※ 引述《Larc8134 (索妮雅)》之铭言： : 标题: [问题] 说出心里话，家人关系降至冰点。 : 时间: Sun Jul 17 03:02:29 2011 : : : 文章很长，问题很严重，我很困扰 ... 状况： 原po转学 希望白天能够赚钱 议题： 搬出家中并要父母支持 双方心态： 妈妈─担忧女儿在外放不下心 爸爸─养子女并加诸自己的期待，要有成就、有不错的薪资和收入 　　　似乎在说我是为你好，怎麽不听我的话去做？ 　　　这样才有好人生，你将来知道感谢我，承认我说的是对的！ 女儿─从小受到父母期待的左右，想做自己追求自己的人生， 　　　但总是狠不下心屈服了 双方论点： 爸爸─努力赚钱养子女，子女却怪罪我，我做错什麽了 　　　（忽略子女内心的压力和疲累） 女儿─搬出家中工作比较方便，也是追求自己生活的开始 　　　（忽略在外租屋的钱要自己出、忽略生活费）　　　 想法： 凡事慢慢来，钱却是现实的大问题， 纵有万般理想，圣人和法师也是要填饱肚子 通勤虽累，但原po目前没有经济基础， 租屋是否长期打算靠父母援助？ 工作是额外增加收入还是减轻父母负担？ 建议： 先过一年通车的日子，并且在外工作，看看状况如何？ 所得薪资有没有办法支持自己两年或更多的独立租屋费？ 如果可以那就搬出去，如果不行就暂且放下在外租屋的计画吧。 因为女儿现行的计画是在慷他人之慨，说不过去阿… 这事件对父母来说也是个震撼，因为他们一方面认为自己没错， 一方面也震惊你的内心积压的这麽多的不满。 以上，提供参考 -- 物质和情感有人当做是一回事，有人当作是两回事。 : : -- : : 我是女生，明年就满二十岁了，读了一年的静宜大学日校资工系， : : 因为学校课程的编排与其他学校方式差很多， : : 将许多重要科目全部挤在一年级，很难将每个科目把握住， : : 而我为了希望能各项都理解，因此以申请方式转学到了东海大学夜校资工系， : : 今年九月将开始重读一年级。 : : : : 毕竟到时候是读夜校，因此希望白天能工作赚钱， : : 但家住一中街这离东海有段距离，住家里的话也必须找离家近的工作， : : 这样每天通勤必定十分辛苦，因此我希望能在外租屋。 : : 也由於东海附近房屋租金较贵，我找到了间在静宜旁的屋子， : : 价格很实际，离东海也不会太远，附近的工作机会也满多的， : : 今天晚餐时将想法告诉妈妈（爸爸不在家），马上被反驳掉，因此我也就不再提起。 : : : : : 然而方才快十二点被老爸叫到客厅，开头就是一阵训斥。 : : 在我们家，爸妈总是说他们的教育方式是民主教育， : : 总是说只要有问题都可以拿出来讨论， : : 但其实只要一不顺他们的意，你就只有被骂的份， : : 你只要一开口，一定会被打断，并被骂得一无是处。 : : : : : 原来是妈妈将我今天的想法告诉了爸爸。 : : 爸爸就开始骂我就只是想搬出去住、搬出去玩，说要找工作找到现在连个屁都没有， : : 天天就看我在玩电脑，不然就是跟别人聊天， : : 要我白天就是读书就对了，适应学校环境，二年级我自己有能力再搬出去。 : : 又骂我一无是处，连读个书都会被退学，连静宜这种烂学校都混不下去， : : 跑去找个朋友回家就突然说要搬出去（昨天与朋友一起去医院当志工）， : : 而且还是搬到静宜附近根本是想找以前的烂朋友们混， : : 只会听朋友讲一堆鬼点子，每天想些烂主意，除了吃喝拉撒什麽都不会做、、、等等。 : : : : 念了大概半小时後，终於有停顿的时间让我可以说话了， : : 我就回答说若我住家里每天通勤都要至少三十分钟会很累， : : 而且如果我二年级要搬出去，我一年级不工作的话要怎麽负担房租？ : : 而且我每天用电脑，就是各个上人力银行找工作，我每天都搜寻好几百页的资讯， : : 但时间与地点还有身份能与我配合得上的，实在是少之又少。 : : 而且用电脑聊天，其实我是在与同学与学长们讨论课业， : : 无论是微积分、线代或者是程式设计。 : : 另外我是自己办理退学，我没有半次二一纪录， : : 甚至我的程式设计能力在班上算是不错的， : : 只是我希望能够更了解各个课程，所以才办理转学。 : : 我想租房子并不是突然的点子，而是我确定要读夜校後就一直有的想法， : : 只是我没告诉他们，而是先与朋友讨论， : : 因为我做事情的方式就是将所有资讯全都了解规划後， : : 才会告诉长辈（家长、老师等）一起讨论。 : : 选择住静宜附近是因为东海附近的租金实在贵得很吓人， : : 且静宜到东海骑车大概才十分钟，附近的工作机会也多。 : : （当然这中间总是一直被打断，我无法确认他们是否有听进去。） : : : : : : 然而他们依旧无法接受我的想法， : : 仍然继续抨击我转学的决定、租房子的想法， : : 骂我无论做什麽事情都不会与他们讨论只会跟我那些狗屁朋友讨论， : : 而我的狗屁朋友们只会给自以为是的烂意见、、、等， : : 我可以忍受他们对我的责骂，但我无法接受这些对我好朋友们的批评， : : 因为他们总是认真地帮我想办法，提供我方案， : : 这些朋友并不像班上其他同学一样，天天喝酒、飙车、跑夜店， : : 他们顶多就是宅在家里看电视或是玩电脑，课业成绩都是在班上前几名的， : : 而且平时没事就会一起去当当志工，或是照顾小朋友。 : : 因此我回他们：我受够了我的人生都是由你们来替我做决定。 : : : : : 我妈回：你说！除了不准你一年级搬出去住，我们还做了那些决定？ : : 我就说出了我藏在心里许久，只有几位好友知道的话。 : : 我说：选择学校、选择科系，哪一次不是我自己做决定？ : 　　　这些选择对我的人生影响有多大？哪一次不是顺你们的意？ : : : : : 　　国中升高中，我的成绩可以上许多公立学校， : : 　　但因为他们希望我能够就近就读，因此要我选择台中技术学院或是新民高中， : : 　　我当时还未找到我的志向，因此选择了新民高中。 : 　 : 　　高中升大学，我希望可以选择大传或是社工类的科系， : : 　　填了许多学校都是外县市的，有国立也有私立，但全被否决， : : 　　他们不准我出外县市就读，只准我读台中的大学， : : 　　因此我找出了位在台中的大学，要填写科系时，又被否决了， : : 　　他们说大传将来很辛苦，而且没出息， : : 　　没关系，我最喜欢的是社工系，我很享受当志工时服务关心别人的时刻， : : 　　但是也被否决了！他们认为这种科系没有用。　 : : 　　他们帮我选择了资讯工程学系，还有电机工程学系。 : : 　　我坚持自己的选择反对他们决定的结果就是，他们不帮我签名， : : 　　为了有学校读，我只能选择妥协。 : : 　　资料送出後，新闻报导了社工系将来或许会成为十分抢手的科系， : : 　　因为台湾是老人化社会，且老人只会越来越多， : : 　　我妈看见了就说：你怎麽没写社工系？ : : 　　我： ...... : : : : : 然而我爸这时回答：好啊！那你现在去重考嘛！你干嘛转东海又要选资工？ : 　你这麽有本事这麽厉害，去考个社工系给我看啊！ : 　我不相信你读社工又能有出息到哪里去！ : 　那些社工除了照顾老人跟小孩，还有什麽路用？有什麽成就？ : : 我说：我根本就不在乎我将来的成就有多高！我也不在乎我的钱赚得够不够多！ : 　　　我就算月薪只有22K我也能活得下去。我在乎的只是我活得快不快乐！ : 　　　你以为我干嘛没是跑去当志工把自己累个要死？ : 　　　因为即使我很累很辛苦，至少我认识许多人，帮助许多人！ : : 我爸：哦？认识很多人不就很多朋友？那我怎麽看你就天天待在家里？ : 　　　每次来家里找你的朋友就那几位！我看你的人缘也够差的啦！ : 　　　看看你妹天天都一堆朋友来找她！你呢？ : 　　　你吼可悲啦！你连人际关系都搞成这样，你做人还有什麽用？ : 　　　你认识多少人？有多少人你现在还有再联络？ : 　　　你活在这世上根本就没有价值嘛！ : : : : : 　　我认识许多人，我有许多朋友，虽然不一定时常联络，但总会不时互相关心， : : 　　或许没有对方的电话，但总会透过脸书谈天说地， : : 　　从国小到现在所认识的朋友与同学，我们都还是有在连络， : : 　　甚至现在我们打算开个国中同学会，也是我与其他朋友一起召开讨论。 : : 　　或许我真正会互相谈心，之间没有秘密的朋友没有很多， : : 　　但我无论在哪种场合总会认识许多能够聊得来的朋友们， : : 　　因此我相信我的人际关系并没有差到什麽地步。 : : : : : 　　我跟我妹是完全不同类型的人。 : : 　　她是会化浓妆，有空就跟一群朋友们跑去逛街买东西的女生。 : : 　　我是只会擦防晒乳，没事就玩玩电脑，或是跟好友出去叙叙旧的女生。 : : 　　我不懂为何会将我与我妹相提并论。 : : : : : 於是我回我爸：我有没有跟我朋友联络你又知道了？ : 我跟我朋友们的相处方式你又知道了？ : : 我爸：我这麽老了，社会经验比你们丰富啦！我用想的就知道了啦！ : 　　　像你这种死爱掰的个性，我告诉你，你这种个性不改吼，以後死的会是你啦！ : 　　　只会跟我们吵，你还会做什麽？顶嘴勒！ : 　　　你会有朋友噢？不要笑死我好吗？用想的就知道你的人际关系很差啦！ : 　　　跟家人的关系都搞成这样了，我不相信你会有什麽朋友啦！ : : 我忍不住了就说道：老实说，我人际关系最差的就是跟你们！ : : : : : : 然後，我爸暴怒了。 : : : : : 他说：我告诉你，以後你要做什麽就做什麽，不关我的事！ : : 接着他转头对我妈说：以後她有什麽事，你都不用告诉我！ : 她想去死就去死，她想出去就出去，不关我的事！ : : 然後对我说：我跟你说，我给你三个月的时间，你要搬出去你就搬出去， : 　　　　　　房租我就帮你出三个月的钱！ : 　　我看你三个月找不找的到工作啦！ : 　　　　　　看你面试那麽多家也没上半家，我看你出去只有饿死的份！ : 　　　　　　就三个月！九十天！找工作，滚出去，不要住在我的家！ : 　　要住在我家就照我的规矩来，我说怎样就怎样，你没有说话的份！ : 　　怎样？要不要？就三个月，要滚快滚。 : 到时候没钱租房子再回来，回来你还是没说话的份！ : : : : : 我沉默，因为早在训斥一开始我就已经放弃了， : : 我早就知道这又是一场我会惨败的长久的谈话， : : 所以其实在一开始我就已经放弃了。 : : 然而现在他这样说，让我真的不知道该怎麽回答， : : 所以，我沉默。 : : : : : 他说：给你时间考虑！到时候来告诉我。 : : : : : 我不知该如何是好，所以我找到了这个板，想要寻求大家的帮助。 : : : : : 文章打到一半，我爸又来找我， : : 他说：告诉你，养狗，狗看到你还会舔你的脚摇尾巴！ : 　　　养你真的比养狗还不如！真的是教育失败。 : 　　　你真的是比狗还不如！ : : : : : 我听到这些话真的很难过。 : : : : : 其实我很爱我的父母，虽然他们对我跟我妹的态度真的差很多。 : : 或许是因为我从小就是给保母带大的关系吧，我跟爸妈并没有那麽亲密， : : 我很爱对朋友们撒娇，但我绝对不会对爸妈撒娇， : : 看到感人的文章、影片，我总是会在众人面前直接喷泪， : : 但我绝对不会在我爸妈面前掉泪，即使很感动我也只会偷偷用卫生纸将泪擦掉。 : : 但我妹不一样，她到现在要升高二了，还是会要我妈帮忙挖耳朵、抓背。 : : 我会买些实用的东西（冬天的暖暖但）给他们，我不会对他们说出我对他们的爱， : : 即使我很常对朋友们说：天哪你好可爱噢！　或　天哪我好爱你噢！　之类的话， : : 但我就是无法对他们开口或是付诸於文字，快二十年来都是这样。 : : : : : 我很难过，当我听到那些残忍的话语。 : : 我很难过，当我感觉到我并不属於这个家。 : : 我很难过，当我意识到其实我的父母很讨厌我。 : : 我现在真的不知道该怎麽办、该怎麽做 ... : : : : : 我是不是该接受这个新的决定？ : : 找到工作搬出去，让他们眼不见为净（他们说的）。 : : 或者是顺从他们原先的打算，等我二年级再搬出去？ : : : : : 拜托各位板友们给我意见了 ... : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 123.240.186.194 : 推 niceday:可能是吧....不然你有甚麽别的想法吗? 89.217.146.58 07/17 03:07 : → niceday:亲子关系不佳双方都有责任~要马改要马搬 89.217.146.58 07/17 03:08 : → niceday:你不想改变跟他们相处的方式的话~也只能搬 89.217.146.58 07/17 03:08 : → niceday:要马嘴甜靠它们~要马硬骨靠自己 89.217.146.58 07/17 03:09 : → niceday:选一样吧 89.217.146.58 07/17 03:09 : → niceday:我是不懂为何你非要现在般不可 89.217.146.58 07/17 03:10 : → niceday:每天多花一个小时通车不算真的多 89.217.146.58 07/17 03:10 : → niceday:花费更能少很多~既然转学为课业 89.217.146.58 07/17 03:11 : → niceday:为何不趁这一年先把课业垫个底? 89.217.146.58 07/17 03:11 : 推 geeeee:真的很讨厌那种偏激负面的回话 220.129.65.238 07/17 03:28 : → geeeee:不过对话内容口气都很像我爸跟我妹的对话 220.129.65.238 07/17 03:30 : 推 max1121:如果你转学是为了课业的话 那搬出去 经济 125.232.136.156 07/17 04:41 : → max1121:方面的问题 可能会影响到课业 125.232.136.156 07/17 04:43 : → max1121:不过我觉得你二年级也不一定能顺利搬出去 125.232.136.156 07/17 04:44 : 推 a65134:日校不读读夜校...一般家长都会很不爽吧 111.252.3.202 07/17 08:36 : → a65134:普遍认为日校胜过夜校 而且你真的觉得读夜 111.252.3.202 07/17 08:37 : → a65134:会让你学到比较多吗？要打工我觉得不可能 111.252.3.202 07/17 08:37 : → a65134:你把这件是事想得太简单了!! 111.252.3.202 07/17 08:38 : 我的计画是：在外租房子、先适应学校生活、适应後在学校附近找工作 : 也是有想说这样课业有问题，想请教以前同学与学长也会较方便。 : 爸妈的计画：住在家里、先适应学校生活、适应後在家附近找工作、 : 工作存够钱後二年级要搬出去就自己搬出去。 : : 最大的差别大概就是工作地点与通勤时间吧， : 因为无论是我自己的计划或是父母的计画， : 都是要我适应学校後，学业基础垫好底後，就找工作。 : 推 hollowable:我也觉得转学的理由很奇怪 218.164.51.189 07/17 13:35 : → arisalisa:老实说来回1个小时真的不算远，我身边 61.57.156.206 07/17 15:45 : → arisalisa:朋友同事多得是工作地点来回要2小时的 61.57.156.206 07/17 15:45 : → arisalisa:难不成都要去租房子？问题房子都买了耶 61.57.156.206 07/17 15:46 : → arisalisa:爸爸讲话是蛮难听的，但不觉得是讨厌你 61.57.156.206 07/17 15:51 : → arisalisa:应该还是为你着想的 61.57.156.206 07/17 15:51 : 推 IrisXIII:http://0rz.tw/B3WIj 静宜资工课程表 114.32.176.45 07/17 16:06 : → IrisXIII:http://0rz.tw/TzHHC 交大资工课程表 114.32.176.45 07/17 16:07 : → IrisXIII:看起来似乎大一只有程设+程概+离散 114.32.176.45 07/17 16:08 : → IrisXIII:一方面希望专注於课业，又说白天要去打工 114.32.176.45 07/17 16:09 : → IrisXIII:不觉得似乎有点自相矛盾吗?真的想专心於 114.32.176.45 07/17 16:09 : → IrisXIII:课业上，大学生的空闲时间包括寒暑假应该 114.32.176.45 07/17 16:10 : → IrisXIII:能有相当的帮助 114.32.176.45 07/17 16:10 : 推 IrisXIII:每天花一个小时通勤跟每天花八个小时打工 114.32.176.45 07/17 16:14 : → IrisXIII:怎麽看都是通勤能为你省下最多时间读书吧 114.32.176.45 07/17 16:14 : 我们大一除了程设（Ｃ语言）、计概、离散外， : 还要修线代、Ｊａｖａ程设、ＨＴＭＬ网设、ＣＳＳ网设、普物、电学， : 虽然这有些是分在选修，但其实都是系必修。 : : : : 很谢谢各位表达看法与意见，我会结合大家的意见後与朋友们讨论， : 为自己做下最好的判断与决定　(∩_∩) : ※ 编辑: Larc8134 来自: 123.240.186.194 (07/17 16:27) --

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