作者diablo4 (暗黑破坏神4代)
看板paranormal
标题Re: [讨论] 超自然与伪科学
时间Tue Jul 28 12:38:19 2015
1F：→ ccc73123: 如果自由能源是真的 只卖800欧超便宜啊~~07/28 00:01
2F：→ ccc73123: 连续吃一个月泡面也要买 划算啊!!07/28 00:01
3F：→ ccc73123: 可见你自己心底都不相信这是真的 不然3万块无法负担?07/28 00:02
4F：推 hoyaevabmc: 价格不止800欧,抱歉我真的有经济上的问题,我没经济问07/28 07:29
5F：→ hoyaevabmc: 题,我也不管什麽自由能源,我还是继续用石油就好,它只07/28 07:29
6F：→ hoyaevabmc: 是一个希望,一个穷人的希望,一个连超过800欧也拿不出07/28 07:29
7F：→ hoyaevabmc: 来的希望.07/28 07:29
8F：推 hoyaevabmc: 所以这东西也是虎烂的07/28 07:55
10F：推 ccc73123: 啊不就电解而已 很神奇? 自由能源?07/28 08:43
11F：推 hoyaevabmc: 所以以前老师有提到,水可以发动机汽车,有说过喔?07/28 09:53
12F：推 ccc73123: 有啊07/28 10:21
13F：→ ccc73123: 自己上课不认真不要上来给人家笑好吗wwwwwwwwwwww07/28 10:22
14F：→ ccc73123: 电化学国中就教了啊 这个下限有点低啊XD07/28 10:26
15F：推 staristic: 先别提电解了，从影片根本看不出水是不是真的拿来当燃07/28 11:20
16F：→ staristic: 料啊…这样就信了喔…07/28 11:20
17F：推 ccc73123: 因为电解引擎早就有人做出来了 姑且相信这影片是真的07/28 11:39
18F：→ ccc73123: 只是没知识到这种程度真是让人蛮意外的07/28 11:40
==============================================================================
通常这种所谓"水能源"的引擎，或是什麽"次世代"能源、"永动机"等等，10个有9个是
诈骗，最後1个则是不知道自己在诈骗别人。
以水能源为例，最常见的说法是：
┌───────┐
│先用残存的电力├
电解水────── ＞
氢气+
氧气
└───────┘ ︽ │
│ 燃烧推动引擎
│ │
└部分动力继续电解 ─┴──＞部份动力输出推动机械
感觉很美好有没有？只要一开始能够用一些汽油，接下来就可以靠水电解产生的
氢气自给自足，然後电解产物又完全没有含碳，有够环保跟卫生的！？
看起来好像很棒，可是真的是这样吗？
实际上当然不然，这也是诈骗厉害的地方，因为当你电解水之後我就假设他设计的
引擎尊贵不凡，在电解效率有到100％，发电效率也100％，请问你能要拨出多少能
量去电解水？最後你会发现每当你跑一次循环，你损失的总是比产生的多（因为你
的车要跑，别问为什麽不把所有能量都拿去电解），最终，就是不可行...
至於热机最大效率卡诺循环就告诉你了，也就7X%（数字已忘）
而且在讨论这些之前，其实有更简单的角度去想，水（H2O）已经够安定了...你又
不是搞什麽核能发电，你要从水里面想办法生出能量？你不给他能量去破坏他稳定
还要想办法获得能量？这跟嘎石取油没什麽两样，而且真的从里面得到了能量好了
你所付出的绝对比你得到的要少...
同样的骗术还很多，像是之前还上新闻的：
台湾爱迪生打造磁浮发电机
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140720000028-260202
你可以把前面图中间的电解之类的去做替换，基本上也就是把能量以不同形式去做
储存，然後看似重复的从获得的能量中拨出部份能量去做。
当然同样类型的东西很多，反正能量的储存形式这麽多....
========================================================================
最後的科普：
对於这种永动机、自由能源、神奇发电机有需要具备的基本能力
请去搜寻：热力学第二定律
如果觉得太难，或是他延伸的公式看不懂也没关系
请改成搜寻：演示实验
然後随便搜寻出来的学校（中央、中正、清大....之类的挑距离你近的）
看好地址，去访问一趟询问一下主持的教授，你可以少很多烦恼喔^.<
车钱绝对比800欧少，用个夸张的假设，如果你住在屏东，你要跑去台大
车钱绝对<800欧，好知识不学吗！？
然後对这种永动机这麽有兴趣，给你看看我母校制作出来的永动
鸡
http://demo.phy.tw/experimentfinal/thermodynamics/drinking-bird/
好奇吗？心动不如马上行动！！（打广告）XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.42.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/paranormal/M.1438058302.A.0D9.html
19F：→ diablo4: 至於可不可以用水来让车跑？100％可以，但是重点是：效率 07/28 12:40
20F：推 hoyaevabmc: 嗯,着实上了一课. 07/28 13:09
21F：→ diablo4: 楼上可以在思考看看，为什麽要用汽油，而不是用水，平平 07/28 13:28
22F：→ diablo4: 都是跑完一次循环，汽油的表现更优秀？优秀又在哪边？ 07/28 13:29
23F：推 hoyaevabmc: 好的暗黑大,不会再一头热栽下去,会再看看背後所要表达 07/28 13:37
24F：→ hoyaevabmc: 的意思,或是企图.感谢. 07/28 13:37
25F：推 albert0208: 基本上学过热力学的都知道这是假的 07/28 14:19
26F：→ diablo4: 这也是有趣的地方，Keshe口口声称自己搞了个自由能源，又 07/28 14:22
27F：→ diablo4: 大爱的把一堆无聊的资料传于网路，表示其於科学上的无私 07/28 14:23
28F：→ diablo4: 然後万恶企业或政府都是在针对他使得自由能源至今仍非主 07/28 14:24
29F：→ diablo4: 流，那他真的不用这麽麻烦...他直接发论文说自己干掉热力 07/28 14:24
30F：→ diablo4: 学定律...这样不是快多了...而且他立刻成为不亚於爱因斯 07/28 14:25
31F：→ diablo4: 坦的人物...还需要搞什麽自由能源？ 07/28 14:26
32F：推 bluedolphin: 专业推 水动力机车的新闻台湾也报了 八卦版也上了 07/28 14:26
33F：→ bluedolphin: 一整个好笑就是了 07/28 14:26
34F：→ bluedolphin: 下面推文还有人说 就是把污染都堆给发电厂之类的y 07/28 14:27
35F：→ bluedolphin: 我就开始想 这样分散的污染源跟加上能源运送损耗的 07/28 14:27
36F：→ bluedolphin: 污染源 感觉集中在电厂发电造成的污染应该更高? 07/28 14:27
37F：推 ccc73123: 这种动力装置要配合再生能源使用才会达到环保的目的 07/28 15:27
38F：→ ccc73123: 不过呢...既然都要用电了 那直接开电动车就好啦 07/28 15:27
39F：→ ccc73123: 何必多此一举 07/28 15:28
40F：→ diablo4: 推楼上... 07/28 15:54
41F：推 h73o1012: 对吼，喝水鸟发电 08/03 02:25
42F：推 randolph80: 凯史那个应该是核能，似乎是用磁场来激发原子能？事 08/06 12:12
43F：→ randolph80: 实上我不是很清楚，不过有稍微看过他们的介绍 08/06 12:12
44F：推 randolph80: 输出和输入还有消耗这三点很基本，输出大於输入和耗损 08/06 12:23
45F：→ randolph80: 的能量就好了，现在看到的永动机大多没有办法解决能量 08/06 12:23
46F：→ randolph80: 耗损的问题 08/06 12:23
47F：→ ccc73123: 不是很清楚还是不要乱讲的好 连核能都出来了... 08/07 17:10
48F：→ saram: 是免费能源. 01/02 07:40