩子对我说当年我说过的 218.35.167.158 12/24 00:43
55F:→ Guamvacation:话,一定很心痛,觉得我就算有错,也罪 218.35.167.158 12/24 00:43
56F:→ Guamvacation:不及此吧!一想到这样,就比较能体谅和 218.35.167.158 12/24 00:44
57F:→ Guamvacation:原谅我的爸妈,他们不是圣人,有很多性 218.35.167.158 12/24 00:44
58F:→ Guamvacation:格上的缺点也不愿认错,虽然孩子总希 218.35.167.158 12/24 00:45
59F:→ Guamvacation:望爸妈是完美不会犯错的,但如今他们 218.35.167.158 12/24 00:47
60F:→ Guamvacation:已老,而我能力正盛,我愿意回报照顾他 218.35.167.158 12/24 00:48
61F:→ Guamvacation:们,也是存着自私的希望,以後我的孩子 218.35.167.158 12/24 00:49
62F:→ Guamvacation:能够原谅我,也能用同样的宽容来体恤 218.35.167.158 12/24 00:49
63F:→ Guamvacation:我,仅此而已 218.35.167.158 12/24 00:49
64F:→ huiyula:"不伦不类""得了便宜又卖乖"这不是指责? 219.85.41.204 12/24 01:00
65F:→ huiyula:抱歉可能我语文能力太差,看不出无指责意味 219.85.41.204 12/24 01:01
66F:→ PTTvsPPT:你的"感慨"我没看出来 "指责"倒是有 210.60.122.4 12/24 11:07
67F:→ PTTvsPPT:别用感慨来美化指责 210.60.122.4 12/24 11:14
68F:→ flypeach:好想嘘你第三段 投不投胎是自己可以控 114.42.73.163 12/25 14:36
69F:→ flypeach:制的吗? 你的"两厢情愿"的论点根本就是 114.42.73.163 12/25 14:36
70F:→ flypeach:你自己一厢情愿的想法 114.42.73.163 12/25 14:37
71F:→ Guamvacation:但是没人能证明不是吗?同理,说自己不 218.35.167.158 12/26 23:21
72F:→ Guamvacation:愿出生的,也有可能是一厢情愿,说不定 218.35.167.158 12/26 23:22
73F:→ Guamvacation:你是愿意的,只是後来反悔了,谁知道呢 218.35.167.158 12/26 23:22
74F:→ huiyula:XDDDD 这麽说爸妈在XX的时候有一堆灵魂在 219.84.11.166 12/28 00:57
75F:→ huiyula:旁边排队抢投胎罗XD 真有趣~ 219.84.11.166 12/28 00:58
76F:推 ukbread:XDDD 一堆灵魂在旁边排队 123.205.129.33 12/29 00:32
77F:推 fu6iou:推huiyula 生儿育女对我来说 是出於自发性 140.112.111.58 12/29 10:29
78F:→ fu6iou:的意愿 照顾好他们至成人 则是在我有意愿 140.112.111.58 12/29 10:29
79F:→ fu6iou:生他们时 即该负起的责任 140.112.111.58 12/29 10:30
80F:→ fu6iou:陪伴他们的成长过程 即是上天给予我们的礼 140.112.111.58 12/29 10:31
81F:→ fu6iou:物 至於小孩是否愿意奉养我 这是其次 140.112.111.58 12/29 10:32
82F:推 huiyula:陪伴小孩成长的过程 丰富了父母的人生 219.85.85.122 12/29 23:20
83F:→ huiyula:使他们人生充满希望 找回方向感和目标感 219.85.85.122 12/29 23:21
84F:→ huiyula:感受 启示 这才是小孩能真正带给父母的 219.85.85.122 12/29 23:22
85F:→ huiyula:最好的礼物 这不是金钱和物质能比拟的 219.85.85.122 12/29 23:24
86F:→ cmdcmdoo:不同意你的论点 但也不想嘘你 你要如何做 1.160.172.237 01/02 00:17
87F:→ cmdcmdoo:是你的自由 也许你有好父母 但并不代表 1.160.172.237 01/02 00:18
88F:→ cmdcmdoo:每个人都有好父母 都跟你一样有愉快的童 1.160.172.237 01/02 00:19
89F:→ cmdcmdoo:年 我很不喜欢被强加 被威胁 被恐吓 还被 1.160.172.237 01/02 00:19
90F:→ cmdcmdoo:扣一堆帽子 我只想做我自己 而非宠物奴隶 1.160.172.237 01/02 00:20
91F:→ freeeyes:完全想嘘你啊,照顾你生的婴儿是义务不是 114.24.44.101 06/28 17:36
92F:→ freeeyes:恩情,放任让他死可是刑法杀人罪阿 114.24.44.101 06/28 17:37
93F:→ freeeyes:甚麽活命之恩...你可以再自以为是一点 114.24.44.101 06/28 17:37







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