作者smart1988 (苍穹的斯斯)
看板part-timeBM
标题[公告] 开板进度
时间Tue Aug 14 20:42:20 2012
经过和几位板主交流及通信後，总之现在就变成由组务来回应这个话题。
但说真的，组务在这整件事情上插手次数极少，我也跟你们一样都在等待，
因此说我延宕板务，说真的，我也不知道要说些什麽好，
不过为了让三位板主能把心力都放在讨论看板事务上，
加上有人这样建议，因此我开了这篇文章，来回答各位的问题。
我接下来讲得几条规则请各位遵守：
一、本篇文章不可回覆，问问题一律用推文的方式进行，回文者板主将删除文章。
二、本篇文章请勿进行情绪性发言、人身攻击等，违规者板主将依板规处置。
三、本篇文章不得任意转录。
我会在我所知道的范围内尽力回答，不过我个人也不清楚更详细的状况，
所以如果我的回答让你们不满意，那也只能多担待了。
然後有一点我要特别说一下，就是希望不要有人试图在本篇文章的推文，
或是其他地方（例如其他文章的推文、部分公开看板）试图测试板主群或组务的底线，
今天这个板出过事情，收过公文，所以可连日不开板却不可一日无板主，
无论是「只想开板，板主无所谓」的言论也好，或是跑去连开三个无效罢免连署也罢，
现在都姑且笑笑带过，但这并不代表可以无止尽地探测板务及组务的底限，
我个人认为用这种对抗性的态度来和板务沟通只会有非常负面的效果，
为了避免这负面效果带来的负面影响，我看大家还是平心静气的来问问题吧。
smart1988 @ Life_Job
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.171.63
※ 编辑: smart1988 来自: 114.37.171.63 (08/14 20:43)
1F：推 vc5656:为何不能马上开板?? 08/14 21:08
2F：→ smart1988:简而言之 目前三位板主对於执行板规之手段仍未达共识 08/14 21:09
3F：→ edctw:版主说组务回答 实际上组务也不知道... 08/14 21:27
4F：→ edctw:之前说没人开版 有人开了以後说要训练 08/14 21:30
5F：→ smart1988:这你应该是记错了 一开始就公告说训练完才开板 08/14 21:30
6F：→ edctw:现在组务说的又不一样 搞屁啊... 08/14 21:31
7F：→ edctw:那到底还有什麽要做的 一次说完好吗... 08/14 21:31
8F：→ edctw:之前就问说训练好了没有 还要多久 就回我们说要跑公文啊 08/14 21:32
10F：→ edctw:找不到这个文章代码(AID)，可能是文章已消失， 08/14 21:33
11F：→ smart1988:跑公文是k板主提出了新版本板规 去信给劳工局询问相关 08/14 21:33
12F：→ edctw:抱歉 找错了 08/14 21:34
13F：→ smart1988:事宜 是他个人跑的 并不是组务或其他板主的要求 08/14 21:34
14F：→ lester928:关於延宕这段时间的损失 会有人来负责吗?? 08/14 21:44
15F：→ lester928:这段时间造成的损失累积起来的 应该超过上百万了 08/14 21:45
16F：→ lester928:道歉也好 我只希望 有人愿意为这次PT版唯读事件负责 08/14 21:46
17F：→ smart1988:这是一个私人站台底下的看板 要对谁负责? 08/14 21:47
18F：→ smart1988:再则 若因沟通不良导致日後的行政罚缓 又该如何? 08/14 21:47
19F：→ smart1988:简而言之 PTT底下的板主除非发生站规明文禁止之事项 08/14 21:48
20F：→ lester928:但因为这次唯读刚好是在PT黄金时段 影响到的人应该 08/14 21:48
21F：→ lester928:多到不可数 可否针对这次事件 做个检讨呢??? 08/14 21:48
22F：→ smart1988:直接或间接使板友的权利受损 才需要对"站方"负责 08/14 21:48
23F：→ smart1988:就我所知FECer板主今年四月就开始徵板主了 08/14 21:50
24F：→ smart1988:以时间来说算是充裕 遗憾的是直到七月都没有板友理会 08/14 21:51
25F：→ lester928:我是指检讨在版主当选後 到开版这段时间的延宕 08/14 22:15
26F：→ lester928:目前的状况是我第一次看到 以前也没有延宕这麽久 08/14 22:16
27F：→ smart1988:原本就预计要训练新板主 但若你希望的话 我会和板主群 08/14 22:16
28F：→ lester928:而且又是在黄金暑假时段唯读 跑的流程是否有无可改善 08/14 22:16
29F：→ smart1988:提一下有人希望他们开检讨会 08/14 22:16
30F：→ lester928:的地方 我是指这部分 ... 08/14 22:17
31F：推 s9x56666:看到想问一下~我想问三位板主执行版规的手段是什麽? 08/14 23:36
32F：→ s9x56666:如果没有共识为什麽不PO上来给大家看一下 08/14 23:37
33F：→ s9x56666:至少大家也知道版主在做什麽~而不是弄得大家不愉快 08/14 23:37
34F：→ smart1988:执行板规的手段包含：板规制定、板规解释、罚则轻重 08/14 23:57
35F：推 poloyabi:请教sm大 你觉得大约多久开板 如果不知道要让大家知道 08/14 23:57
36F：→ smart1988:另外还有违规事实认定、违规惩处对象等 08/14 23:57
37F：→ poloyabi:别让大家呆呆等 大家没钱了暑假快结束了 08/14 23:58
38F：→ smart1988:板主没有给出期限 但我想他们心里也没有个底 08/14 23:59
39F：→ smart1988:直至板主群准备好上路後便会开板 没意外的话 08/15 00:00
40F：→ lester928:其实我觉得你们暂时别靠PT版找工作比较好.... 08/15 00:20
41F：→ lester928:我相信版主大部分都是有正职的... 所以没有经济上的 08/15 00:21
42F：→ lester928:困难(我是从做事风格看出来的 猜错可当我= =) 08/15 00:22
43F：→ lester928:建议各位先为自己铺路 暂时就当作没PT版会比较好 08/15 00:22
44F：推 ganbaday:为什麽会这麽久? 依照时间分析如下 08/15 00:26
45F：→ ganbaday:1.没人要接，唯独之後才有人去连署，要等连署系统一两周 08/15 00:26
46F：→ lester928:期待越高 跌得越深 不期不待 不怕伤害 08/15 00:26
47F：→ ganbaday:2.连署结束後，回答一个问题多三天，但也不多 08/15 00:27
48F：→ ganbaday:3.都上任後，新板主有改革方案，需要时间开会 08/15 00:28
49F：→ ganbaday:korsg提出改革政见是你们支持的，却不愿给他时间?? 08/15 00:28
50F：→ ganbaday:说真的他的改革政见很好，他认为有一些东西其实不算违法 08/15 00:29
51F：→ ganbaday:如果问过之後他正确，可以少劣少桶很多人，这是德政 08/15 00:29
52F：→ reke:我一直觉得如果真的已经快被逼死的穷 早就先去找别的管道了 08/15 01:20
53F：→ reke:就算别的管道再鸟再不即时，真快饿死的人哪个管那麽多… 08/15 01:21
54F：→ weeat:是不是能先给所有等待的人一个期限呢？ 如果永远都以「没有 08/15 01:36
55F：→ weeat:共识」而不开版 并不能解决任何问题 基本先出来 细节慢慢改 08/15 01:37
56F：推 poloyabi:我朋友已经跟我借钱了 现再也找不到工作了 08/15 01:39
57F：→ weeat:没有实做过 那一切都只是纸上谈兵 即使达成共识也只会是炮灰 08/15 01:40
58F：→ smart1988:板主们并未讨论到期限这一块 08/15 01:44
59F：推 poloyabi:哪可以公告让大家不要等吗 当初就没公告 有人等 08/15 01:48
60F：→ poloyabi:等到快开学已经很难找了 没钱生活 08/15 01:49
61F：→ smart1988:不会另行公告 08/15 01:56
62F：→ weeat:期限除了用来抚慰想开版的民众 也该是用来给版主们压力 无限 08/15 02:05
63F：→ weeat:期的不开 只是在给民众展示权力显摆的无限上纲罢了 08/15 02:07
64F：→ weeat:而且先讨论期限这种弹性 我相信版主群应该不会没有才对 08/15 02:07
65F：→ weeat:版主都有自己的生活要过 不该为「规定」这种东西绑死时间也 08/15 02:10
66F：→ weeat:让自己滞步难行 让批万变成梦魇的来源 影响与家人朋友的生活 08/15 02:11
67F：推 poloyabi:那大家就当没这板比较好 08/15 02:11
68F：→ afartic:先求有，再求好吧! Timing is everything! 08/15 03:21
69F：推 wd77222:请问小组长可以协助版主公开会议纪录吗 只从您得知是立法 08/15 04:13
70F：→ wd77222:意见不合 想了解是哪位板主针对哪条板规制订不符 可以由板 08/15 04:14
71F：→ wd77222:众交代或是公评 不然就片面得知立法意见不合 不难联想到 08/15 04:15
72F：→ wd77222:是否因为某些版主的杯葛而延滞开板时程 谢谢 08/15 04:16
73F：→ smart1988:会议过程是不公开的 不过板主之间互动良好 就算偶有摩 08/15 08:16
74F：→ smart1988:擦但绝称不上是杯葛 不过板规制定的部分我想很快就会结 08/15 08:17
75F：→ smart1988:束 时程的部分就要看FECer板主的时间表 08/15 08:18
76F：推 Hamazura:至少流程进度要说明一下,不是老是让大家等等等 08/15 11:05
77F：→ Hamazura:至少说明目前进入到哪一个流程以及尚未完的流程 08/15 11:07
78F：→ smart1988:这篇可以给你们问 但板主群不会另开文章说明 08/15 12:14
79F：推 eva77:怎麽还不开版呢?? 这样不是要逼没钱的人去跳楼了喔? 08/15 12:48
80F：→ eva77:不然也给各期限..而不是这样让大家等的遥遥无期 08/15 12:48
81F：→ eva77:像我想要找工读生,却有钱没地方找人...唉~ 08/15 12:50
82F：推 eva77:还是连署另开一个新版..或许这样比较快喔 08/15 12:53
83F：推 Winds:连署新板 一样的问题还不是在？ 08/15 13:07
84F：推 poloyabi:有钱的人不会站在没钱的人角度想 08/15 13:31
85F：→ mykuririn:长期pt也不能当正职po吗 08/15 15:03
86F：推 ganbaday:楼上可以，月薪有满18xxx就行，详洽job板规 08/15 15:42
87F：→ ganbaday:如果你是板主，杯葛别人有啥好处?也不会变你赢阿... 08/15 15:43
88F：→ ganbaday:意见不合，先是协商，互退一步或者尝试看看；再者找背书 08/15 15:44
89F：→ ganbaday:，政府说明白就以政府为准。无关法令的部分可以多数决， 08/15 15:45
90F：→ ganbaday:或诉诸民意投票，或交由组务仲裁。真要杯葛简直是找死... 08/15 15:45
91F：→ ganbaday:既然都是有理念有蓝图的人，当然目的是要以理说服人为主 08/15 15:46
92F：→ ganbaday:怎会蠢到情绪用事，适得其反呢? 板主不傻好吗... 08/15 15:47
93F：→ lonely081:简单训练~把版主群采用即时通讯软体联络 要可留言的 08/15 17:23
94F：→ lonely081:把以前会被检举 的范例拿出来 说明那些会违反法律就好 08/15 17:23
95F：→ lonely081:两人为辅一人为主的版主 主观认定~ 我的想法很简单... 08/15 17:24
96F：→ lonely081:觉得训练也只是在订定版规而已 何不沿用旧的呢.. 08/15 17:25
97F：→ lonely081:虽然我不知道在训练版主甚麽 背劳基法吗还是拟定新版规 08/15 17:26
98F：→ lonely081:我觉得PT 只是打工版只要有符合劳基法并同时雇主遵守 08/15 17:28
99F：→ lonely081:行政院劳工委员会 的 工读生权益就好 ~ (基本上我的想法 08/15 17:28
100F：→ lonely081:很简单... 因为我不知道在训练哪个部分 还是三位版主没 08/15 17:29
101F：→ lonely081:共识而已 或着只是如此！ 08/15 17:30
102F：→ lonely081:另外~我只是表达意见而已...因为 job版有PT推文区 因该 08/15 17:37
103F：→ lonely081:对於不知道的人还是希望PT版开 知道的人都去job版了吧 08/15 17:38
104F：→ DavidChen:to eva大 大部分地方版都可以徵工读生呀~~ 08/15 18:31
105F：→ frank11422:在这种时候唯读那麽久，真的该检讨了。 08/15 19:46
106F：→ frank11422:正好给奇集集崛起机会，最近公司不得不改用它 08/15 19:48
107F：→ frank11422:应该不会有不好的事吧!如果我是商人就会这麽做!! 08/15 19:49
108F：→ idsnoopy14:政府无能？ 08/15 19:58
109F：嘘 k671010:觉得这篇文用字遣词让人觉得很火大... 08/15 23:05
110F：→ k671010:我觉得直接关板比较快吧~ 08/15 23:07
111F：→ smart1988:你可以去L_LifeJob发文建议关板 然後你的愿望就会实现 08/15 23:16
112F：推 poloyabi:大家真的需要钱 请版主能体会真的没钱的人需要 08/15 23:52
113F：推 Winds:板主们跟小组长也想早点开板吧 但还没跟劳工局沟通完全 行政 08/15 23:58
114F：→ Winds:罚锾/刑责下来时 谁要担呢？ 08/15 23:59
115F：嘘 jeff70632:WHO CARES?? 08/16 00:18
116F：→ lester928:我觉得不在乎的大多数 是另外有正职(我相信SM大也是) 08/16 00:19
117F：→ lester928:J大也是 K大也是 所以不会火烧屁股 反正我钱造赚 08/16 00:19
118F：→ lester928:但如果你今天是一个 经常性靠PT版找工读的学生 那就 08/16 00:20
119F：→ lester928:差非常多了 因为没PT版=没经济 将心比心吧 08/16 00:20
120F：→ lester928:看有没有记者来关切一下 只要PTT总部收到关切 我想 08/16 00:22
121F：→ lester928:整件事都会很快结束 .....希望啦 ....总之 08/16 00:23
122F：→ lester928:找工作的学生朋友们 你就暂时转移他地吧~ 08/16 00:23
123F：→ smart1988:我认为这种不正当臆测应该适可而止 板主群以及本人每天 08/16 00:46
124F：→ smart1988:都从晚餐时段开始和彼此奋斗到凌晨 如果真的不在乎 08/16 00:46
125F：→ smart1988:我想也不需要做到如此地步 08/16 00:47
126F：→ lester928:我很好奇 SM大您都说过 劳工局方面还没回覆...那目前 08/16 01:02
127F：→ lester928:是在忙什麽呢...? (针对PT版部分) 08/16 01:02
128F：→ smart1988:当三支箭方向不同时 是无法射出去的 08/16 01:03
129F：推 poloyabi:板大，我问你多久之前一定开不了板 08/16 02:17
130F：→ poloyabi:让大家心里准备吧 08/16 02:18
131F：→ smart1988:我不太能理解这个问题 能否详述 08/16 02:20
132F：推 poloyabi:就是程续最少跑多久 08/16 02:25
133F：→ poloyabi:例如九月前一定开不了板 08/16 02:25
134F：→ smart1988:这问题的答案同样是无解 不过如果你对於板主之间的玩笑 08/16 02:30
135F：→ smart1988:有兴趣的话 我倒是可以提供你不知是否为玩笑的时限 08/16 02:31
136F：推 ganbaday:小组长讲得很明白了吧? 板主群对於板务仍无共识，所以要 08/16 02:54
137F：→ ganbaday:协调，而组长则尽量促使他们各退一步找出都能接受的方案 08/16 02:55
138F：→ ganbaday:。因为不可能三个板主用三套板规管一个板，所以必须协商 08/16 02:56
139F：→ lester928:好听一点是协调 不好听一点是看哪方妥协...角力战... 08/16 07:07
140F：→ lester928:看来PT版离开版还有遥远的的一段时间....各位保重 08/16 07:08
141F：→ miniUU:那版主申请解除唯读 至少需要多少天呢 或者可以马上解除 08/16 09:40
142F：→ smart1988:视群组长的审理而定 08/16 09:54
143F：推 jeff70632:喔，慢慢等，泡面准备好了...预估暑假前都不会好..寒假 08/16 13:27
144F：推 dough1:暑假是版务高峰期，所以暑假结束前不会开。这样懂吗？ 08/16 14:38
145F：→ dough1:PTT待久了，你就懂了 08/16 14:39
146F：推 poloyabi:要借钱的人辛苦了 08/16 16:05
147F：推 poikz:我能理解板主群想要在各方面统一见解并有共识後再开板 我对 08/16 16:30
148F：→ poikz:这点完全理解并赞成 但我有个想法是 如果三位板主都有自己 08/16 16:34
149F：→ poikz:的见解 而且都自认自己的见解是正确的而不肯退让 那这不是很 08/16 16:36
150F：→ poikz:矛盾吗? 一件事有多种正解 但这些见解却彼此不相容 这个道理 08/16 16:40
151F：→ poikz:我真的不懂? 唯一的解释只能是有人弄错了 就好比我要去北方 08/16 16:43
152F：→ poikz:的某个地点 第一个人对我说朝北直走就行了 可是其它两个人 08/16 16:45
153F：→ poikz:一个指着南边 一个指着东方 不约而同的对我说朝他们指的方向 08/16 16:46
154F：→ poikz:直走就行了 请问在这个例子中 到底谁讲的才是正确? 现在的我 08/16 16:48
155F：→ poikz:们 也就是殷殷期盼开板的板众们 就像是那问路的路人 明明要 08/16 16:50
156F：→ poikz:去自己想去的地方 可是脚步却迟迟迈不出去 只因负责指路的三 08/16 16:52
157F：→ poikz:人对於哪边才是北边迟迟没有结论 除了等之外 别无他法 就我 08/16 16:56
158F：→ poikz:的想法 一定是有人误把南方、东方 误指为北方 我知道这个例 08/16 17:00
159F：→ poikz:子举得不理想 但我想表达的是;一件事终究只有一个真理 一件 08/16 17:04
160F：→ poikz:冒出多个自认为是正解的事情 不但不合理 也让人无奈和灰心 08/16 17:07
161F：→ smart1988:板主们是在替板众的权益进行沟通 08/16 18:08
162F：推 miniUU:不敢说今日以前PT版是完全OK 之前也是一个版主管理 08/16 18:34
163F：→ miniUU:现在唯读也好久 到底现在跟以前的PT版的各方面变化差异在哪 08/16 18:36
164F：→ miniUU:个人是不太相信一个月or更久 能把版众的权益提升到多好 08/16 18:46
165F：→ miniUU:毕竟最终权益还是出现在"劳资两方" 版上常出现的问题 08/16 18:48
166F：→ miniUU:欠薪不发 薪资不足 黑名单 这我想也不是版主能预先阻挡 08/16 18:51
167F：→ miniUU:如果不是牵扯到劳基法或其他跟法律有相关 但版主群又无法 08/16 18:54
168F：→ miniUU:有共同意识的话 建议就提出来让大家公投吧 如果有啥私人 08/16 18:55
169F：→ miniUU:恩怨情仇 我想永远也谈不拢 或者某版主早就有想暑假 08/16 18:56
170F：→ miniUU:不打算开版的话 就早早跟大家说了 也不用让大家期待开版 08/16 18:57
171F：推 poikz:沟通是好事 可以让不同意见的其他方了解自己的想法 但如果把 08/16 19:10
172F：→ poikz:个执己见也说成是在沟通 我就无法同意了 板主群内的意见不同 08/16 19:11
173F：→ poikz:早已不是新闻 会拖得这麽久除了用个执己见来形容外 再也没有 08/16 19:13
174F：→ poikz:其它名词可以代替了 双方筑起厚厚的城墙 彼此冷眼互视 谁也 08/16 19:17
175F：→ poikz:别想越过对方所设下的障碍 这个不就是现在板主群内的现状吗? 08/16 19:18
176F：→ smart1988:OK我了解你想表达的了 那麽你认为该如何突破现状? 08/16 19:19
177F：→ smart1988:难不成你们希望我把相对弱势的板主给拔了吗 08/16 19:20
178F：→ smart1988:很遗憾那是不可能的 现有的板主群的心力我都看在眼里 08/16 19:20
179F：→ smart1988:我不会因为讨论陷入胶着就执行这种介入 08/16 19:20
180F：→ poikz:在这种情形下 小组长您也还能用「沟通」两字来说明迟迟未开 08/16 19:21
181F：→ smart1988:但若提到作为第三(四)者从旁协助 这也早已开始动作了 08/16 19:21
182F：→ poikz:板的现状吗? 08/16 19:21
183F：→ smart1988:我认为现在就相信板主们 没意外的话 板是肯定会开的 08/16 19:22
184F：→ smart1988:任何事情都会有balance 在我眼里即使板主们各有坚持 08/16 19:22
185F：→ smart1988:现况来讲讨论确实有进展 那麽这就称之为沟通 08/16 19:23
186F：→ smart1988:既然板主们是被选出来的 那麽就给他们更多施展空间吧 08/16 19:24
187F：推 poikz:每件事情都有平衡点 这个我认同 但我只想卑微的提醒小组长一 08/16 19:36
188F：→ poikz:点 冷战也是所谓一种平衡 所谓的「沟通」应该是双方一直重覆 08/16 19:39
189F：→ poikz:做两件 那就是放弃和接受 双方都先放弃一点自己的坚持 然後 08/16 19:40
190F：→ poikz:接受一点对方的意见 一直不停重覆这两种动作 迟早双方的立场 08/16 19:41
191F：→ poikz:就会一致 但现在大家怕的是板主群明为「沟通」实为「冷战」 08/16 19:43
192F：→ poikz:拖得这麽久不就是最好的明证吗? 既然小组长您说沟通有进展 08/16 19:45
193F：→ poikz:我想大家也会很愿意相信 只是如果当小组长的您也开始发现所 08/16 19:48
194F：→ poikz:谓的「沟通」不过只是拿来掩饰双方实质上「冷战」的糖果纸时 08/16 19:49
195F：→ poikz:小组长您该如何自处呢? 08/16 19:50
196F：→ smart1988:我会介入 藉由发表意见来使双方重启沟通或乾脆采用我的 08/16 20:33
197F：→ smart1988:提案 然後让事情一关关地进行下去 不过目前尚未达到这 08/16 20:33
198F：→ smart1988:种状况 由板主们自发性地讨论出结果当然是最好的 08/16 20:34
199F：→ smart1988:为了解除楼上的疑虑 我提供一个讯息 08/16 22:23
200F：→ smart1988:目前讨论有了重大突破 已经确立了大部分规则了 08/16 22:23
201F：推 eva77:可以麻烦快点吗?不要因为这样造成大家的不便 08/16 22:31
202F：→ smart1988:欲速则不达 所以没办法 08/16 22:35
203F：推 poloyabi:等开板也开学了，住宿费，， 08/16 23:07
204F：推 ganbaday:@poi 我举个例子让你懂好了 08/17 01:12
205F：→ ganbaday:假设某种法规，板主A认为要重罚，板主B认为此应不违法 08/17 01:14
206F：→ ganbaday:(假设是争议的短期劳工@周末问题好了) 08/17 01:15
207F：→ ganbaday:这时候双方见解互斥，但必然只有一方是正确的，而答案在 08/17 01:15
208F：→ ganbaday:劳工局手上。 08/17 01:16
209F：→ ganbaday:或许可以有一方先让步，但此种例子明显可以求得正解。 08/17 01:16
210F：→ ganbaday:这时候求解并取答案作标准是最合适的。 08/17 01:17
211F：→ ganbaday:另一例子: 08/17 01:17
212F：→ ganbaday:(约旅馆拍美女照不违法)板主A认为不应开，板主B认为该开 08/17 01:17
213F：→ ganbaday:双方各有理由，也都有理。此案就没有绝对的北方(对错) 08/17 01:18
214F：→ ganbaday:沟通过程或许就是在互相说服，看谁比较能让对方接受... 08/17 01:19
215F：→ ganbaday:三位都不是固执、独裁到会用杯葛、冷战手段的人，我相信 08/17 01:20
216F：→ ganbaday:在组长观察下，也没有人会蠢到用这招。 08/17 01:20
217F：→ ganbaday:所以，进度应该是持续有的。 08/17 01:20
218F：→ ganbaday:===================================================== 08/17 01:20
219F：→ ganbaday:但我还是建议，沟通慢慢来，可以先用旧规定开板并无不妥 08/17 01:21
220F：→ ganbaday:或者都先采取最严格的规定，要开放再慢慢开放 08/17 01:21
221F：推 edctw:先用严格规定再开放+1 08/17 03:28
222F：推 hateOnas:最严格的规定就会开始说没有少劣退少水桶的德政了 08/17 12:59
223F：→ hateOnas:觉得该案没罪的板主会依照板规判罚吗? 08/17 13:00
224F：→ hateOnas:别到时有些板规就是只有某个板主办 然後乡民群攻 08/17 13:00
225F：推 linsy415:FECer不是仅训练不续任板主吗？那另外两位对板规等事务有 08/17 16:32
226F：→ linsy415:共识即可，不一定要三位。另外无法达成共识之处也可公布 08/17 16:32
227F：→ linsy415:出来让大家讨论或投票啊！ 08/17 16:33
228F：→ smart1988:F板主并没有提出辞职意愿过 08/17 17:02
229F：推 linsy415:哦，是误会啊，我之前有印象他说生活因素无法管板。 08/17 17:43
230F：→ linsy415:让我一直误会他只做到培训新人完成。 08/17 17:44
231F：→ lester928:天呀 F大他还是当版主喔??一个选择在暑假让PT版唯读 08/17 22:22
232F：→ lester928:的人 已经违反当初设置PT版的良意 在道德方面我是认为 08/17 22:22
233F：→ lester928:已不适任 我实在很难想像 PT恢复後 版主群内还有他的 08/17 22:23
234F：→ lester928:我当初也是以为他觉得PT版很忙碌 想卸任换版主 如果 08/17 22:24
235F：→ lester928:只是单纯想增加版主的话 没必要用到唯读这个手段吧??? 08/17 22:25
236F：→ lester928:只因为想增加版主而唯读 搞得数千的学生族群暑假没工作 08/17 22:26
237F：→ lester928:这样 如果还好意思 继续挂名当PT版主 我也....很佩服你 08/17 22:27
238F：→ lester928:当然 F大的方式并无"违反版规" 但完全背离道德观 08/17 22:29
239F：推 ak0204995:L大!除非有人去检举他提出罢免，不然除非他自行卸任噜~ 08/17 22:29
240F：→ lester928:对於F大继续留任PT版的版主 希望SM大能够慎思 08/17 22:29
241F：→ lester928:F大没违反版规 检举也无效 只是他的选版主方式是用唯读 08/17 22:32
242F：→ lester928:这个方式 让人难苟同 也不会有人想看到一个让PT版在 08/17 22:33
243F：→ lester928:暑假唯读的人... 开版後还继续留任(以常理心的话) 08/17 22:34
244F：→ lester928:希望F大看到後能够重新思考 也给SM大做为参考 08/17 22:34
245F：推 joh:如果在讨论中再次针对版主 我会动水桶 08/17 22:51
246F：推 joh:还是那一句话 不要采线 你硬要采线我也会处理 08/17 22:51
247F：推 athenak:我有疑问.有没有关版後可以重新再以同样版名再由新的人开 08/17 22:52
248F：→ athenak:过的机制??有的话我觉得可以建议有力人士如此实行.. 08/17 22:53
249F：→ athenak:对雇主和学生都是福音一件... 08/17 22:53
250F：→ athenak:对版主们而言也是福音一件.因为可以卸任了XD不用忧心版务 08/17 22:55
251F：→ Hongda:楼上说的方式似乎不可行…… 08/17 23:06
252F：→ lester928:是 不会再针对任何人 但也请给大家一个交代 最近的回覆 08/17 23:24
253F：→ lester928:我还是看不出来 PT版何时会开的端倪 只是不停的回圈 08/17 23:25
254F：→ lester928:以PT版为生的同学们 加油了 我还是潜水去 08/17 23:26
255F：→ smart1988:批踢踢关板後不会再新增类似用途看板 08/17 23:33
256F：→ r1986119:新版规有出来了....所以还是耐心等待吧 08/18 00:38
257F：推 leoz69927:已经有三位版主了 怕我再参选浪费开版时间 我就不选罗 08/18 15:04
258F：嘘 unicorn0106:你想吓唬谁啊到底？你现在到底是什麽口气？ 08/18 15:08
259F：推 leoz69927:不过这个版究竟为什麽需要唯读这麽久?我自己工作关系也 08/18 15:12
260F：→ leoz69927:常跟公家单位接触 跑劳工局跟走厕所一样 是怕收公文吗? 08/18 15:13
261F：嘘 unicorn0106:要你们三个到底是干嘛用的？可以解释一下吗？捅人？ 08/18 15:14
262F：→ leoz69927:希望还是不要唯读太久 真的有很多学生靠这个过生活 08/18 15:15
263F：嘘 unicorn0106:如果说你们的存在反而给PT板带来困扰有踩到吗 08/18 15:23
264F：嘘 unicorn0106:加油好吗？ 08/18 15:26
265F：→ yunglan0719:单纯想表达:如果说不只一位板友提出来的抱怨事项 08/18 15:45
266F：→ yunglan0719:版主群们是否就应该正视这些问题呢? 08/18 15:46
267F：嘘 unicorn0106:喝完下午茶再嘘一次好了 08/18 17:10
268F：推 jamo423:unicorn踩到什麽了?为什麽这也可以桶? 08/18 21:34
269F：推 ganbaday:站规6-1挑衅 或称呛声/叫嚣/引战...etc 我猜啦 08/18 23:38
270F：嘘 a129517496:讲真的 不要占着茅坑不拉屎 版主不想当就下台 08/19 00:53
271F：→ rock790817:学生要生活费... 08/19 00:57
272F：推 poloyabi:真的缺钱的人超苦 08/19 01:03
273F：→ edctw:组务你的承诺是假的吗!? 08/19 01:25
274F：→ smart1988:这篇不是给你们拿来发泄用的 如果这种状况持续下去 08/19 03:16
275F：→ smart1988:那麽就锁文吧 08/19 03:16
276F：推 imagiiie:不错 很有官威 以後可以考公职了 08/19 03:59
277F：推 imagiiie:套句版务您说的话 不要无止尽地探测版务及组务底限 08/19 04:02
278F：→ imagiiie:今天搞成这样天怒人怨 不也是板主们关版搞成的 08/19 04:03
279F：→ imagiiie:如果版务组务底限不可以探测 难道可以探测乡民的底限? 08/19 04:04
280F：推 imagiiie:年轻乡民们等待一个多月 算是很有心了 毕竟PT是让人赚钱 08/19 04:08
281F：→ imagiiie:不是像八卦黑特是给人宣泄的 少一个地方虽然干 08/19 04:09
282F：→ imagiiie:但顶多不爽在心里 学生想趁最後机会多赚点学费零用钱 08/19 04:09
283F：→ imagiiie:希望PT版赶快复出是自然的 组务你应该也还是学生 08/19 04:11
284F：→ imagiiie:你应该比我这个30岁的人更有感觉吧 多想想大家的感受 08/19 04:11
285F：→ imagiiie:你会有更好的处理方式 共勉 我只是个想帮朋友徵个工读生 08/19 04:12
286F：→ imagiiie:的乡民 PT开不开 跟我完全没关系 08/19 04:13
287F：→ imagiiie:替人服务本来就是吃力不讨好的赛缺 顶多算是个荣衔吧 08/19 04:14
288F：→ imagiiie:不要把事情定死说死 那只会把事情搞的更复杂 一点好处也 08/19 04:16
289F：推 poloyabi:就是真的需要钱，不然谁想来这 08/19 06:58
290F：嘘 funs35:也想问 想吓唬谁啊到底？ 到底是什麽口气？ 好大的官威呀~ 08/19 09:23
291F：推 poloyabi:缺钱痛苦真的需要沟通 08/19 09:33
292F：→ mykuririn:真的很缺 钱永远不嫌多 08/19 10:24
293F：推 joh:如果要一直重复用文字挑衅 我也会处分 08/19 11:18
294F：推 joh:严重点我直接锁文 08/19 11:19
295F：→ miniUU:只能说当时大家太急了 急着开版 忽略审视是否具备资格 08/19 11:54
296F：→ miniUU:直接连署通过 我觉得这大概也算缺失了 我想很多人大概 08/19 11:55
297F：→ miniUU:连政见那些都没看吧 其实也只是写好看 做不做得到 其次 08/19 11:56
298F：推 poikz:其实我是很想建议小组长和板主群们一件事 那就是适时适度的 08/19 12:11
299F：→ poikz:以不拘形式的方式公布进度 也许之前有人建议过了 但我还是想 08/19 12:13
300F：→ poikz:再建议一次 不论是在推文里以约略百分比来说明进度 或直接PO 08/19 12:14
301F：推 poloyabi:板大你觉得是挑衅 我想问你 没钱你懂吗 请站在板友立场想 08/19 12:15
302F：→ poikz:文告知已确定的条文 这些都有助於安抚不安的板众们 一眛的以 08/19 12:16
303F：→ poloyabi:而不是一味的不喜欢看反对自己的留言 08/19 12:16
304F：→ poikz:刑罚伺候无助解决大家的不安和烦燥 08/19 12:17
305F：推 poloyabi:给点方向给点鼓励可以吗 08/19 12:18
306F：推 joh:你不要一直用重复的话挑衅我也不会出来说话 08/19 12:23
307F：推 joh:你自己该做到纪律 做不到反而怪到版主身上 08/19 12:23
308F：推 joh:那是错误的观念 而水桶就是用来修正用的 08/19 12:24
309F：推 joh:我也不希望用水桶去修正路线 但是你们一再进逼 我也只能处分 08/19 12:24
310F：推 joh:已经声明我会严格执法 就不要硬来采底线 08/19 12:26
311F：推 poikz:刑罚当然是用来处罚违反规定的人 但这终究只是後端的治标方 08/19 12:33
312F：→ poikz:式 从前端着手不是能更有效更能达到零踩线的境界? 怎样叫做 08/19 12:35
313F：→ poikz:前端? 不就是适时适度的让大家知道现在的进度 板规法条板众 08/19 12:37
314F：→ poikz:们无法参与讨论 所有的资讯只在小组长和板主群们之间流通 08/19 12:38
315F：→ poikz:板众们如坠五里雾中 完全看不到PT的前景在哪? 焦燥自然产生 08/19 12:40
316F：→ joh:我还是一句话 小组长公布为主 08/19 12:43
317F：→ joh:使用者的事情并不是最大的重点 重点是法制化 08/19 12:44
318F：→ joh:而且版主执法都是以法理情顺序 所以不用跟我讲情理法 08/19 12:44
319F：→ poikz:不能一味的以没有纪律观念来处罚人 纵然是依法行事 但前端没 08/19 12:45
320F：→ joh:我知道你想说什麽 但是现阶段你说的重点并不是最重要的 08/19 12:45
321F：→ poikz:做好的你们 打着依法行的名号也难让人心服 08/19 12:46
322F：推 joh:还是再说一次 版主是以"法理情"优先顺序再执行勤务 08/19 12:47
323F：嘘 ak0204995:感觉K板主讲解大家比较容易理解 08/19 12:49
324F：嘘 ijiji:法制化重要 版主也有权力 但joh在本篇一开始的推文很呛 08/19 13:00
325F：→ ijiji:既然自愿出来当版主 就要有服务版友的觉悟 别一直高高在上 08/19 13:01
326F：→ ijiji:何况大部分版友都是就事论事 在问几时开版以及开版进度而已 08/19 13:02
327F：→ ijiji:不用搞的像六四天安门 推文、发言不喜欢听 就水桶、锁文镇压 08/19 13:04
328F：→ smart1988:请板主将此篇文章锁文。 08/19 14:32