作者Elleria (踽柳)
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标题Re: [心得] 对於爱牵拖的人很生气
时间Thu Jul 30 23:45:47 2009
1F：推 clmhn:我觉得她要用网路的理由很充分耶 219.70.23.137 07/30 17:23
2F：→ clmhn:如果你们都不认同她，她当然不会认同这个家 219.70.23.137 07/30 17:24
3F：→ clmhn:感觉她在求救了，给一点正向支持吧 219.70.23.137 07/30 17:25
我觉得我生气的点是她要求我的口气跟要求我的时间
如果她早一点讲 好好讲 我可能就会答应她
可是时间太晚了 三更半夜打电话回家吵爸妈实在很不礼貌
她丢给我的水球是"ㄟ(真的是注音文) 打电话给妈
要她不要关我的网路"
我问说要讲什麽
她就跟我说"什麽都好 反正叫她不要关网路就对了"
我说太晚了 如果她早一点讲我可能会答应
她就回我说"那我继续自我封闭好了"这种威胁我的说法
正向支持之前给过很多了
可是一讲她又说烦
她的结论是"你们都不要管我对我最好 我不想看到你们
你们自以为问我心情怎麽样 帮我送东西吃是支持我
其实不要看到你们我才会没有压力"
这样是要别人怎麽给她正向支持
(我也要澄清这些送东西吃也是她自己要求的
她之前也一直吵家人都看不出来她心情不好需要关心)
一下子说自己需要关心 都没有人问问她怎麽了
一下子又说别人都不要管她才行 听到爸妈的声音就烦死了(她说的)
那不然她是想怎样?
她现在的状况不算是一开始的求救
整个拖到现在已经有一年多了
她现在是属於在家里休养到精神体力有比较恢复的状况
可是对家人还是一样仇视
说老实话爸妈的一些想法本来就很难变
不过正如我前一篇说的 已经跟以前比有很大的改变了
而且不论生理心理的支持都有给她了
只是她总是拒绝啊
而且并不是说这些支持都是"我们自以为的好意"而已
她自己也说我爸会比较好好听她讲话
只要我爸妈对她好声好气她才会说"嗯 今天心情稳定"
稍微纠正她 她就会说"恨死他们了 都不了解我 balabala"
之前还说过要爸妈"跪着"跟她道歉之类的话(之前啦)
连我爸妈都被她半夜弄醒 然後"跟她道歉"过了
承认他们自己可能在她小时候比较没有陪伴她
她还是说她要报复
因为她还是认为都是因为我爸妈阻止她跟前男友才会分手
害她失恋太痛
明明她之前也有说过前男友跟她都有自己的问题
可是为了一个用网路自己才会觉得比较爽的想法
用命令威胁的态度要求家人做事
我真的很难接受
更何况我爸妈晚上本来就都会关网路
理由是"怕电线走火"
所以关网路并不只是单针对她
而且我妈在提醒她要关之後
还过了半小时 在半夜一点半才关掉
等於已经有让她多用半小时把要做的事做完了
前天她丢一些骂家人的水球给我
我跟她说你明明知道我看这些水球会很难过
你为什麽还要丢这些发泄情绪的难听话给我?
早知道我就不要接你的水球
她跟我说"反正我都丢了啊 怎麽样 哈哈"
我爆掉之後本来要去她的blog留言给她(也没有谩骂)
结果就被她锁黑名单
我写信给她她也完全不看
我妈昨天还是带她去外面吃饭练车
然後她就po了一篇"今天很平静 心情很好
希望以後天天都可以这样"之类的文章
说什麽"只有前男友可以安慰我 还是需要你 balabala..."
我被当垃圾桶 受到言语暴力的感觉完全没得到回应
这是说她把我当垃圾桶 谩骂我完之後
心情变好了
完全不管我的感受就是很正当的吗?
更何况当初根本就是她主动找我要求我要帮她忙的
不然我根本就不会去主动挑衅她
她自己说过现在还住在家里根本就不是因为她对家人有感情
只是她需要钱而已
既然根本就不把家人当一回事
那做为一个成年人
钱是另一回事
可是其他生活的事情
应该自己搬回宿舍处理自己的事情不是吗?
现在一边赖在家里
又一边骂家人是怎样?
我最生气的点
就是她不对自己讲的话跟对自己的生活负责
又牵拖都是家人的错
无法理解这样到底对她好的底限在哪里
总不能因为成全她
我爸妈的健康都毁了
因为爸妈心太软
我连在这件事上想保护自己的爸妈都没有办法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.68
※ 编辑: Elleria 来自: 140.112.125.68 (07/30 23:47)
4F：推 brillante:你们家里是不是有权威性很强的长辈？ 59.121.194.122 07/31 00:17
5F：→ brillante:还有，你父母感情有没有问题？整个家庭 59.121.194.122 07/31 00:17
6F：→ brillante:的沟通状况如何？我觉得你妹感觉上是一 59.121.194.122 07/31 00:17
7F：→ brillante:个全家怒气的发泄者。 59.121.194.122 07/31 00:17
8F：→ brillante:有点把家中的爆点都揽在身上的感觉。 59.121.194.122 07/31 00:18
9F：→ brillante:她是不是长期一个人在家当孩子啊？ 59.121.194.122 07/31 00:19
10F：→ brillante:帮助她出去找工作吧。 59.121.194.122 07/31 00:19
11F：→ brillante:把她绑在家里大家一起同仇敌慨商量她与 59.121.194.122 07/31 00:20
12F：→ brillante:烦恼她的事情，对你们都没好处。 59.121.194.122 07/31 00:20
13F：→ brillante:然後我猜E大你很优秀吧...... 59.121.194.122 07/31 00:21
14F：→ brillante:多帮帮妹妹吧，我觉得她在求救了。 59.121.194.122 07/31 00:21
15F：→ Elleria:我最不懂的事 为什麽会件是会变成好像是我 140.112.125.68 07/31 00:24
16F：→ Elleria:的错 是我在欺负她的感觉? 140.112.125.68 07/31 00:24
17F：推 brillante:你管这麽多干嘛，她就是没理性了。 59.121.194.122 07/31 00:25
18F：→ Elleria:之前沟通状况不好 但我必须说 已经比我小 140.112.125.68 07/31 00:25
19F：→ brillante:一字一句去记住你会气死而已。 59.121.194.122 07/31 00:25
20F：→ Elleria:时候好很多了 还有我看不太懂"把爆点揽在 140.112.125.68 07/31 00:25
21F：→ Elleria:身上"这句话的意思 140.112.125.68 07/31 00:25
22F：→ Elleria:小时候全家都有被轮流发泄怒气 而且反而比 140.112.125.68 07/31 00:26
23F：→ brillante:你们家现在最大的问题在妹妹身上吧。 59.121.194.122 07/31 00:26
24F：→ Elleria:较常被发泄的是我 我觉得这跟我优不优秀没 140.112.125.68 07/31 00:27
25F：→ Elleria:有关系 140.112.125.68 07/31 00:27
26F：→ Elleria:我就是之前帮过她很多 也被她伤害很多 所 140.112.125.68 07/31 00:27
27F：→ brillante:你可以逃得开，你妹走不掉。 59.121.194.122 07/31 00:27
28F：→ brillante:你们现在全为她伤神，就没其他爆点了 59.121.194.122 07/31 00:29
29F：→ brillante:而且看你id，你在宿舍吧。:p 59.121.194.122 07/31 00:29
30F：→ Elleria:以现在很累了 她之前也说我是唯一能跟她沟 140.112.125.68 07/31 00:29
31F：→ brillante:其实你妹走掉就没事了，但她不敢罢了。 59.121.194.122 07/31 00:29
32F：→ Elleria:通的人 可是她又都把情绪跟我发泄 好坏方 140.112.125.68 07/31 00:29
33F：→ Elleria:法都试过了 140.112.125.68 07/31 00:29
34F：→ brillante:因为她只能找你。 59.121.194.122 07/31 00:30
35F：→ Elleria:我在值班 我要去处理病人了 140.112.125.68 07/31 00:30
36F：→ Elleria:谢谢你 140.112.125.68 07/31 00:30
37F：→ brillante:另外我不觉得上网那麽晚有啥不对。 59.121.194.122 07/31 00:30
38F：→ brillante:我们现在不也快一点了？ 59.121.194.122 07/31 00:30
39F：→ Elleria:她也有宿舍可以住 可以回她学校宿舍 140.112.125.68 07/31 00:30
40F：→ brillante:她不敢啊。给她的支持是她需要的才有用 59.121.194.122 07/31 00:31
41F：→ Elleria:不 这是家里习惯的问题 如果你们家之前就 140.112.125.68 07/31 00:31
42F：→ brillante:但大家都觉得「我对你已经够好了 59.121.194.122 07/31 00:31
43F：→ brillante:那就没办法了。 59.121.194.122 07/31 00:31
44F：→ Elleria:没有管上网 那你当然会觉得那麽晚没问题 140.112.125.68 07/31 00:31
45F：→ Elleria:我的爆点是她半夜叫我打电话回家 140.112.125.68 07/31 00:31
46F：→ brillante:儿女成年别管太多，住家里也一样。 59.121.194.122 07/31 00:31
47F：→ Elleria:我有点累了 你说的话让我觉得 你觉得我还 140.112.125.68 07/31 00:32
48F：→ brillante:你目前把太多自己对她不满的情绪参杂在 59.121.194.122 07/31 00:32
49F：→ Elleria:做的不够多 我还不体谅她 我是做错的人 140.112.125.68 07/31 00:32
50F：→ brillante:对她的帮助里，话语必定不是完全为她好 59.121.194.122 07/31 00:32
51F：→ brillante:错了，我觉得你根本不用作太多。 59.121.194.122 07/31 00:32
52F：→ brillante:作一件事情就好：听她讲话，别去反驳 59.121.194.122 07/31 00:32
53F：→ Elleria:会让我觉得她这样反应 这样伤害人都没有错 140.112.125.68 07/31 00:33
54F：→ brillante:她有错啊。你确实没错啊。 59.121.194.122 07/31 00:33
55F：→ brillante:但若你想帮助她，就不能把自己的情绪参 59.121.194.122 07/31 00:33
56F：→ brillante:进去。否则乾脆别帮。 59.121.194.122 07/31 00:33
57F：→ Elleria:我听过了 但是她讲的太难听了 一而再再而 140.112.125.68 07/31 00:33
58F：→ Elleria:三真的很难不去反驳 140.112.125.68 07/31 00:33
59F：→ brillante:那就乾脆别听了。 59.121.194.122 07/31 00:34
60F：→ brillante:每个人有自己的人生，她也成年了。 59.121.194.122 07/31 00:34
61F：→ Elleria:所以今天她如果不主动挑衅我 我根本不会理 140.112.125.68 07/31 00:34
62F：→ Elleria:这件事...谢谢 140.112.125.68 07/31 00:34
63F：→ brillante:等有机会时你再来帮忙吧。 59.121.194.122 07/31 00:34
64F：→ Elleria:我先离开 140.112.125.68 07/31 00:34
65F：→ Elleria:我是说我先离开去看病人 140.112.125.68 07/31 00:34
66F：→ brillante:若你只是忍不住回应以及对呛她，那就不 59.121.194.122 07/31 00:35
67F：→ brillante:是帮。但我还是劝你现阶段别帮。 59.121.194.122 07/31 00:35
68F：→ brillante:你帮不了。 59.121.194.122 07/31 00:35
69F：→ brillante:那正好，若你愿意，把她当病人试试看。 59.121.194.122 07/31 00:36
70F：→ brillante:精神科run过吧，就用那套同理与倾听就好 59.121.194.122 07/31 00:36
71F：→ Elleria:唉 B大有时候不是我说 我了解你建议的很好 140.112.125.68 07/31 00:45
72F：→ Elleria:如果没事我现在选择的态度也是不去理她 140.112.125.68 07/31 00:45
73F：→ Elleria:可是你说的"精神科run过吧"那句话 真的有 140.112.125.68 07/31 00:46
74F：→ Elleria:点让人不舒服 当病人指着自己人身攻击的时 140.112.125.68 07/31 00:46
75F：→ Elleria:候 其实是很难去同理她的"喔 我了解你对我 140.112.125.68 07/31 00:47
76F：→ Elleria:很愤怒 我可以了解你恨我是的确会出现的反 140.112.125.68 07/31 00:47
77F：→ Elleria:应..."(然後继续听病人骂自己...)这样对医 140.112.125.68 07/31 00:47
78F：→ Elleria:病关系我觉得其实不太有帮助 这就是为什麽 140.112.125.68 07/31 00:48
79F：→ Elleria:医生跟病人如果是家人会更复杂的原因 因为 140.112.125.68 07/31 00:48
80F：→ Elleria:很难真的实行被教导的原则 如果无法做到 140.112.125.68 07/31 00:48
81F：→ Elleria:那是不是会被指为"这个医生很逊 连同理自 140.112.125.68 07/31 00:48
82F：→ brillante:其实精神科里若把自己当指导者会很累 59.121.194.122 07/31 00:49
83F：→ Elleria:己的家人都不会"这种公私混在一起的做法我 140.112.125.68 07/31 00:49
84F：→ brillante:在面对这些事情的时候，医生也很脆弱。 59.121.194.122 07/31 00:49
85F：→ Elleria:觉得还蛮让人困扰的 140.112.125.68 07/31 00:49
86F：→ Elleria:我说被教导是指"被老师教导同理心的做法" 140.112.125.68 07/31 00:49
87F：→ Elleria:的原则 不是指精神科医师as a指导者 140.112.125.68 07/31 00:50
88F：→ brillante:其实我所谓的同理，是把对方的发泄或怒 59.121.194.122 07/31 00:50
89F：→ brillante:都当成是有原因的，不是站在自己的角度 59.121.194.122 07/31 00:50
90F：→ Elleria:其实我只是想保护我的爸妈而已 毕竟他们身 140.112.125.68 07/31 00:50
91F：→ brillante:我敢这麽说是因为我可以作得到。 59.121.194.122 07/31 00:51
92F：→ brillante:再者我有比你妹更难处理的家人。 59.121.194.122 07/31 00:51
93F：→ Elleria:体不好 可是很多时候只能眼睁睁的看着他们 140.112.125.68 07/31 00:51
94F：→ brillante:其实这是一个经验分享，不是要求你啥 59.121.194.122 07/31 00:51
95F：→ Elleria:自己闹的让人胆战心惊 我有想过跟爸妈说 140.112.125.68 07/31 00:51
96F：→ Elleria:你们让她回去 生活费我出 这种强硬的做法 140.112.125.68 07/31 00:51
97F：→ Elleria:才能真正让他们三个人维持适当的距离 140.112.125.68 07/31 00:52
98F：→ brillante:我的作法是不带批判的花一个月甚而更长 59.121.194.122 07/31 00:52
99F：→ brillante:的时间听她抱怨完以後，再陪她找工作。 59.121.194.122 07/31 00:53
100F：→ Elleria:嗯 我可以了解有原因这个说法 我一开始也 140.112.125.68 07/31 00:53
101F：→ brillante:甚而，考量身体状况，让她回去念书。 59.121.194.122 07/31 00:53
102F：→ Elleria:试着同理她 可是当她字字句句都冲着家人跟 140.112.125.68 07/31 00:53
103F：→ Elleria:我尖酸刻薄的时候 我觉得同理已经无法了 140.112.125.68 07/31 00:53
104F：→ brillante:所以我说你现阶段作不到啊。 59.121.194.122 07/31 00:54
105F：→ brillante:你已经够忙了吧。 59.121.194.122 07/31 00:54
106F：→ Elleria:如果说我能力差也可是以啦 因为这时我已经 140.112.125.68 07/31 00:54
107F：→ brillante:我也是结婚後才作得到的。中间磨了十年 59.121.194.122 07/31 00:54
108F：→ Elleria:被伤害了 有"为何归咎於我"的错愕感 还要 140.112.125.68 07/31 00:54
109F：→ Elleria:同理对方 我觉得对我来说有困难 而且她完 140.112.125.68 07/31 00:55
110F：→ Elleria:全不觉得对家人讲话这麽难听有什麽不对 140.112.125.68 07/31 00:55
111F：→ brillante:你说的没错，所以我说你现在不用揽这麽 59.121.194.122 07/31 00:55
112F：→ Elleria:她总是说"就是该骂 你们就是错了" 140.112.125.68 07/31 00:56
113F：→ brillante:多责任在身上。若担心父母，多陪他们， 59.121.194.122 07/31 00:56
114F：→ Elleria:嗯 好像讲太多了 谢谢你跟我讲这麽久 140.112.125.68 07/31 00:56
115F：→ brillante:多听他们诉苦，多陪他们走走玩玩。 59.121.194.122 07/31 00:56
116F：→ brillante:给予祝福与正向关怀比担心好得多。 59.121.194.122 07/31 00:56
117F：→ brillante:若帮不了你妹，转而支持爸妈也是可以的 59.121.194.122 07/31 00:56
118F：→ brillante:但我要说一句有一些不中听的话...... 59.121.194.122 07/31 00:57
119F：→ brillante:你妹会变成这样，我合理怀疑有一部份与 59.121.194.122 07/31 00:57
120F：→ brillante:你父母有关。 59.121.194.122 07/31 00:57
121F：→ brillante:所以这也只是他们现在要收拾的残局。 59.121.194.122 07/31 00:57
122F：→ brillante:但 父母也都是大人了，不用担心太多。 59.121.194.122 07/31 00:58
123F：→ brillante:人的生命是很有韧性的。没这麽脆弱。 59.121.194.122 07/31 00:58
124F：→ Elleria:是啊 这我同意(真的) (可是我没办法接受平 140.112.125.68 07/31 00:58
125F：→ Elleria:平都受同样教育长大 我比她还更严格 为什 140.112.125.68 07/31 00:58
126F：→ brillante:更何况还有你妹在乱，你父母反而会强打 59.121.194.122 07/31 00:58
127F：→ brillante:起精神去应付。帮他们放松就好了。 59.121.194.122 07/31 00:59
128F：→ Elleria:麽我们态度差这麽多...) 我也不觉得我爸妈 140.112.125.68 07/31 00:59
129F：→ Elleria:都没错或可以免责 可是应当也不至於要这麽 140.112.125.68 07/31 00:59
130F：→ Elleria:痛恨家人... 140.112.125.68 07/31 00:59
131F：→ brillante:你不能接受但也发生了不是吗？ 59.121.194.122 07/31 00:59
132F：→ brillante:别把自己情绪代入了，任何事情都是有其 59.121.194.122 07/31 01:00
133F：→ brillante:因缘的。作你可以作的就好。 59.121.194.122 07/31 01:00
134F：→ Elleria:(痛恨也就算了 可是还没办法对自己负责 无 140.112.125.68 07/31 01:00
135F：→ Elleria:法连基本食衣住行都自己处理好...(抱头)) 140.112.125.68 07/31 01:00
136F：→ brillante:你懂事不代表你妹抗压性就会好。 59.121.194.122 07/31 01:00
137F：→ brillante:你受的压力或许可以到一千公斤。 59.121.194.122 07/31 01:01
138F：→ brillante:但你妹可能十公斤就垮了，秉性不同的。 59.121.194.122 07/31 01:01
139F：→ brillante:有些玫瑰压了可以作精油，有些玫瑰压了 59.121.194.122 07/31 01:01
140F：→ brillante:就烂了。只是这样而已。 59.121.194.122 07/31 01:01
141F：→ brillante:所以说家庭中的因材施教就是这样。 59.121.194.122 07/31 01:01
142F：→ brillante:对待自己孩子也是，不可能每个都一样。 59.121.194.122 07/31 01:02
143F：→ Elleria:嗯 说的也是 140.112.125.68 07/31 01:02
144F：→ Elleria:谢谢你 140.112.125.68 07/31 01:03
145F：→ brillante:讨厌懦弱的人通常是坚毅的人。 59.121.194.122 07/31 01:03
146F：→ brillante:但那在反面而言也是一种恐惧。 59.121.194.122 07/31 01:03
147F：→ brillante:唉唉别这麽说。 59.121.194.122 07/31 01:04
148F：→ Elleria:以我而言的话 我会害怕"如果不会处理这状 140.112.125.68 07/31 01:05
149F：→ Elleria:况的话後果会很可怕 所以我要会处理"可能 140.112.125.68 07/31 01:05
150F：→ Elleria:你是在指这个吧 140.112.125.68 07/31 01:05
151F：→ Elleria:晚安啦 :) 140.112.125.68 07/31 01:05
152F：→ brillante:总之作你可以作的就好。并且给予祝福。 59.121.194.122 07/31 01:09
153F：→ brillante:恐惧与担忧反而会让你的面对态度不从容 59.121.194.122 07/31 01:10
154F：→ brillante:晚安啦^^ 59.121.194.122 07/31 01:10
155F：推 NOtWorThy:我跟我同学之间也都以 ㄟ 开头122.116.218.120 07/31 10:20
156F：→ NOtWorThy:多多正向思考 毕竟他也是妹妹122.116.218.120 07/31 10:20
157F：推 sshain:你妹除了你们家人还有没有其他朋友 118.167.176.80 08/02 23:27
158F：→ sshain:如果没有网路就是他唯一觉得有人陪伴的方法 118.167.176.80 08/02 23:28
159F：→ sshain:不过我也是觉得他要去看医生 118.167.176.80 08/02 23:28