这推文量..... 应该有4~500p币吧.... 不过很大篇幅翻覆讲同样的东西, 真不知道你要强调什麽 ..╮(﹋﹏﹌)╭.. ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言： : 推 lamda:其实只要问一个问题就知道宇宙中自由能源存不存在 07/11 09:28 : → lamda:不明飞行物体（flying saucer ） 究竟是否存在？ 07/11 09:29 : → lamda:如果存在 是否有些不明飞行物体的确是当今科学家所无法 07/11 09:30 : → lamda:"证明"其来源的？ 07/11 09:30 : → lamda:如果的确存在这种无法被科学解释的不明飞行物体 07/11 09:30 : → lamda:那麽这些不明飞行物体的动力来源为何？ 07/11 09:31 : → lamda:喜欢讨论科学的应该要知道 可以证明存在者 存在事实为真 07/11 09:31 : → lamda:但同样若无法证明其不存在者 对於现像的发生 只能推论成 07/11 09:32 : → lamda:关於这个现象 我无法证明其不存在 但同样我也无法证明其存 07/11 09:32 : → lamda:在 对於不能证明其不存在的现象 我以为讨论超自然现象的板 07/11 09:33 : → lamda:应该更包容一点的 包容 不代表完全相信100%的存在 07/11 09:33 : → lamda:但同样的 也不代表相信100%的不存在 因为两者皆无法证实 07/11 09:33 证明存在 和 证明不存在 是两个不同的现象 这也是飞天面大神开的玩笑 这是个哲学问题 我们在这讨论的客观的存在 也就是"我们"这些主体之外的存在 先讨论 什麽是存在, 在讨论"我们" 什麽是存在 我思故我在 说明的是人这个主体(我)感觉到眼前的一切, 而就算眼前的一切是幻觉、假象 "我的存在"却是可以肯定的 而"我"以外的存在, 是无法肯定 然而,"我"有我的问题, 也就是眼下这个世界里, "我"所面对的问题 这是"我"应该关心的 若不关心这些问题, 不论是只涉其中任何一丁点的问题 不关心则"我"的存在与不存在, 没有任何区别 因此我们关心眼前的世界(否则就跟死了没两样, 而且不吃不喝应该很快就会归西啦) 因此我们将自身的存在延伸到这个世界的存在 而所谓这个世界的存在, 指的是能与"我"互动的世界, 且不论是直接或间接 这便是""我"以外的存在"的定义 以上, 若你有听懂, 你就会明白有些一神教教徒说, 神存在在我心中, 其是合理的 但以下, 若你也有听懂, 你就会明白, 那话其实不合理 在"我"以外的存在, "我"发现与"我"类似的客体 若我有意面对眼下的问题, 而不是选择消失、变成不存在 则我合理的接受, "我"以外的"你们", 确实是与"我"一样或类似的存在 "我"变成"我们" 有"我们"便能够产生客观 其重要性在於指出, 存在是一件客观的事情, 而不是主观的事情 它打破我思故我在的局限 简单说, 就算"我"在睡觉, 不思考了, 但通过"你", 可以证明我的存在 并且破除"我"以外的存在, 是无法肯定 因为客观, "我"以外的存在, 是可以肯定 意思是说世界是真实的、客观的, 不是主观、不是只存在在"我"心中 客观所说的是"存在"对於"我们"的一致性 简单说就是换个角度, 看到的现象还是一样 其重要性在於"我"与"你"之间的沟通 这对於解决眼下的问题, 很有用 它同时使合作与传承变得可行 厘清以上这些课题, 是要让我们明白我们讨论"存在"是什麽目的 相对的, 关於不存在问题 证明一个东西不存在, 事实上一点意义也没有 如果一个东西它不存在, 证明它不存在对我有什麽帮助? 证明完了, 它还是不存在呀 直接当它不存在就好啦...... 如果你想说, 不能证明它不存在, 就说明它可能存在 我的回应是, 那你就去证明它存在呀, 干嘛说什麽可不可能? 如果每件事都要证明不存在才行, 那随便用屁股想一想都让你一辈子证明不完 这就是飞天面大神的由来啦 : → lamda:唯一可以确定的是 对於不明飞行物体的证词 古今中外所在 07/11 09:34 : → lamda:多有 要说这些每一个都是造假说谎 也有可能啦 07/11 09:35 : → lamda:但同样也有他不太可能之处 所以说 对於这种现象 07/11 09:35 : → lamda:你不能证明他不存在 也无法证明它存在的现象 那就不妨 07/11 09:36 : → lamda:试着进行一个现像各自表述 看了那麽多影片 有人说我觉得越 07/11 09:36 : → lamda:假(无法科学证明只能述诸主观感受) 同样的 也有人觉得越看 07/11 09:37 抱歉喔, 我用的不主观感受 我用的是我从学校学来的科学常识(我只是懒的解释, 但我已经很nice的点出几个了) 除非你要说科学不客观啦 那我真的没话说 : → lamda:越真(无法证明只能述诸主观感受) 唯一证明的方式 就是你真 07/11 09:37 : → lamda:实的到凯史的面前 亲身体验(有人这麽做过了 信不信由你) 07/11 09:38 : → lamda:除此之外 在尚未亲自经历过的前提下所作的推论 都是一种 07/11 09:38 : → lamda:"猜想" 有些人偏好"猜想"阴谋论不存在 有些人偏好猜想 07/11 09:38 : → lamda:"阴谋论"存在(本人) 所以 争辩存在或不存在 都只是一种 07/11 09:39 这点我个人不予置评 反正明白Keshe是在玩什麽以後, 你自然会明白 : → lamda:信仰观点的争执罢了 那麽 此事是否永远无解？ 其实不然 07/11 09:39 : → lamda:真正的解法就是应该像朱冀平那般 真的花钱买机票作到比利时 07/11 09:40 : → lamda:近距离接触凯史请他拿"乾货"亲自示范给你看 07/11 09:40 : → lamda:除此之外 我们不妨停留在一个限时各自想像 这种 07/11 09:40 : → lamda:信者恒信 不信者恒不信的理论上 07/11 09:40 : → lamda:扯上宗教的部分其实也有他的理论 再没有弄清楚之前贴上标签 07/11 09:41 : → lamda:恐怕也未有客观 同样 未能证明不存在前 不能下定论说他 07/11 09:42 : → lamda:存在 只能说没有的可能性目前较大 当然我也是针对可能性 07/11 09:42 : → lamda:较小的部分论述而已 通灵界有说"银河联邦"似乎已经跟凯史 07/11 09:43 : → lamda:接触过了(基本上 你要是能做出脱离地球的飞行船 大概飞碟就 07/11 09:43 : → lamda:会主动来找你了) 银河联邦展示了外星人的科技给凯史看 07/11 09:43 : → lamda:所以 他才会在最近说出宗教与造物者实像这种论述 07/11 09:44 讲这种话, 10个有11个骗人...... 你信? 我告诉你, 我才是神派来带给你们知识的先知(看,我上面给你们说了那麽多高深的道理) 你信吗? : → lamda:要求大家放下歧异(在见证他的科技之後) 这当然有点天真 07/11 09:44 : → lamda:以上所为银河联邦的论述我也无法证明 就当作是八卦听听 07/11 09:45 : → lamda:姑妄言之也姑妄听之 因为毕竟 如果真有银河联邦 07/11 09:45 : → lamda:真有外星联盟观察着地球上的千万年进化 那麽这种冲击队 07/11 09:45 : → lamda:地球上的每个人来说都是不可思议的 无法相信也是正常现象 07/11 09:46 : → lamda:注意 我并没有说银河联邦"必定"存在 我只说如果所言为真 07/11 09:46 : → lamda:(当然我无法证明其为真 也无法证明其为假)是这样 07/11 09:46 : 推 lamda:也可以看一下这篇文章 http://goo.gl/YcEeQ5 07/11 09:51 : → lamda:这大陆人说他有做出凯史的手电筒了 也分享他的实验过程 07/11 09:51 : → lamda:有兴趣可以试试 当然这会不会是造假 一切所有的资讯 07/11 09:52 呃呵呵, 这是化学电池.....END 刚开始不知道有这些什麽鬼成份, 我猜测Keshe用的是光伏电池(同一般说的太阳能电池) 不过我个人是不清楚啦, 这些说成功复制了的人是从哪拿到的设计图稿 但若他们能代表Keshe, 那就说明Keshe是在豪姣, 是个骗子 : → lamda:指向自由能源存在的理论 现实 实验心得 全部都是假的？ 07/11 09:52 : → lamda:有可能阿 你说的完全有可能 因为不是我作的我也无法排除 07/11 09:52 : → lamda:这一切都是有人很无聊故意开一堆分身互相洗文来作假宣传 07/11 09:53 : → lamda:但同样的 你也无法提出100%说明"这一切都是假的"之证明 07/11 09:53 why? 这是什麽白痴理论? 我今天告诉你一堆爱滋病的科学知识, 告诉你爱滋病患会怎麽怎麽病死 最後骗你说你有爱滋病 你完全不可能证明我前面说的爱滋病相关知识是错的 所以你只好继续怀疑你是不是有爱滋病? wtf 数学老师没有来上课? 还是你学习不认真? 要证明数学算式是错的, 比证明是对的容易上百倍 因为你只要找到一个不相容的例子即可 : → lamda:所以又回到最本质的争执论点 不是自己做的 不论别人怎麽说 07/11 09:54 : → lamda:都永远不要信 这是对的 但如果连亲身验证的精神都没有 07/11 09:54 : → lamda:就作出这永远不可能的结论 那麽 我想以这种精神的话 07/11 09:55 : → lamda:科学将永远不会发展 人类将永远停留在原始时代 07/11 09:55 wrong 科学从来都不是这样搞的 这样的白痴想法确实会让人类永远停留在原始时代 前面我提到的客观问题, 刚好在这儿有用 科学的目的就是发掘有关这个客观世界的知识 简单说我们念书学的东西, 就是那些已经被验证到烂了的科学理论 看别人的paper时, 我们就用这些知识去解读其可信性 从研究的背景、方法、成果 背景与方法的部分, 必须与那些已经验证到烂了的理论相符 否则, 背景不符 表示他连这些基础的东西都不懂(有必要就先发paper证明背景论述成立) 方法不符, 则说明是新方法, 同样是有必要先证明此方法的成果有参照价值 最後成果的部分, 乃是科学的最前延, 不需要绝对符合基础 但成果只是个案, 要说明一个现象, 就需要一堆相符的成果 当累积到能够解释一个现象时, 这个现象就成为被验证到烂了的基础了 以上才是科学的方法 而lamda兄讲的, 那叫怀疑论 完全的怀疑论, 连存不存在都怀疑啦 他们应该要连讨论对象的存在都不信, 所以根本不必根他们讨论 : → lamda:因为现在的科学就是当初在许多人认为"省省吧 不可能"的氛 07/11 09:56 : → lamda:围下 还是有人愿意去挑战不可能才得到的结果的 07/11 09:56 : → lamda:不过我同意 在无法证明的情况下 信者恒信 不信者恒不信 07/11 09:56 无法证明的情况下 信者恒信 那叫搞不清楚状况, 我在前面已经说了(关於证明不存在的问题) : → lamda:一个现像各自相信 也许是最好的选择 07/11 09:57 : → lamda:还有 很喜欢以科学观点思考的 可以去看 07/11 09:58 : → lamda:http://www.books.com.tw/products/0010637026 这本书 07/11 09:58 : → lamda:我相信作者所写出来以科学观点探索未知的报告 07/11 09:58 : → lamda:应该是很有可信度的 07/11 09:58 -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.106.156.33 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/paranormal/M.1405111309.A.292.html ※ 编辑: xiaoa (203.106.156.145), 07/12/2014 23:39:35