作者tp6g4 (陈试)
看板paranormal
标题Re: 月亮是人造星球
时间Sun Oct 31 15:13:44 2010
※ 引述《Petrucci99 (拉拉拉)》之铭言：
: 我想O版友想表达的比较像是一种态度吧?(自以为的猜测，如果不对请不吝指正)
: 不管心中的所信仰的真理是什麽，听到一个与其不同或相反
: 的想法或论点，也总是可以保留一点空间给这样的答案?
回Petrucci99版友，个人认为你的猜测很正确
因此我当时何他在辩的，即是他的观念
1.身为台大数研所的ostrichw版友，认为数学是最上乘的一切，是科学的基础
2.身为 佛教徒的ostrichw版友，把宗教与科学观念的搞混
3.身为 佛教徒的ostrichw版友，很讨厌那种以科学之名而反宗教的人士
4.身为台大数研所的ostrichw版友，很显然对於科学与伪科学的定义不太了解
他认为科学是绝对的，实际上科学是可变动的
他认为科学如果有太多不准确性，那不就是伪科学
※ 引述《ostrichw》之铭言：
: 有伪就会有真.....你得先定义什麽叫做"真科学"
: 仔细去想....这世界根本没有"真科学"的存在
↑很显然的，他认为科学应该是绝对不可动摇的
因此觉得既然世界上所有科学既然都有"机率的问题"
因此没有真科学，科学并非真理
: 就连号称逻辑最严谨的数学....她的基础还是来自於一些不可否定..
: 以及无法证明的"公设".....请问哪一个叫真科学??
↑很显然的，他把科学与数学混唯一谈
他以为数学和科学一样是有逻辑的，而数学的逻辑性远大於科学
实际上许多科学实验都有经验的基础在，例如：热力学
生物分类学
1F：→ ostrichw:XD看来有人对自己分辨真伪的能力非常有信心 10/13 16:08
→
ostrichw:这就是科学论证吗....请教你们是用什麽来分辨真伪的 10/13 16:09
2F：→ ostrichw:想战我的人?? 10/13 16:09
3F：→ ostrichw:真正懂得分辨真伪的人...是不会忽略任何可能性的 10/13 16:10
4F：→ ostrichw:他会以尊重的态度去包容不同的想法和意见 10/13 16:10
5F：→ ostrichw:这才是科学态度 10/13 16:10
实际上从这段一开始的推文，ostrichw就说到重点了
目前有许多情况是这样的：
学物理的觉得物理就是一切 ←本人系上教授的思想
学数学的觉得数学才是一切 ←ostrichw 的思想
学宗教的觉得精神层面才是一切 ←许多佛教徒、天主教徒、法轮功……的思想
以上这些都非科学精神
不，非一个良好的为人态度
要以尊重的态度，因为一切事情的发生都有可能出现，纵然机率很低
而互相尊重对方的专业是必须的！
鄙视非自己领域的专业是自视甚高的自卑行为
但很显然的，ostrichw版友先以自己数学的专业来否定科学
再用佛教的观念去问这是不是科学
这就并非尊重的态度了
此非恶意毁谤，请看以下推文
6F：→ ostrichw:真科学就是打着科学的名号去说人是无稽之谈 10/13 19:52
7F：→ ostrichw:无法测量的东西就不与承认...看不到的东西不予承认 10/13 19:53
8F：→ ostrichw:在我眼中这种科学比宗教还要宗教 10/13 19:53
9F：→ ostrichw:请教ccc大...数学科不科学?? 10/13 19:54
10F：→ tp6g4: 但是数学并不是一切，是科学的工具 10/13 20:03
会造成有这种想法、这种悲剧 原因很简单：因为不懂得尊重！
学科学的人如果自视甚高，就会批评说宗教的观念，许多没有证据
如灵魂、地狱……等，不值得去相信
我想，ostrichw版友想必是遇到这种人
所以才认为科学并不是真实的
有图有真相，请看以下推文
→ ostrichw:不过科学个人认为他就是宗教... 10/13 21:04
→ ostrichw:光是看某些自以为科学的人在某定灵魂... 10/13 21:06
→ ostrichw:在我眼中那也只不是是宗教的一种罢了 10/13 21:06
→ ostrichw:否定灵魂 10/13 21:06
学宗教的人如果自视甚高，就会批评说科学的观念，没办法解释精神层次
如灵魂、心性……等，不应该去相信
我想，许多在大纪元出来的社论……就是这样吧！
还有最近很有名的庄园大师
倘若两者可以互相给以一些尊重，多一点讨论空间，就不会有这种冲突存在
11F：嘘 tp6g4:宗教必须含教仪、教团、教义，三大元素，敢问科学是宗教？ 10/13 20:52
12F：→ tp6g4:顶多说科学的型态是个信仰罢了 10/13 20:52
13F：→ ostrichw:教仪:逻辑和方法论 10/13 20:53
14F：→ ostrichw:教团:不必我说了一堆 10/13 20:54
15F：→ ostrichw:教义:凡事都可以客观的测量和实验验证.. 10/13 20:54
16F：→ ostrichw:看来看去...科学也是宗教 10/13 20:55
最让大家嘘的，想必是这种用牵强的个人观念去定义一个东西吧！
这就绝非客观了
: 这世界本来就没有100%的答案，留点空间给其它答案可以比较愉快与客观吧....?
现在的科学也有进行一些未知/超常领域的研究
例如台湾某学者在研究气功
我们说他留了一点空间，去研究未知的答案，去讨论有没有这种可能性
科学，原本的定义就是「分科之学」，此名词源流来自於日本
自然科学含在科学的范围，也具有一定的逻辑性
具有一定的经验论
具有一定的机率姓
↓
具有许多的可能性
社会科学含在科学的范围，而宗教与民俗学也是社会科学得一部分
宗教的观念虽然没有经过实验验证，但也具有一定的逻辑性
具有一定的经验论
具有一定的机率姓
↓
具有许多的可能性
都一样，如您讲得一样，这世界本来就没有100％的答案
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我想超常现象版应是讨论一些未知的东西
提出各种可能，理性讨论（这里的理性并非指"科学"）
不管是科学的物质层面，或者宗教的精神层面
都应要好好讨论
而如今，却是最常看到大纪元的转贴文章
许多大纪元的文章最後都会说：中共的御用专家来反对
然後拿出不能解释/未经解释/被他们乱解释的东西就说：专家乱说
此绝非一个媒体鹰要有的尊重态度
很明显的否定其他答案
不是吗？
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夜空中，我的思绪持续的绵延，并且拉长无限的光年 BY tp6g4
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◆ From: 120.127.36.143
17F：嘘 ostrichw:看来圆PO有他心通...从几个字句可以引申出我的想法 10/31 15:34
18F：→ ostrichw:好科学啊....XD 10/31 15:34
19F：→ tp6g4:如果我对您的话与臆测有错误，请您指正 10/31 15:35
20F：→ ostrichw:不陪你们这些懂"科学"的人玩了....XD 10/31 15:35
21F：→ ostrichw:不...我没那个美国时间...比起战你们这些"科学家" 10/31 15:36
22F：→ ostrichw:还是多做些善事有意义 10/31 15:36
23F：→ tp6g4:请不要用逃避的态度去回避问题，「不玩了」这种心态只是代表 10/31 15:37
24F：→ tp6g4:自己辩不下去/不想辩下去，如果想要批评我请提出回应，谢谢 10/31 15:38
25F：→ tp6g4:其次，我并非科学家，科学家有不科学态度的人还蛮多的 10/31 15:38
26F：嘘 ostrichw:你的逼战技能对我没有用....XD 10/31 15:38
27F：→ tp6g4:我自许为科学教育者，对我而言引导大家对於科学的态度是我一 10/31 15:39
28F：→ tp6g4:生的志业，同时也是善事 10/31 15:39
29F：推 bl0418:我是认为有其他想法是好事，不过自己的推论是否完整? 10/31 16:29
30F：→ bl0418:是否有其他数据可以论证?<==并不是说一定要有，毕竟我们 10/31 16:30
31F：→ bl0418:不是专业人士，但是有的话是不是更能说服别人 10/31 16:30
32F：→ bl0418:像下一篇提到的哥白尼，现在一些"尚"无法被求证各种传言 10/31 16:32
33F：→ bl0418:或想法，以哥白尼之例(以前信的不一定为真)任何事都有可能 10/31 16:33
34F：→ bl0418:结果被滥用，搞的好像任何不可能的事都变的有可能性~~ 10/31 16:35
35F：推 nightkid:嘛...我早就跟你说过科学的定义是什麽了 10/31 17:52
36F：推 xufunny:这算是败逃吗 10/31 21:43
37F：推 eupti:他可能觉得他没有真的开战，所以不算败吧我猜 11/01 03:26
38F：嘘 ostrichw:有人在演戏..却有人把他当真.自以为有他心通.哀...可怜 11/01 14:28
39F：嘘 ostrichw:所谓的"科学"推理...原来是这样子啊....XD..我见识了 11/01 14:31
40F：→ tp6g4:楼上你在卢大哥下修炼如此久，还不知道"他心通"的定义？ 11/01 15:27
41F：→ tp6g4:你要我跟你战宗教，我也十分欢迎唷，伪．佛教徒 11/01 15:27
42F：→ tp6g4:此外，此非科学推理，是个人推测 11/01 15:28
43F：→ tp6g4:我从来没有说我评论你的方式是科学方法唷，我可不想拿你来 11/01 15:28
44F：→ tp6g4:做实验。 11/01 15:29
45F：嘘 ostrichw:又来一个脑补的...谁跟你讲我在他门下修练的... 11/01 18:12
46F：→ ostrichw:这又是哪来的"科学验证"?? 11/01 18:13
47F：→ ostrichw:和你战真无趣...我想该把版面留给超自然现象的板友 11/01 18:13
48F：→ ostrichw:自己好好玩吧XD 11/01 18:13
※ 编辑: tp6g4 来自: 120.127.36.143 (11/01 18:25)
49F：→ tp6g4:那请ostrichw大大来解说一下正确的"他心通"定义吧！XD 11/01 18:30
50F：推 dalzane:ostrichw:你的逼战技能对我没有用....XD 11/01 23:00
51F：→ dalzane:嘴巴说不战 身体倒是很诚实 11/01 23:01
52F：推 nightkid:逼战不是无视魔免吗? 11/02 08:51
53F：推 joseph103331:我觉得这篇说得很好 11/06 12:10