作者bassline (Wake Up)
看板paranormal
标题Re: [讨论] 外星人
时间Wed Aug 31 11:26:21 2011
※ 引述《DaHahn (大汉)》之铭言：
: http://ppt.cc/,J~E
: 同学传给我看的
: 看完觉得他的推测还蛮合理
我不是无外星人论者，也不是对外星人深信不疑的人。
和一般人一样，我对外星人的话题也觉得有兴趣，
就像对其他有趣的议题那样。
看这段影片同时，脑海中也会不自觉跳出一些不同的想法
我不是专家，也不是平常涉略这领域的业余爱好者，
但我觉得看完影片，这些博士们还是没有办法说服我(关於他们的推论)
一层一层叠上去的假设，终究都是推向外星人的可能性
问题是，这每一层的假设都是解释每一个现实生活中出现的现象的其中一种可能性而已
换句话说，在说明每一段假设时，他们没有办法证实他们所说的那种可能性
是绝对属实，或者证明其他的可能性是错误的，连我这外行人都会有其他可能性的想法。
虽然片名不是"古外星人确实造访地球"这种耸动的标题
但从素材挑选、文字铺陈，到影像编辑，都跟新闻一样诱导人们思考的方向
让全盘接收的coach potatoes会不自觉选择他们"建议"的角度去思考
就完整性或公正方面，颇为缺乏，因为毕竟他们必须做出像看电影般的娱乐效果
而非正式的科学影像纪录片，这样人们比较能够接受不至於感到乏味。
我相信一件事情，有些现象是目前人类的科学无法解释，
有些生命或无生命的存在是人类还不知道的。
但当今人类无法解释的事情，就以外星人为导向，
逐足步去假设并堆积假设他们无法证实的事情，
也就是，科学无法解释的现象推给外星人
就跟宗教如出一辙，无法解释的现象推给鬼神，不能说服我。
有些事情现在的人类就是还没有能力理解
就像你拿iphone给诸葛亮玩，拿PS3给张飞打，给关羽看夜店的七彩霓虹灯和萤光棒
他们也无法理解这个东西/现象what, why, and how...
因为在他们的时代，这些现象是当时科学无法解释的。
而现在，我相信有些现象是现在人类还没有能力去理解，
如果矛头都指向外星人，那对这些知识份子来讲真的满讽刺的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 76.24.10.105
1F：推 tp6g4:把无法解释的东西，全盘都推给外星人或者宗教，那的确是对於 08/31 11:30
2F：→ tp6g4:知识份子的一大讽刺 08/31 11:31
3F：→ a155397a:因为无法解释 所以只能那样做...等可以解释在拿出来解释 08/31 12:13
4F：→ a155397a:因为也无法否认古文明的存在性及神秘性 08/31 12:14
5F：推 DaHahn:因为古代那些建筑 以当今的科技 不一定造的出来 08/31 16:59
6F：→ DaHahn:有些石头重达上百吨 除了移动之外还要把它搬到固定的高度 08/31 17:00
7F：→ DaHahn:以当今的技术都不一定办的道了 他们却能办的道 08/31 17:01
8F：→ DaHahn:很好奇方法 08/31 17:03
9F：推 e1q3z9c7:外星人科技是保证有的 但是否全都是就很可议 08/31 17:52
10F：→ e1q3z9c7:毕竟古文明水准有些是超越当代的 08/31 17:52
11F：推 ryuichivvv:推~ 08/31 18:24
12F：推 tp6g4:知识份子应该是广纳意见，但保持怀疑，并非人云亦云 08/31 23:59
13F：→ tp6g4:不能解释的东西归类於外星人或超古代文明，这是可以接受的可 08/31 23:59
14F：→ tp6g4:能性。但说「这太玄妙了，一定是外星人/古代文明」就显得很 09/01 00:00
15F：→ tp6g4:智障。 09/01 00:00
16F：→ tp6g4:这里没有贬低各位板众的意思，只是说超自然现象可以有很多因 09/01 00:01
17F：→ tp6g4:素，很多面相去思考。但因为自己对外星人或者史前文明很着迷 09/01 00:01
18F：→ tp6g4:就说每个超常现象跟这些有关，就显得有些盲目 09/01 00:02
19F：推 e1q3z9c7:既然「无法解释」怎麽推论都是盲目的 09/01 04:59
20F：推 e1q3z9c7:反过来说 任何推论也都是可能的 09/01 05:35
21F：推 e1q3z9c7:你如何能指责一个长年只买某组彩券号码的人呢？ 09/01 05:38
22F：→ hermitwhite:那麽你同意声称有外星人和声称某组号码会中强度一样罗 09/01 22:03
23F：→ hermitwhite:我也不反对这件事。 09/01 22:03
24F：→ e1q3z9c7:呵呵 长年只买某组彩券号码的人可不只一个 同理 09/01 22:58
25F：→ e1q3z9c7:外星人也不只一种啊 09/01 22:58
26F：→ ccc73123:不如你先讲一下有什麽古文明水准超越现代? 09/02 13:20
27F：→ e1q3z9c7:亚特兰提斯 09/02 13:46
28F：推 e1q3z9c7:不过真正超一流的古文明通常没名字 只留下残骸遗迹 09/02 13:50
29F：推 e1q3z9c7:事实上就算不去比较 现代科技的进步空间那麽大 09/02 13:53
30F：→ e1q3z9c7:在几十亿年的过往中 有哪段文明发展得很好也不足为奇啊 09/02 13:54
31F：推 e1q3z9c7:当代人类文明约八千年左右 09/02 14:00
32F：推 e1q3z9c7:倘若考古学所依照的证据是「纯自然」的证据的话 09/02 14:04
33F：→ e1q3z9c7:更新世到现在约有323个八千年 09/02 14:05
34F：推 e1q3z9c7:此外 不能肯定寒武纪大爆发以来智慧生命只有人类 09/02 14:17
35F：推 e1q3z9c7:再简单点说 人类文明真正突飞猛进不过两百年 09/02 14:19
36F：→ e1q3z9c7:以这样的速度发展 不用说八千年 一千年就很可怕了 09/02 14:20
37F：→ hermitwhite:e1q3z9c7又讲了另一组会中奖的号码 09/02 15:00
38F：→ e1q3z9c7:不是「会中奖」是「我认为有可能会中的」 09/02 15:10
39F：推 e1q3z9c7:不过别忘了 乐透有很多期 09/02 15:33
40F：→ e1q3z9c7:所以各式各样的可能性也不是非得互斥 09/02 15:33
41F：推 e1q3z9c7:更广泛的来说 世界各地都有在发行彩券啊 09/02 15:35
42F：→ e1q3z9c7:海底、地底、空中……看过小叮当大长篇就能理解 09/02 15:36
43F：推 e1q3z9c7:回过头来想 就算在信史中 又真的处处弱於现在吗？ 09/02 15:58
44F：→ e1q3z9c7:秦朝的剑、魔法传说，哪怕是金字塔也好，都是奇蹟 09/02 15:59
45F：→ e1q3z9c7:以现今状况而言 一场核战 大型自然灾害 我们的文明何在？ 09/02 16:00
46F：推 e1q3z9c7:有两个字直接了当了表明一切：「失传」 09/02 18:12
47F：推 xufunny:原来小叮当大长篇比一堆科学验证和考古研究还威耶 09/02 20:12
48F：→ e1q3z9c7:哪里 还比不上楼上断章取义的工夫 09/02 20:26
49F：推 xufunny:你也不错啊 09/02 20:30
50F：→ ccc73123:亚特兰提斯也拿出来讲...魔法传说又是三小... 09/02 21:40
51F：→ ccc73123:金字塔的技术也没比现代强阿 秦朝才刚脱离青铜器而已 09/02 21:42
52F：→ ccc73123:你在开玩笑吗? 09/02 21:42
53F：→ e1q3z9c7:亚特你没讲 魔法就魔法 你多了解一下金字塔 09/02 21:44
54F：→ e1q3z9c7:秦朝那个是误举镀铬技术 写太快 09/02 21:46
55F：推 ccc73123:你很了解金字塔? 09/02 21:46
56F：→ ccc73123:亚特兰提斯连在哪里都不知道 古人讲讲你就信? 09/02 21:47
58F：→ e1q3z9c7:信啊 为啥不信 又不吃亏 09/02 21:47
59F：→ ccc73123:就算秦朝会镀铬又怎样? 也是没比现代强阿 09/02 21:48
60F：→ e1q3z9c7:除非你能证明古人都在毫洨 不然只能各信各的 09/02 21:48
61F：→ e1q3z9c7:喔哦 不只喔 看清楚文章 09/02 21:49
62F：→ ccc73123:古人只说亚特兰提斯文明很高 你又知道他超越现代 09/02 21:49
63F：→ e1q3z9c7:你能把马雅人盖金字塔的方法用现代科技简略说明吗？ 09/02 21:50
64F：推 ccc73123:用起重机就好啦 很难吗? 09/02 21:51
65F：→ ccc73123:被压弯的青铜剑网路上流传好几年了 有谁真正见过? 09/02 21:52
66F：推 e1q3z9c7:石材要怎麽运过去？ 09/02 21:52
67F：→ e1q3z9c7:因为我相信亚人沉没後仍然生存（人鱼宝宝）所以反推回去 09/02 21:53
68F：→ e1q3z9c7:认为他们科技一定很发达 足以在水中建造城市 09/02 21:53
69F：→ ccc73123:石材用卡车运阿 你不会开车吗? 09/02 21:53
70F：→ ccc73123:那是你认为 不代表古代文明超越现代好吗 09/02 21:55
71F：→ ccc73123:上面讲的信誓旦旦 还以为你掌握什麽证据 原来都是幻想 09/02 21:56
72F：推 e1q3z9c7:技术面的东西我不是专家就算了 09/02 22:05
74F：推 e1q3z9c7:不信没人逼你信 那麽激动干嘛 去物理板找同伴吧 09/02 22:14
75F：推 e1q3z9c7:真的一流的东西都被军方A去当成现代科技发表了 09/02 22:17
76F：→ e1q3z9c7:哪轮得到老百姓瞻仰 09/02 22:17
77F：推 ccc73123:又在脑补...你还真以为微波炉是外星科技喔 09/02 22:19
78F：推 e1q3z9c7:这句话是你自己讲的吧 09/02 22:21
79F：→ e1q3z9c7:逻辑问题啊 罗斯威尔事件都被和谐成那样 你说咧 09/02 22:22
80F：推 ccc73123:如果你只是要自己信自HIGH 那你回家看小说就好啦 09/02 22:22
81F：→ e1q3z9c7:你是政府 发现了古文明的超科技 是对外发表赞扬古人 09/02 22:22
82F：→ ccc73123:来这边本来就是要讨论的 09/02 22:22
83F：→ ccc73123:不是在讲古文明? 怎麽跳针到罗斯威尔事件 09/02 22:23
84F：→ e1q3z9c7:摆出一副科学傲慢去随意贬斥超自然的可能叫讨论喔 09/02 22:23
85F：→ e1q3z9c7:你跳得比较大 明明就是在说军方 09/02 22:24
86F：→ ccc73123:不会生锈的的金属现代科技也办的到阿 09/02 22:24
87F：→ e1q3z9c7:你去BG板诅咒人家分手也叫讨论喔 09/02 22:25
88F：→ ccc73123:你还是没举出超越现代的古文明耶 09/02 22:25
89F：→ e1q3z9c7:好啊 用纯铁试试看 09/02 22:25
90F：→ ccc73123:毕竟古文明水准有些是超越当代的 这不是你说的吗? 09/02 22:26
91F：→ e1q3z9c7:纯铁不会生锈 现代做得到吗？ 09/02 22:26
92F：→ e1q3z9c7:势必有什麽东西在里面 而现代无法分析吧 09/02 22:26
94F：推 e1q3z9c7:那现代做一根 你觉得摆个几年会怎样？ 09/02 22:29
95F：推 ccc73123:而且没有人贬斥超自然 我是在贬斥你说古文明超越现代 09/02 22:30
96F：→ ccc73123:标准的贵古贱今 09/02 22:30
97F：→ e1q3z9c7:超古代文明本来就在超自然范畴内 09/02 22:31
98F：→ e1q3z9c7:你很明显没把超自然定义搞清楚 09/02 22:31
99F：→ e1q3z9c7:如果古代科技比现代落後 那叫「历史学」 09/02 22:32
100F：推 ccc73123:问题是你根本没举出来阿 09/02 22:32
101F：→ e1q3z9c7:我最後一个问题你还没回答吧 09/02 22:32
102F：→ ccc73123:现代工艺要造出一根新的德里铁柱根本轻而易举 09/02 22:33
103F：→ e1q3z9c7:如果锈蚀的痕迹比古代那根多 就落後了吧 09/02 22:33
104F：→ ccc73123:重点在你造出一根纯铁铁柱要干嘛? 根本不能用阿 09/02 22:33
105F：→ e1q3z9c7:你说的不是废话吗？要比的是生锈 09/02 22:33
106F：→ e1q3z9c7:谁说要「用」，只是比技术而已 09/02 22:34
107F：→ ccc73123:要防锈多的是方法 还要一个一个教你吗? 09/02 22:34
108F：→ e1q3z9c7:况且 倘若纯铁不会生锈 生产很多东西的成本会大幅降低 09/02 22:34
109F：→ e1q3z9c7:能在户外防锈千余年的 教教我好呗 09/02 22:35
110F：→ e1q3z9c7:既然防锈方法那麽多 不锈钢业者都去喝西北风算了 09/02 22:35
111F：→ ccc73123:你根本没搞懂阿 熟铁强度不够 根本不能用 09/02 22:36
112F：→ ccc73123:你把德里铁柱拿来做菜刀 用没几下就断了 09/02 22:37
114F：→ e1q3z9c7:那很古怪的是 为什麽路上的铁栏杆还是会生锈呢？ 09/02 22:37
115F：→ ccc73123:这也叫超越当代? 09/02 22:37
116F：→ e1q3z9c7:而且是锈一大片 整个都黄的 09/02 22:38
117F：推 ccc73123:铁栏杆要不要防锈 用什麽材料 那是政府的问题 09/02 22:39
118F：推 e1q3z9c7:如果当代技术那麽先进 应该完全看不到生锈这回事吧 09/02 22:40
119F：→ ccc73123:不过你要用纯铁做那些东西 不用等他生锈就会被人弄坏了 09/02 22:40
120F：→ e1q3z9c7:怪了 你又说柱子不锈不能超越当代 09/02 22:40
121F：→ e1q3z9c7:又说当代生锈情有可原 搞不懂啊 09/02 22:40
122F：→ ccc73123:光是铁就分很多种 去念点材料科学吧 09/02 22:41
123F：推 e1q3z9c7:奇怪 还有不说明叫人家看书的 09/02 22:42
124F：→ e1q3z9c7:那我可不可以叫你去多读点神秘学、超自然的书呢？ 09/02 22:42
125F：推 ccc73123:我已经说明了阿 09/02 22:43
126F：→ e1q3z9c7:随便走到一个施工现场 就可以看到地上的钢筋都是锈蚀呢 09/02 22:43
127F：→ ccc73123:现代要造出一根这玩意很容易 但熟铁不能拿来用 就这样 09/02 22:43
128F：→ e1q3z9c7:你没说为什麽当代还是一堆生锈的情况 09/02 22:43
129F：→ ccc73123:这东西拿来当建材 你在开玩笑吗? 09/02 22:43
130F：→ hermitwhite:用那根做路灯成本不会大幅降低，会大幅提高，因为它如 09/02 22:45
131F：→ e1q3z9c7:不只是建材吧 铁栏杆需要多强？ 09/02 22:45
132F：→ hermitwhite:果作成同样厚度的空心铁柱插在路边会在短时间内裂掉。 09/02 22:45
133F：推 ccc73123:熟铁你用手就可以折弯了 你认为铁栏杆强度要多强? 09/02 22:46
134F：→ e1q3z9c7:铁柱的重点在於表面的薄膜吧 09/02 22:46
135F：→ e1q3z9c7:重点是他防锈的技术高超 而不在於铁质本身 09/02 22:46
136F：→ ccc73123:你认为古文明很屌很先进是因为你根本不了解而不是你了解 09/02 22:47
137F：→ verdandy:朽木 09/02 22:47
138F：→ ccc73123:神秘学、超自然的书是可以让你了解多透彻? 09/02 22:47
139F：→ e1q3z9c7:简单承认一句古代有比现代强的技术那麽难吗？ 09/02 22:47
140F：→ ccc73123:他的防锈一部分就是因为他是纯铁 09/02 22:48
141F：→ ccc73123:阿就没有比较强阿... 09/02 22:48
142F：→ e1q3z9c7:我当然不了解 但至少我相信 比一堆明明不信还跑来乱的人 09/02 22:48
143F：→ e1q3z9c7:好多了 09/02 22:48
144F：→ e1q3z9c7:「一部分就因为他是纯铁」这句话有什麽根据吗？ 09/02 22:49
145F：推 verdandy:有些东西不是信不信就成真了 09/02 22:49
146F：→ ccc73123:就算有根据你也不会看阿 09/02 22:50
147F：→ e1q3z9c7:哇 要是我相信飞碟飞碟就飞来我还感激不尽咧 09/02 22:50
148F：→ ccc73123:我讲的要有根据 你讲的就不用有根据 真有趣 09/02 22:50
149F：→ e1q3z9c7:怪了 没提出根据直接说人不会看 你这逻辑…… 09/02 22:50
150F：→ ccc73123:我前面讲一对 如果你都看了你就不会有这种疑问 09/02 22:51
151F：→ e1q3z9c7:千年不锈的铁柱是假的？ 09/02 22:51
152F：→ hermitwhite:e1q3z9c7其实指的是他「猜」这可能是真的，只是他用词 09/02 22:51
153F：→ hermitwhite:会让人觉得他主张他知道这是真的。 09/02 22:51
154F：→ e1q3z9c7:你把重点摆在材质 却没说明为何防锈跟材质有关 09/02 22:51
155F：→ e1q3z9c7:h这句话我同意 09/02 22:52
156F：推 ccc73123:铁柱并没有不锈 生锈缓慢的原因早已研究出来 09/02 22:53
157F：→ ccc73123:简单说生铁 熟铁 钢 熟铁强度最低 抗腐蚀力最高 09/02 22:53
158F：→ e1q3z9c7:专业研究人员应该不会1.上ptt 2.随便泄密 吧 09/02 22:53
159F：→ ccc73123:其中原因懒得跟你说 自己找课本来看 09/02 22:54
160F：→ e1q3z9c7:随便啦 懒得在毫毛上计较了 现代最强 古代废渣 可以了吧 09/02 22:54
161F：推 verdandy:开大绝了 09/02 22:55
162F：→ e1q3z9c7:Yeah 我开大绝 你死了 哈 09/02 22:55
163F：→ e1q3z9c7:在八卦板跟人家计较八卦的定义 跟白痴一样 09/02 22:56
164F：推 mayaman:拉板凳，好像又回到很久很久以前那一次 09/02 22:56
165F：→ e1q3z9c7:不然去就可跟人家分析笑点好了 智障 09/02 22:56
166F：→ e1q3z9c7:我自己都觉得我很蠢 09/02 22:57
167F：推 verdandy:第二招来了 09/02 22:57
168F：推 mayaman:要用历史学与科学讨论古文明，欢迎来ancient XDDD 09/02 22:59
169F：→ e1q3z9c7:马雅人真中肯 09/04 11:25
170F：→ nightkid:一个东西不让他氧化有很多种方法 09/04 18:52
171F：→ nightkid:一个是不要让他接触氧(铝就是这样，不过铝氧化几乎看不出 09/04 18:52
172F：→ nightkid:要不然就是让他的纯度纯到靠杯 那他就会变得很难氧化 09/04 18:52
173F：→ nightkid:再不然就是弄成合金 但合金里面的成分有些东西会在表面 09/04 18:53
174F：→ nightkid:形成膜 让内部不氧化(根铝一样) 09/04 18:53
175F：推 xufunny:铁生锈的问题哪有什麽泄秘的问题 早就是公开的资讯 09/04 19:08
176F：→ xufunny:就看自己愿不愿意去查而已 09/04 19:09
177F：推 xufunny:古代的建筑技术真那麽高超 为什麽金字塔要用底宽上窄的形 09/04 23:52
178F：→ xufunny:状建筑 为何不能像现今的高楼一样 以长条状的形态建筑? 09/04 23:53
179F：→ a155397a:这个问题问得好 我猜应该是和信仰有关吧 可以研究看看 09/05 00:29
180F：推 xufunny:建造的动机是跟信仰有关没错 但为何是底宽上窄的方式 09/05 00:32
181F：→ xufunny:是因为当时的科技没办法像现今一样以长条状的方式造 09/05 00:33
182F：→ ccc73123:如果古代技术真这麽威 为什麽铁柱就这麽一根而已? 09/05 00:40
183F：→ ccc73123:应该会大规模发现才对啊 因为都不会坏 09/05 00:40
184F：→ ccc73123:也有可能是古代文明太进步了 知道资源要回收再利用 09/05 00:42
185F：→ ccc73123:所以只留下一根作纪念 证明我们的技术很屌 09/05 00:42
186F：推 xufunny:有谁家会用纯铁来代替钢筋来做建材的 不同用途的东西 09/05 01:32
187F：→ xufunny:还拿来比较 这种来GOOGLE都不会的等级有比较强吗 09/05 01:33
188F：→ tp6g4:这些推文我晚上买鸡排慢慢看… 09/05 14:34