作者wilo (㊣色研所所长)
看板part-time
标题Re: [公告] 此後性别限制处置方式
时间Mon Aug 9 11:32:47 2010
虽然本板没有规定公告一定不能回文，
不过看了这篇我实在是很无言。
这麽说吧，贵公司一定要准备相关文件给各县市劳工局来使性别限制合法化，
如果没有相关文件，请贵公司快去准备，不然会被罚钱，
那如果有可以合法性别限制的相关文件，请 e-mail 给我看，
本板就让你可以性别限制，你都有文件证明合法了咩。
其他相似问题都以此文回应为基准，恕不再回应。
※ 引述《weilm (oops)》之铭言：
: 那请问徵酒促或是活动小姐
: 我们厂商明明就只需要女生
: 但PT版上却不能限定男女
: 浪费的只是应徵者的时间而已不是?
: 反正我们不写,他们打来我们也只是回答一声"不好意思 不缺人了"
: 本来就不可能粗工要女生 SG要男生啊
: 所以 请问版主 我的文章被删文是因为我限定性别吗?
: 但是有人在条件上不写明男女
: 却写制服是裙装,要化妆
: 这不是一样?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.209.208
1F：嘘 forever76:强辞夺理 115.43.29.38 08/09 13:27
2F：推 michaelliu:请问楼上强词夺理在哪?性平法规定本来 114.25.249.217 08/09 13:35
3F：→ michaelliu:就规定雇主有举证责任 114.25.249.217 08/09 13:35
4F：嘘 forever76:人家就是要酒促 粗工 分明找人麻烦 115.43.29.38 08/09 13:39
5F：推 michaelliu:酒促依定要女?粗定一定要男?这哪国的规 114.25.249.217 08/09 13:57
6F：→ michaelliu:定阿.... 话说k版主(男)也做过酒促喔~ 114.25.249.217 08/09 13:57
7F：→ forever76:浪费大家时间而已拉 供加椎 115.43.29.38 08/09 14:01
8F：→ forever76:你时间多不代表每个人都有那个美国时间 115.43.29.38 08/09 14:03
9F：→ michaelliu:版主也没那个闲时间被叫去喝茶阿= = 114.25.249.217 08/09 14:04
10F：推 alphanumeric:之前我爸工程的工地 他请的女的 123.194.10.89 08/09 15:57
11F：→ alphanumeric:都比男的强 123.194.10.89 08/09 15:57
12F：推 shiyachan:k版主(男)也做过酒促<<但是他那是找不到 140.122.26.141 08/09 20:34
13F：→ shiyachan:女生的前提~他才下去做的~不能混为一谈 140.122.26.141 08/09 20:35
14F：推 oxyo:海军陆战队都有女蛙人了，一楼还有话要说吗? 123.194.64.161 08/09 20:48
15F：→ kinling:楼上可以看看人数比 再来说 商场要利 非名111.240.234.136 08/09 21:47
16F：→ kinling:EX:A片 你看男的 还看女的?? 自己说! 嗯?111.240.234.136 08/09 21:48
17F：→ kinling:理想拼不了现实 为了理想硬凹执行 苦的是?111.240.234.136 08/09 21:49
18F：推 ttl069:我看男的阿,很多人也看男优阿 59.117.64.247 08/09 23:00
19F：嘘 forever76:喔 所以大部份人都看男优喽？ 115.43.29.38 08/10 00:36
20F：推 singdog:我有看过男酒促 粗工我也有做过(我是女的)122.124.170.137 08/10 00:59
21F：→ singdog:所以根本没有所谓绝对性别122.124.170.137 08/10 00:59
22F：推 michaelliu:推楼上!! 但偏偏很多人只愿沉醉在自己 114.25.251.113 08/10 01:14
23F：→ michaelliu:的刻板映像中 甚至被歧视了还傻傻的帮 114.25.251.113 08/10 01:15
24F：→ michaelliu:歧视自己的人说话 醒醒吧!! 114.25.251.113 08/10 01:15
25F：→ forever76:还是不要拿照片出来吓人比较好(汗) 115.43.29.38 08/10 01:53
26F：嘘 kinling:做过粗工 不代表公司想用女粗工 利益效率111.240.234.136 08/10 13:22
27F：→ kinling:比例问题 有这麽难懂要扯刻板印象? 这是普111.240.234.136 08/10 13:22
28F：→ kinling:遍存在的 残酷现实 事实就是 你去应徵 公111.240.234.136 08/10 13:23
29F：→ kinling:随便用别的理由 回绝你 不需要驼鸟心态安111.240.234.136 08/10 13:23
30F：→ kinling:慰自己 无性别 就真的无性别 许多地方有先111.240.234.136 08/10 13:24
31F：→ kinling:天上的差异 各有优势 何必去抢"比例上" 不111.240.234.136 08/10 13:24
32F：→ kinling:易被接受的职缺? 自讨苦吃 又浪费时间不是111.240.234.136 08/10 13:24
33F：→ kinling:mi大你说的合理 但也请回头看看现实 请适111.240.234.136 08/10 13:26
34F：→ kinling:应这个社会 就要抛弃理想化的行事 有些东111.240.234.136 08/10 13:26
35F：→ kinling:西在心里坚持即可 不代表它具可行性111.240.234.136 08/10 13:27
36F：→ kinling:当然我也绝不认同 某性别就一定要插花缝纫111.240.234.136 08/10 13:28
37F：→ kinling:某性别就要拳硬精实 但工作是工作 讲条件111.240.234.136 08/10 13:29
38F：→ kinling:讲效率 陌生应徵者如何判定 "依经验之比例111.240.234.136 08/10 13:30
39F：→ kinling:比例上易成功 比例上毛利多 接受现实 生活111.240.234.136 08/10 13:31
40F：→ kinling:快乐些 坚持理想不是不好 但你发现现实全111.240.234.136 08/10 13:32
41F：→ kinling:然不适用 不是如此的时候 懂生存才是正解111.240.234.136 08/10 13:32
42F：→ kinling:太过理想化 容易不适应现实 分享一句我曾111.240.234.136 08/10 13:34
43F：→ kinling:被说的话 "理想的世界很美好 但没人住在那111.240.234.136 08/10 13:35
44F：→ fgh81113:很简单~~去劳工局抗议取消限制性别、年龄 111.185.68.83 08/10 16:37
45F：→ fgh81113:在不然找个很闲且多金的来当替死鬼(这样 111.185.68.83 08/10 16:38
46F：→ fgh81113:喝茶才有时间、罚钱才有人出) 111.185.68.83 08/10 16:38
47F：→ catstudent:我不想满怀希望寄履历，结果被刷掉阿 59.115.102.125 08/10 16:40
48F：推 michaelliu:ki大 何不试试看把时薪未满95 超时工作 140.124.47.90 08/10 21:00
49F：→ michaelliu:无劳保...等一样是违法不合理的行为 140.124.47.90 08/10 21:01
50F：→ michaelliu:用同样标准看待? 中南部很多未满95,若 140.124.47.90 08/10 21:02
51F：→ michaelliu:以同样标准 是否该同意他们公然违法? 140.124.47.90 08/10 21:03
52F：→ michaelliu:当然 也同意你所说 我也认为完美理想的 140.124.47.90 08/10 21:04
53F：→ michaelliu:绝不存在...但 当还有余力去挣扎的时候 140.124.47.90 08/10 21:05
54F：→ michaelliu:何不试着做点什麽 还是坐以待毙? 140.124.47.90 08/10 21:06
55F：推 michaelliu:回fo大 吓人的事我还是少做好了XDDD 140.124.47.90 08/10 21:08
56F：→ michaelliu:回fgh大 我倒希望劳委会能提供检举奖金 140.124.47.90 08/10 21:09
57F：→ michaelliu:这样'或许'有机会能在接近理想一点.... 140.124.47.90 08/10 21:10
58F：推 kinling:简单说 这就是市场 要不要 敢不敢 如此已111.240.227.166 08/11 00:48
59F：→ kinling:同不同意 早就不是重点 如果你明白市场111.240.227.166 08/11 00:49
60F：→ kinling:就会知道现实有多冷酷 中南部未95 多的是111.240.227.166 08/11 00:49
61F：→ kinling:虽不赞同 但这也是事实 有无违法 这部份在111.240.227.166 08/11 00:50
62F：→ kinling:个人认知中 似乎非连锁店不适用此法(?) 在111.240.227.166 08/11 00:51
63F：→ kinling:此就当您说的 违法好了 不满95不合理 固不111.240.227.166 08/11 00:51
64F：→ kinling:赞同 但性别限制 非全不合理 管太宽变成111.240.227.166 08/11 00:52
65F：→ kinling:全禁 试问代板所谓合理性别为何?? 有些行111.240.227.166 08/11 00:53
66F：→ kinling:很显然就是某性别吃香 公司优先录用 政策111.240.227.166 08/11 00:54
67F：→ kinling:应随现实而定 而配套 禁性别下场 苦了谁?111.240.227.166 08/11 00:54
68F：推 michaelliu:依性平法跟劳委会的解释 不是不可以限 114.43.127.193 08/11 00:55
69F：→ michaelliu:事实上也有不少工作非特定性别无法完成 114.43.127.193 08/11 00:55
70F：→ kinling:对 没错 但是照代板的标准 哪项是可以限的111.240.227.166 08/11 00:56
71F：→ michaelliu:於法於理 个人认为这道理所当然 114.43.127.193 08/11 00:56
72F：→ kinling:楼上 也许您支持此政策 但政策怎执行更重111.240.227.166 08/11 00:57
73F：→ kinling:要不是? 您认为PG SG 空服员 哪些可以在本111.240.227.166 08/11 00:58
74F：→ kinling:板光明政大写限女? 甚或酒促? 标准?111.240.227.166 08/11 00:59
75F：→ kinling:要在法律上强辨 对现实有何帮助? 应徵者一111.240.227.166 08/11 00:59
76F：→ kinling:样浪费时间 去相信那些理想 聪明人都懂111.240.227.166 08/11 01:00
77F：推 michaelliu:#1C8Sfvr6 这篇是我询问劳委会的结果 114.43.127.193 08/11 01:00
78F：→ kinling:有些东西 摆着好看 很难执行...111.240.227.166 08/11 01:01
79F：→ michaelliu:关键句'非特定性别无法或难以完成' 114.43.127.193 08/11 01:01
80F：→ michaelliu:以此为标准应不为过吧? 114.43.127.193 08/11 01:02
81F：→ michaelliu:举个还蛮常见的 美容MD 因考试规定男性 114.43.127.193 08/11 01:03
82F：推 kinling:对 怎判定难以完成? 公司丢给你数据比例111.240.227.166 08/11 01:03
83F：→ michaelliu:无法办到 因此限制也没人有意见吧~ 114.43.127.193 08/11 01:03
84F：→ kinling:EX女完成多 男完成少 不打死? 讲半天 一直111.240.227.166 08/11 01:04
85F：→ kinling:一直在此绕无义 就说了 现实跟理想不同111.240.227.166 08/11 01:04
86F：→ kinling:去应徵 人家不用就是不用 随便给你个理由111.240.227.166 08/11 01:05
87F：→ kinling:还不够简单清楚吗? 为什麽公司要限某性别111.240.227.166 08/11 01:05
88F：→ kinling:想想吧! 这才是问题徵结点! 供需市场 钱!!111.240.227.166 08/11 01:06
89F：推 michaelliu:那就回到我前面说的 其他违法事项是否 114.43.127.193 08/11 01:06
90F：→ kinling:执法认定 与标准相当重要 现今代板有能力111.240.227.166 08/11 01:06
91F：→ michaelliu:该比较同样标准? 例如我遇到到工作现场 114.43.127.193 08/11 01:07
92F：→ kinling:去判定? 政策如何执行很重要 如何执行亦决111.240.227.166 08/11 01:07
93F：→ michaelliu:才知道试用不支薪的....所以若不支薪 114.43.127.193 08/11 01:08
94F：→ kinling:定是否被支持 如果是好政策 又便民 谁不愿111.240.227.166 08/11 01:08
95F：→ kinling:然而结果呢? 很明显111.240.227.166 08/11 01:08
96F：→ michaelliu:板上应明文写出 已求'方便'? 114.43.127.193 08/11 01:08
97F：→ kinling:其他违法事项 本与此件不同 一标准本就无111.240.227.166 08/11 01:09
98F：→ michaelliu:那既然其他违法事项在版上不得公然违法 114.43.127.193 08/11 01:09
99F：→ michaelliu:性别歧视亦违法 是否该比较同样标准? 114.43.127.193 08/11 01:10
100F：→ kinling:法推论到所有111.240.227.166 08/11 01:10
101F：→ kinling:讲半天您还是不明白 世界并非黑即白 只顾111.240.227.166 08/11 01:12
102F：推 michaelliu:性别其实的确较难判断 这我也不否认 114.43.127.193 08/11 01:12
103F：→ michaelliu:我讲的甚至板主讲的也可以当嘴泡 那就 114.43.127.193 08/11 01:13
104F：→ kinling:理想 忽略现实即常态 如此扭曲执行政策111.240.227.166 08/11 01:13
105F：→ michaelliu:该让劳委会的公务员做点事吧(笑) 114.43.127.193 08/11 01:14
106F：推 kinling:应从宽认定 在怎样也比现在板上这样好..111.240.227.166 08/11 01:15
107F：→ kinling:迫害到的 不过是良民中的良民..111.240.227.166 08/11 01:17
108F：→ kinling:有些东西 上了台 就是非黑即白了 (笑) 某111.240.227.166 08/11 01:18
109F：→ kinling:方面 正义是需要有人维持 但冤枉好人却是111.240.227.166 08/11 01:19
110F：→ kinling:与草草结案 却是最快的方式 假您之手 何安111.240.227.166 08/11 01:19
111F：→ kinling:话点到此 不明白也无法 判决非黑即白之道111.240.227.166 08/11 01:21
112F：推 michaelliu:一件事的看法或做法本来大家就不同 但 114.43.127.193 08/11 01:24
113F：→ michaelliu:至少出发点都是好的 我要讲的也差不多 114.43.127.193 08/11 01:25
114F：→ michaelliu:了 谢谢你参与一起讨论^^ 114.43.127.193 08/11 01:25
115F：推 kinling:人够有志 如果您当法官 世界会更好 在小地111.240.227.166 08/11 01:26
116F：推 forever76:推k大 不是每件事情都以法律论也要考虑 115.43.29.38 08/11 01:26
117F：→ kinling:方钻牛角尖 对世界没有帮助 反而阻碍了您111.240.227.166 08/11 01:26
118F：→ forever76:现实面 115.43.29.38 08/11 01:27
119F：→ kinling:的视野与成长 共勉之:)111.240.227.166 08/11 01:27
120F：→ dieng:可是如果我看到"槟榔先生"而不是"槟榔西施" 203.70.88.185 08/11 05:04
121F：→ dieng:我会吐...(我是女生@@) 203.70.88.185 08/11 05:04
122F：→ dieng:突然想到..药物试验还不是限男(或限女)~男女 203.70.88.185 08/11 10:49
123F：→ dieng:本来有些行业或是报酬就有限定男女了不是吗 203.70.88.185 08/11 10:50
124F：推 kinling:推楼上 说的好 这才是真实人生阿..111.240.227.166 08/11 11:46
125F：→ fgh81113:药物限男女是因为实验限制(专有名词忘了) 111.185.68.83 08/12 16:55
126F：→ fgh81113:这种限制是为了观察受试者的不同 看会有 111.185.68.83 08/12 16:56
127F：→ fgh81113:什麽样的反应(大致的解释是这样) 111.185.68.83 08/12 16:56
128F：推 michaelliu:帮楼上补充 因为女生MC有可能会对实验 114.25.243.228 08/13 00:38
129F：→ michaelliu:影响 所以普遍是用男的(拿命换钱阿 不 114.25.243.228 08/13 00:39
130F：→ michaelliu:知道一年阳寿可以折几块现金> <) 114.25.243.228 08/13 00:39
131F：→ dieng:嗯...我知道...只是想佐证k大所说..男女真的 203.70.88.64 08/13 02:07
132F：→ dieng:要平等.三个字-不可能!还是得考量现实层面.. 203.70.88.64 08/13 02:08
133F：推 alovefan:楼上是资方当然支持不能有性别限制122.120.137.129 08/13 03:20
134F：推 alovefan:说错应该是支持有性别限制122.120.137.129 08/13 03:23
135F：→ dieng:我支持只限於"合理范围"(例如男女生理上的 203.70.88.64 08/13 03:49
136F：→ dieng:天生差异)并非一昧替资方说话~ 203.70.88.64 08/13 03:50
137F：→ dieng:若某行业无关男女...却po文限制性别~我也会 203.70.88.64 08/13 03:53
138F：→ dieng:跳出来嘘~ 203.70.88.64 08/13 03:53
139F：→ dieng:但是相对的~如果限制合理(例如药物试验)我 203.70.88.64 08/13 03:57
140F：→ dieng:自然会挺资方! 203.70.88.64 08/13 03:57
141F：推 mild0222x:说这麽，等michaelliu有天厂商要他找SG 60.248.160.184 08/13 12:12
142F：→ mild0222x:，又逼不得已要来这边找时，就懂了啦 60.248.160.184 08/13 12:12
143F：→ mild0222x:你说对吧kinling 60.248.160.184 08/13 12:13
144F：→ mild0222x:厂商就是指明要女生，跟他说一堆法律是 60.248.160.184 08/13 12:14
145F：→ mild0222x:有用喔？？？？？？ 60.248.160.184 08/13 12:15
146F：推 michaelliu:回楼上 我所反对的性别限制是比照性平 114.25.240.61 08/13 13:19
147F：→ michaelliu:法标准'非特定性别无法达成'即为合理 114.25.240.61 08/13 13:20
148F：→ michaelliu:SG或是说像昨天有篇花美男的 很合理阿! 114.25.240.61 08/13 13:21
149F：→ michaelliu:我可没有反对'所有'性别限制喔^^ 114.25.240.61 08/13 13:22
150F：→ mild0222x:反正有天你要找人时就会知道啦，玩这麽 60.248.160.184 08/13 17:11
151F：→ mild0222x:多文字游戏，不如自己体验一次 60.248.160.184 08/13 17:12
152F：→ michaelliu:小弟很俗仔可没这个胆去违法 可放心> < 140.124.47.90 08/13 20:38
153F：推 kissinwang:0.0~~板主如果要新增相关规定亦可 123.204.50.205 08/14 04:03
154F：推 kissinwang:我是不介意增加公告不能回的板规.... 123.204.50.205 08/14 04:03
155F：→ kissinwang:不过~~~我先忙一下~~~~感谢wilo 123.204.50.205 08/14 04:04
156F：推 kinling:推一个 mild大说的没错 kis板主 不能回公 111.240.230.92 08/14 05:25
157F：→ kinling:告的话 wilo就更无法无天了吧? 这麽多人嘘 111.240.230.92 08/14 05:26
158F：推 kissinwang:不会啦，冷静下来大家努力让这变更好! 123.204.50.205 08/14 05:30
159F：推 dieng:wilo真的很独裁.建议用可回的方式让大家一起 203.70.92.20 08/14 05:42
160F：→ dieng:参与~一起作头家~降子才是民主社会嘛! 203.70.92.20 08/14 05:43
161F：推 xmxuc1ac:我觉得性别限制太主观,其实也可以看照片 125.227.186.65 08/14 15:37
162F：→ xmxuc1ac:决定,女生也有力气大的,她长的搞不好也不 125.227.186.65 08/14 15:38
163F：→ xmxuc1ac:正,想做粗工又碍於性别,那她这种人难道就 125.227.186.65 08/14 15:38
164F：→ xmxuc1ac:找不到工作吗?那如果一个瘦男仗着他是男 125.227.186.65 08/14 15:39
165F：→ xmxuc1ac:生去做粗工,那他一定就可以胜任吗? 125.227.186.65 08/14 15:40
166F：→ xmxuc1ac:有没有搞错阿 125.227.186.65 08/14 15:40
167F：推 alovefan:资方一直辩就是想版主开漏洞给他们钻嘛 122.120.141.14 08/14 18:23
168F：→ alovefan:违法就是违法,有意见请去跟法官说 122.120.141.14 08/14 18:24
169F：推 michaelliu:不好啦 这样板大也可能也要去喝茶阿> < 114.25.244.247 08/14 19:17
170F：→ michaelliu:对了 下礼拜我刚好要去劳工局一趟 手头 114.25.244.247 08/14 19:18
171F：→ michaelliu:整理了约50篇违法徵人文 蛮好奇到时候 114.25.244.247 08/14 19:19
172F：→ michaelliu:谁会中奖的XDDD 114.25.244.247 08/14 19:19
173F：推 kissinwang:m大那五十篇我愿意联名检举 = = 123.204.50.205 08/14 22:55
174F：推 michaelliu:这次流程我先跑吧 到时看结果怎样再把 114.25.244.247 08/14 23:43
175F：→ michaelliu:详细资料跟板大还有大家分享^^ 114.25.244.247 08/14 23:43
176F：→ michaelliu:忘了问...我是去台北市劳工局 那南部的 114.25.244.247 08/14 23:44
177F：→ michaelliu:违法文章可以一并交由处理吗? 114.25.244.247 08/14 23:45