作者ra065311 (萧云)
看板part-time
标题[公告] 靴猫工作室相关案件处理报告
时间Tue Nov 29 23:20:23 2016
前言：
公告的时间是 2016/11/28 23:42:41，信件是23:44;26，怎麽算都不是被通知人说的
24hr，但既然被通知人这麽急，我们就把原定在2016/12/02公布的判决提早到现在。
裁定：
1.psl7634（下称甲方） 水桶一个月
(作废)，
#1OF1Nd6L (part-time)删除。
1F：→ PTofficial: psl7634 处分，按板规第十条修正为警告一次。 11/29 23:59
2.chizuru0500&靴猫工作室（下称乙方），不做任何处分。
3.分案处理使用者s1001427、s1001427不做任何处分。
说明：
1.经乙方检举并提出证据後，本板於2016/11/28 23:42:41公告通知甲方於2016/12/0
1 23:59 前至 part-timeBM 说明，并於同日23:44:26寄发通知信件。
甲方仅因其他使用者推文，未有证据就於本板发文指称"有的人被告知说改成一件300
0"，於本板通知前往说明後，仍未提出证据。
本板依现有证据判定，认定甲方未经查证即发表不实言论。
2.契约成立，需由双方当事人同意而为之，除法律明文规定需以「书面」契约为准（
如结婚）外，不论「口头」或「书面」契约皆予成立。
劳动契约，为劳雇双方约定劳雇关系之契约。
工资由劳雇双方议定，但不得低於基本工资。
工资应全额直接给付劳工。但法令另有规定或劳雇双方另有约定者，不在此限。
以上四点合先叙明。
换句话说，只要契约不违反劳基法，而劳雇双方都同意，这个契约就能生效。
就乙方所提供证据，乙方确实有变更劳雇契约行为，变更内容对劳工而言更加有利
，然该行为非发生於本板，本板无管辖权。
又，乙方於本板发文无违规，当不处分。
3.分案使用者未遭检举，故中止调查，不通知说明亦不处分。
其他：
1.我已经习惯漏夜调查了，但这次是第一次法顾人员协助调查，一直到凌晨四点。
尤其是我去上班的时候人员还在查，感激不尽，辛苦了。
（都赶去睡了还偷偷在查）
2.请使用者 poloyabi 注意，上站次数不能证明什麽。
上站次数多的使用者发文就不会有问题？上站次数少的使用者发文就会有问题？
3.劳动部公文1050028300提及，如涉及违反劳动相关法规情事，可提供相关事证迳向
该事业单位所在地之劳政主管机关反映或申诉。
讲白点就是发生在本板的，像是文章内容违规，本板才有权管。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.60.36
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/part-time/M.1480432825.A.437.html
修正错字，说明第二点第二段劳故双方→劳雇双方。
2F：推 ForgerEames: “被告知说改成一件3000”，这不就是引述推文而已？ 11/29 23:36
3F：→ ForgerEames: psl板友的那篇文章是就可以公开查看的推文发一篇讨 11/29 23:36
4F：→ ForgerEames: 论，结果就被桶了？还有是用哪一条规定桶psl板友的 11/29 23:36
5F：→ ForgerEames: ？至少引个板规第几条吧。 11/29 23:36
7F：推 ForgerEames: 还有，『乙方於本板发文无违规，当不处分。』？板规 11/29 23:39
8F：→ ForgerEames: 不是规定海外工作要另洽专板吗？ 11/29 23:39
9F：→ loveuunf: 好奇怪的pt版 11/29 23:40
10F：→ ForgerEames: 搬家文和排队文都会被删，为什麽明显是海外工作的文 11/29 23:40
11F：→ ForgerEames: 章却可以一直存活，板主还帮背书说无违规？ 11/29 23:40
此处无违规是指工资和工资发放日的部分，海外工作部分已做处理。
12F：推 ForgerEames: 什麽叫“工资和工资发放日的部分无违规”？不管他工 11/29 23:47
13F：→ ForgerEames: 资和发放日怎麽写，这文章一开始就不应该存在在本板 11/29 23:47
14F：→ ForgerEames: ，他发文的本身就违规了。结果过那麽多天了，今天才 11/29 23:47
15F：→ ForgerEames: 删？ 11/29 23:47
16F：推 psl7634: 1.经乙方检举并提出证据後 所以你的劳动契约是靴猫给的吗 11/29 23:47
17F：→ psl7634: 你都已经拿到劳动契约为啥还要我提出证据?难道他给你不同 11/29 23:48
18F：→ psl7634: 的版本吗??? 11/29 23:48
19F：→ psl7634: 你已有劳动契约 白纸黑字 并且我是引述原文推文 11/29 23:49
20F：→ psl7634: 靴猫真的有检举?有没有改3千 要不要亮图? 11/29 23:49
21F：→ psl7634: 然後靴猫是否今早才更新劳动契约? 11/29 23:50
22F：→ psl7634: 是否有无违反劳基法其次 薪资不同是否就是欺骗? 11/29 23:50
23F：→ psl7634: 请记住 你是PT版版主 不是雇主板的版主 11/29 23:51
请记住，我只看证据，不看说词。
一方拿出证据，一方只会说谁谁谁推文说的，你要我信谁？
※ 编辑: ra065311 (59.127.60.36), 11/29/2016 23:52:56
24F：→ psl7634: 那证据在你手 为啥还要我说明? 再者我是引述 11/29 23:52
25F：→ psl7634: 要不要亮图? 11/29 23:53
26F：推 ForgerEames: 而且到底是用板规哪一条桶psl板友？桶人必须有条文 11/29 23:53
27F：→ ForgerEames: 依据，这不是原本就该出现在公告文内的要件吗？ 11/29 23:53
28F：→ psl7634: 你到底是拿哪一个版本的劳动契约 11/29 23:53
29F：→ psl7634: 你看看你说的"证据" 和你说明的第二点是不是自打脸? 11/29 23:54
30F：→ psl7634: 你的说明说道雇主的确有变更契约 那你还叫我提出证据? 11/29 23:54
31F：→ psl7634: 你不是超级会 很厉害 看证据 处置方式怎嚜这麽不合逻辑 11/29 23:55
32F：→ psl7634: 这一篇你又自打脸了 存下来补去组务 11/29 23:55
33F：推 psl7634: 你前後真的很矛盾 你说靴猫拿劳动契约像你检举我乱说 11/29 23:57
34F：→ psl7634: 然後靴猫给你的证据确实是如同我说的 这可能吗? 11/29 23:58
35F：嘘 dogsnappig: 抱歉，虽然我真的不欣赏ps的语气。但您这篇惩处我真 11/29 23:59
36F：→ dogsnappig: 的很想嘘。 11/29 23:59
37F：→ dogsnappig: 该雇主讲的不清不楚是事实。我是报名高雄场的，高雄 11/29 23:59
38F：→ dogsnappig: 场後来被放生也是事实。一开始说薪资是15000後来变一 11/29 23:59
39F：→ dogsnappig: 件三千也是事实。(不过後来有改成统一底是15000也是 11/29 23:59
40F：→ PTofficial: psl7634 处分，按板规第十条修正为警告一次。 11/29 23:59
41F：→ dogsnappig: 事实) 11/29 23:59
42F：→ dogsnappig: 但业主完全没直接解释工作内容只说是测试网卡，那请 11/29 23:59
43F：→ dogsnappig: 问测试网卡如何以件来判定？这方面如果雇主觉得当天台 11/29 23:59
44F：→ dogsnappig: 北场够人不用来解释就算了，但身为版主文章内容既然 11/29 23:59
45F：→ dogsnappig: 有异为何都没请业主来解释呢？ 11/29 23:59
46F：→ PTofficial: 文章删除部分不变。 11/29 23:59
47F：→ PTofficial: @dogsnappig：您所提及的问题不在板主管辖范围内。 11/30 00:01
48F：推 ForgerEames: psl最初的文章是在讨论契约变更前的内容，如果雇主 11/30 00:01
49F：→ ForgerEames: “变更契约”是在“psl板友发文之後”，拿变更後的 11/30 00:01
50F：→ ForgerEames: 证据桶他，这是硬加罪名吧。 11/30 00:01
51F：→ PTofficial: 板主所管辖的地方，仅限担任板主的看板，现实世界所发 11/30 00:02
52F：→ PTofficial: 生之事，不在板主管辖范围。 11/30 00:02
53F：→ ForgerEames: 而且是用哪一条板规桶他一个月？这一点不是公告文内 11/30 00:03
54F：→ ForgerEames: 必须写出来的吗？ 11/30 00:03
55F：→ PTofficial: 这点是劳动部直接打下来的，比劳工局还大。 11/30 00:03
56F：嘘 psl7634: 所以是否有诽谤为现实之情事 双方之告诉 你管啥? 11/30 00:04
57F：嘘 dogsnappig: 业主事後用的条件与薪资就跟在"本版"徵人的内容不同， 11/30 00:04
58F：→ dogsnappig: 这还叫没有相关？ 11/30 00:04
59F：→ PTofficial: @ForgerEames：请详阅psl7634 处分一行。 11/30 00:04
60F：→ PTofficial: @psl7634：涉诽谤之文，发表於本板。 11/30 00:05
61F：推 SweetsBlue: 帮补血~ 除了 初期RA版主 与PS 不必要的争论 11/30 00:05
62F：→ SweetsBlue: 後面 表现得很有成年人的味道 11/30 00:06
63F：嘘 ForgerEames: 我整篇公告文都看过了，并没看到板主有引述板规。你 11/30 00:06
64F：→ ForgerEames: 说的一行是哪一行？ 11/30 00:06
65F：推 psl7634: PTofficial 版规有诽谤吗? 不是你管辖权吧 11/30 00:06
66F：→ PTofficial: @dogsnappig：确实，文章没有写奖金的部分。 11/30 00:06
67F：→ PTofficial: @psl7634：第一页。 11/30 00:07
68F：→ psl7634: 况且他拿更新後的契约给你吗?! 这算不算诈欺你 11/30 00:07
69F：→ ForgerEames: “表现得很有成年人的味道”，这种塑造偶像式的护航 11/30 00:07
70F：→ ForgerEames: 是怎麽回事= = 11/30 00:07
71F：→ SweetsBlue: 法律 凌驾规则之上 任何违反法律之行为 版规本该配合 11/30 00:08
72F：→ SweetsBlue: 意思就是 身为管理者 本身就不该太多的回应 11/30 00:09
73F：→ linwayway: 说事实也毁谤？不是真的有改吗？ 11/30 00:09
74F：→ psl7634: S 如果他去报案 版主来配合 这才是正常逻辑 11/30 00:09
75F：→ SweetsBlue: 过度的回应 很有可能导致自身情绪化 导致不当发言 11/30 00:09
76F：→ psl7634: 我知道你再说你自己 XDDD 11/30 00:09
77F：→ SweetsBlue: 身为 成年人本该避免 11/30 00:10
78F：嘘 ForgerEames: 到底是用哪条板规桶人一个月？烦请直接把该条板规打 11/30 00:10
79F：→ ForgerEames: 在公告文内。 11/30 00:10
80F：→ PTofficial: ForgerEames 反复跳针，警告一次。 11/30 00:11
81F：→ SweetsBlue: 虽然 本身对判决本身部分带有疑虑(或者该说无法理解 11/30 00:11
82F：→ SweetsBlue: 但是 感谢您的努力~ 希望 改版能变得更好 11/30 00:12
83F：推 ForgerEames: 开始罗开始罗！不支持板主的言论就是警告不然就水桶 11/30 00:13
84F：→ ForgerEames: 。 11/30 00:13
85F：→ ForgerEames: 而且“反覆跳针”作为警告理由又是板规哪一条？为什 11/30 00:13
86F：→ ForgerEames: 麽下处罚都不用引板规？ 11/30 00:13
87F：推 SweetsBlue: 版上判决有疑问 可以向PTT 的申诉区申诉 11/30 00:14
88F：→ SweetsBlue: 加油~~~ 11/30 00:15
89F：推 psl7634: 早就向组务申诉了 11/30 00:17
91F：→ psl7634: 难道是该网友自己做假PPT 然後拍照? 11/30 00:18
92F：→ loveuunf: 好可怕的pt版,这是白色恐怖时代吗？ 11/30 00:18
93F：推 SweetsBlue: 哈哈 输赢都告知一下 我很好奇的((大笑 11/30 00:18
94F：→ psl7634: 版主题到契约没有一件三千这件事 是否跟诸多版友有误? 11/30 00:19
95F：→ psl7634: 难道雇主给的契约就真的是原本的契约吗 骗你还不知 11/30 00:20
96F：→ psl7634: 又难道所有质疑的人都是我分身?我金城武还是宋七力 11/30 00:20
97F：推 ForgerEames: 契约是在psl板友发文後才改出新版本，而板主用後来 11/30 00:21
98F：→ ForgerEames: 拿到的、变更後的证据去桶psl板友(而且没有说明是用 11/30 00:21
99F：→ ForgerEames: 哪一条板规桶的)。整件事的内幕基本上是被河蟹掉了 11/30 00:21
100F：→ ForgerEames: 。 11/30 00:21
101F：推 psl7634: 所以你到底要用假证据 和哪一条来桶我? 11/30 00:23
102F：推 mamaway: 所以到底是犯了哪条版规水桶？等等该不会又要锁文了吧… 11/30 00:23
103F：推 aterasu: 那...旧版本的证据呢？ 11/30 00:24
104F：→ psl7634: 旧版本证据太多人有了 你可以先去看上面58推那篇文 11/30 00:26
105F：→ psl7634: 那篇文有说明会PPT照片 11/30 00:26
106F：→ psl7634: 照片第一点还很肯定的写1.一件就是3千元 笑死我了 11/30 00:27
107F：→ psl7634: 版主 证据超级多 不要忽视 11/30 00:28
108F：→ psl7634: 我没有质疑的话 会改契约变成底薪+奖金吗?原本算件欸 11/30 00:29
109F：→ psl7634: 还说无过件会扣钱 我们过件率很高等这种话 11/30 00:30
110F：→ psl7634: 旧合约中与PPT与信件说到的 而过件条件谁决定? 11/30 00:31
111F：→ psl7634: 我就是怕有问题 才提出质疑的 11/30 00:31
112F：推 ForgerEames: 只能在这篇公告禁回之前多推一点，希望大家进来看看 11/30 00:33
113F：→ ForgerEames: 这篇判决有多莫名其妙。 11/30 00:33
114F：推 changchih: 业者今天一早就寄mail，马上修改内容，如不心虚实在不 11/30 00:35
115F：→ changchih: 用修改原始mail内文 11/30 00:35
116F：推 psl7634: 突然让我想到宋世杰告陈大文的案子 11/30 00:36
※ 编辑: ra065311 (59.127.60.36), 11/30/2016 00:37:33
117F：→ psl7634: 宋世杰:大人~我们的状纸天还没亮就送来了 11/30 00:36
118F：→ psl7634: ForgerEames 有没有戚戚焉 11/30 00:37
119F：推 SweetsBlue: 哈哈 PT版主 太有意思了 不枉费 我一直追踪这个案件 11/30 00:38
120F：→ SweetsBlue: 这应该 是我看到您 第三次 修改判决 11/30 00:39
121F：→ SweetsBlue: 请别搞错 我觉得合理的修改到正确 是正确的行为喔 11/30 00:40