http://web.pts.org.tw/php/html/speak/view_text.php?XSSENO=172 突破时空障碍—谈外星世界（下） 日　期： 2005-12-19 主讲人： 陈文屏、李嗣涔 陈文屏：中央大学天文研究所 李嗣涔：台湾大学电机系、现为台大校长 ________________________________________ 公视演讲厅 第196集 突破时空障碍谈外星世界(下) 讲得真是精采 他最後抛出了一个大问题 这个发现三十年的暗物质 跟最近五年发现的暗能量 那麽暗物质占了百分之二十三 暗能量占了百分之七十三 我们所了解的物质 你我这个星球只占了百分之四 表示什麽意思呢 这个宇宙充满了其他的可能性 刚刚陈教授已经提出了 探索外星世界的时空障碍 比如说到最近%最接近我们地球的恒星 半人马座的α星 它旁边的一个比邻星 大概是四点二光年 所以通信%用现在无线电波通信 来回一次要八点四四年 那麽你用千分之一的光速飞去 需要四千两百二十年 陈教授讲到 如果用光速的十分之一 也要差不多四十二年 可是要达到光速的十分之一呢 你碰到很巨大的困难 所以我们太阳系%似乎在这个巨大的宇宙里面 是被局限在 就是我们人类 被局限在太阳系的%一个小空间里面 要突破这个时空的障碍%是非常的困难 那麽寻找外星智慧%这个SETI计划 那麽并不是很成功 那麽陈教授%刚刚也讲了很多原因 说地球是%宇宙唯一有智慧生命的星球 也不大像 大家都相信一定有外星人 那麽还有一个可能性 就是在我们地球%四十六亿年的历史里面 那麽人类近五十年呢 那麽才演化出%可以探测外星的科技 所以在四十六亿年的历史里面 是非常极为微小的一个时段 那麽未来我们这文明会存续吗 我们其实没有把握 因为我们发明了核子弹 也许我们人类%在某一个疯狂的领袖 他拥有核子武器的操控之下 就把我们这个文明毁灭了 所以我们的文明 也许存不了几百年 所以在四十六亿年的历史%里面的几百年 Means nothing 那也许宇宙的其他高科技文明 也碰到同样的问题 所以所有的文明%是不是都是瞬间的文明 因为你太厉害了 所以你掌控了毁灭自己的力量 所以你不能控制自己的情绪 不能控制自己的理智 就互相毁灭掉 所以要接触是不是也很不容易 我们地球%刚好发展成高科技的时候 其他星球已经毁灭了 还有一些星球%还没有发展到那个程度 所以我们联系不上 这是一个可能性 另外还有一个可能性 就是会不会外星高科技文明 他们使用的这些技术 通信技术 远远的超过我们 跟我们不同 比如说他们不再用电磁波 所以我们%用电磁波去找他们或接收 收不到 是不是有这种可能性 那麽这种可能性 当然刚才陈教授的演讲里面 其实已经提出来了 也就是我们现在%物理, 化学, 生物 所教给我们的知识 只能解释这个世界百分之四 有百分之九十六的世界 我们现在不知道是什麽 不知道就代表呢 它充满了所有的其他的可能性 所以宇宙中%充满了所有未知的可能性 所以我今天的演讲 其实我是跟这个天文 我是比较远 我自己没有做天文的研究 但是我做的是%人体身心灵的研究 但是很奇妙的 我们发现%从人体身心灵的研究里面 却慢慢的跟天文物理 好像产生了一些 我们叫做邂逅 好像有些交集出来了 关键就是那个未知的可能性 那个可能性到底是什麽 今天我们是讲科学的极限 所以各种的可能性 我们都不能排斥 所以我今天告诉各位的呢 就是我们做实验的时候 也看到了一种可能性 那麽我们做的实验%是由手指识字 我们看见了 这个世界%好像不是我们想像的那麽简单 它可能还有另外一个世界 就是所谓隐密的世界 那麽这个隐密的世界呢 跟天文物理的那个世界 所讲的世界好像是有关联性的 那麽如果真的有关联性 那麽我们突破时空的障碍 似乎就有一条路可以走了 最後我会下一个结论 所以我先把我过去的研究%所发现的现象 做个很简单的review 那麽这个手指识字 是在二十五年前%中国大陆发现的 那麽它是可以经过诱发的训练 训练出来的 在小朋友中是普遍存在的 通常是七到十三岁的小朋友 经过短期的训练 有部分会出现这个功能 那麽在中国大陆 各个相当多的研究机构%学校发现了 那麽在台湾 当然除了我做以外 还有很多小学 现在也开始做这实验, 训练 也发现了很多小朋友 它是个普遍存在的功能 我自己是从一九九六年开始 到今年总共训练了九年 我利用暑假, 每次四天 每天两个小时做训练 所以总共%有一百七十三位小朋友 完成了四天训练 其中大概两成二 出现了所谓的手指识字功能 表示什麽意思呢 它是一个普遍存在的现象 但是我们主要做的这个对象 这位T小姐 她本身是这个天生的 她从十一岁到我们实验室 到现在二十二岁 跟我们合作了将近有十一年 我们对她做了非常详细的 生理上的各方面的研究 所以我们的实验%都会量身体的参数 例如手上的电压 我们做很多的监控的工作 所以我们可以看到呢 他们在做手指识字实验的时候 小朋友都会告诉你 刚刚有功能的小朋友 他会告诉你 他本来看到一个外在的世界 等到这个纸上的字出现的时候 它会贴在外在的世界上面 比如说前面是个大哥哥 它会贴在大哥哥的脸上 但是等到他功能高了以後 他会出现一个萤幕 大脑里面好像是电视萤幕一样 他会出现一个萤幕 这个萤幕会把正常视觉遮住 那麽这个我们叫做屏幕效应 脑里面会有个屏幕出现 有人叫做开天眼 那麽这位T小姐 她是做实验非常好 因为她身上%有非常强烈的生理反应 我们在她手上 可以量到非常大的电压脉冲 大概是三十个mini volt 这个电压脉冲出来以後 她的屏幕效应就打开了 比如说 她自己会按一个%computer marker 开天眼的时候 屏幕打开的时候%她自己按一次 那麽消失的时候按两次 所以大概就一两秒钟 大概两秒钟左右 但是之前二点三秒开始酝酿 手上电压就出来 所以电压出来 接着她内在的世界 大脑内的世界就开了 她就可以看到外面的东西 那麽这个手指识字实验 我们进行了将近十一年了 那麽在五年前呢 在物理学会 以及一些心理学家的见证之下 我们做这个实验的时候 发现了一些异象 什麽叫异象呢 就是看这个手指识字 你写二十五, 他就看二十五 你写一个狗他就看一个狗 但是碰到某些特殊的字呢 他却看不到这个字 好比说在这个地方 普通字他会有漏字 但是不会有异象 他会看到字 但是碰到一些宗教的字眼 他就不再看到这个字了 比如说他看到内在的萤幕 然後里面上有个萤幕 萤幕上有人他会闪闪发光 你普通字呢 像这个藏文他会漏字 但是後面都是完全正确 E等於MC平方%也是完全正确 但是碰到这个字呢 他就不一样了 他听到有声音, 看到有亮光 这都是异象 有两种可能性 一种可能就是大脑幻觉 大脑可能它的意识%觉得这个字很殊胜 它就产生了幻觉 就像作梦一样 那麽另外的一个可能性呢 这是中国大陆的一些科学家%所提倡的 就是其实外面有个世界 它经过这个字呢 当作一个频道 当作一个网址 接到外面的世界 把外面世界的影像拿回来了 把外面世界的资讯拿回来 所以这两套理论 在中国大陆辩论了十多年 一直没有结论 没有人能够说服对方 所以你一看, 你画图 都看得到 但是碰到这个字 它就给你看到很奇怪的东西 有亮人在我们实验室跑来跑去 举例来讲 那麽当然神圣字汇不只那个字 你碰到像菩萨这个字也是一样 看到观音菩萨现身了 在他的屏幕里面 佛教的卍字也是背景是亮的 就是很多我们平常的宗教字眼 就会产生这些异象 比如阿弥陀佛 药师佛, 弥勒佛 也是一片亮光 但是你如果把这个佛字拿掉 变成药师 所有的异象都没有了 他就看到师再看到药 看到药师 花了七分二十二秒 就是说有些片语 有些字是神圣的 在手指识字 小朋友做手指识字%这个实验之下 它这些字会产生异象 但是普通字就不会产生异象 这所有实验都是双盲实验 什麽叫双盲实验呢 就是我们实验 都是十几个, 二十个 甚至三十个, 四十个 摺叠好的纸团 放在那儿随便抽 随便看 普通字他就看到普通字 神圣字汇就出现异象 那麽像耶稣也是一样 基本上是看不到这个字 它是一个中空的十字架 十字架里面後面有光芒出来 我们晓得这是一个门 这是一个gate 这是个gate 但是你把这个字破坏一下 就完全不一样了 你把这一撇去掉 它异象就没有了 部首去掉, 异象就没有了 换个部首异象就没有了 这一直去掉异象就没有了 把这个人拉远变成两个字 异象就没有了 加一撇变成彷佛的佛%异象也都没有了 需要完全正确 要完全正确 错一点都不行 它比较不像幻觉的概念 比较像网址的概念%频道的概念 不能错一点 所以这个问题 它到底是大脑幻觉 还是真的有外面一个世界 它利用这个字%来接触到另外的世界呢 後来决定性的证据 来自他不懂的字 不懂的文字 比如说藏文 玛哈嘎拉 这是白教的 密宗噶玛噶举派%二臂黑袍金刚 就是他们的守护神 那麽这是藏文 我自己不懂藏文 这个小朋友当然不懂藏文 从小也没学过这个东西 这是超过%意识形态范围之外的东西 一样是亮光 就亮的萤幕 可是你把这後面三个字剪掉 他就看出来了 就是你把那神圣意义一旦破坏 这个手指识字的机制%就会看到那个字 但是神圣的东西是看不到的 看到一些神圣的影像 莲华生大士 这是把密宗带进西藏的圣者 也是一样看不到 或者是空白萤幕%或者是闪光 在那儿闪 完全不认得 那麽在回教的图案里面 最神圣的东西叫阿拉 也是一样 屏幕出现%不知道是什麽怪怪的 屏幕出现%不知道是什麽怪怪的 所以我决定把它剪一半以後 这个神圣意义破坏了 他就可以画出来了 那麽这个是阿拉 阿拉的神圣图案 伊斯兰里面的 你可以看希伯来文 就是看西方的宗教 犹太教, 基督教 那麽这个希伯来文 当然都没学过 我也没学过 小朋友也没学过 它是摩西当年在西奈半岛 带领他的族人 流浪在西奈半岛的时候 第一次碰到耶和华 问这个耶和华是谁 就是你是谁 耶和华的回答 英文来讲就是 I am that I am%means I am God 我是上帝 一片亮光 过两年看还是一片亮光 这完全不认得 而是这个字本身殊胜的意义 所以我们做了%很多很多研究以後 我们渐渐的开始理解 事实上他所接触到的%绝对不是幻觉 而是它真实的那个字%是一个网址 我们真的可能%有另外一个叫做讯息空间存在 Information Space 或Information Field 它里面传递的机制%叫Information Field 这个异象不是来自大脑的幻觉 它是来自外面的 而且这个信息空间里面 很多信息网站 它根本就是一个网站 Internet的一个结构 而这些神圣字汇就是网址 你经过手指识字这种机制 你可以连上这个网址 看到那个网站里面的东西 而且不同的人 他的功能不一样 小朋友刚出功能是比较低的 我们也有很大功能的人 中国大陆%跟我们合作了将近四年 有些大功能的人他们也是 他们看到的世界是层次分明 功能越大, 看到的世界越高 所以大脑的功能高低 像类似网路浏览器版本的新旧 每个人的版本不一样 所以这个版本高的 可以看到怎麽样 网站看得多 版本低的就看得很少 还有最低的就被弹回来 什麽也看不见 所以基本上%你发现这个网路的结构 可以完全来解释%我们所看到的现象 所以我们开始理解 从我们这个老祖宗 我们中国从古以来%所传的三大文化体系 儒, 释, 道 他们都在讲这个东西 佛教讲有色界, 无色界 他们是一个双重世界的宇宙观 道家讲的先天世界, 後天世界 也许大家听过%先天八卦, 後天八卦 我以前也不知道那什麽意思 现在开始理解了 它是在讲两个世界的东西 儒家叫做形而下, 形而上 各位听过看过文天祥的正气歌 天地有正气, 杂然赋流形 什麽意思呢 天地间有个东西 正气 那麽人只是一个器具 人有生命是道器的交互作用 所以每个人都有正气 他们都在讲这个 儒家也在讲这个 就是你可以开始去理解 他们文化里面 他们到底在讲什麽 我们发现%如果那是个网站的世界 我们甚至可以%跟这个网站里面的 这些意识体来对话 因为他们有很多意识在那边 因为我们知道%网路里面最常送的 就是e-mail 电子邮件 我们也可以%跟他们送e-mail 不是叫e-mail 叫i-mail 叫做information-mail 信息邮件 那麽用手指识字的方式 也就是我们可以尝试%用手指识字的实验 我们可以用信息邮件 跟这些所谓的意识体, 指导灵 来作为一种对话 我们做过很多的对话 注意喔, 这是手指识字实验 所有的字就写在这张小纸上 摺起来 然後做实验 他完全没看到这个字 没看到这个问题 那麽这每一个记录 就是他脑里面%那个屏幕打开一次 我们做的记录 这总共二十八个字 你看我问什麽问题 请问手指识字实验%是否会扰动天界 以及众神灵前来观察参与 我们该如何 我们该怎麽办 如何注意 因为我们如果是在做连网动作 各位想想, 你在做连网动作 会不会惊扰到人家 对不对 惊扰到了以後 他们会不会来 我们有很多的实验 我们没有时间讲这个 我们有很多实验是证实 的确有另外一个世界参与 所以我们来问这个问题 我们其实是很害怕的 我们该如何注意 我们该怎麽办 我们做这个实验 如果後面%有一个不能control的 不能控制的因素在里面 就不像一般的物理, 化学实验 你不能控制的话 你做出来的实验 就不会是可以repeatable 那我怎麽办 没有人会相信你 那麽这整个问题闪过去 一次闪过去了 开一次天眼 屏幕打开一次 第二次答案就来了 根据我们过去十一年的经验 你要看一个字 通常要开两三次 或者看一个片语要开两三次 那你要看二十八个字 至少要开到三十次, 四十次 才能看到所有的问题%所有的字 他第二次答案就来了 所以我们可以确定这个答案 不是来自他的意识跟潜意识 而是来自所谓信息场 另外一个世界 没有物质肉身的一个意识体 他说有时候会 他们有时候会来 But it depends on%your heart 他来呢, 他是看你的用心 看你的用心 所以我们做实验就... 我看到这个, 我就很安心了 诚意正心, 追求真理 在我们做实验的时候我就不怕 我什麽都不怕 但是一定有很多规矩要遵守 注意, 他们讲的不见得是真理 我们这边要特别提醒 他们讲的 只是他们意识%所感觉到的一些事情 不见得是真理 我们还是需要%用其他的科学实验手段 来做双重的验证 做不同的这种验证 我说请问在你的世界有时间吗 他说 There is no limit%for me 你们的时间 对我是没有限制的 他认为他没有时间的限制 因为他常常告诉一些 我们过去, 未来的事情 当然我们要做验证 他到底讲的是对的还是错的 所以这个世界 所谓的信息空间的世界 对於时间来讲 似乎是很神奇的 它好像没有时间 它是不是也没有空间呢 如果它没有时间%没有空间的话 那就是一个所谓的 非常值得我们去study 值得我们去理解的它的特质 那麽我们可不可以利用它 这是我在二○○一年问的 请开示 其实对我影响最大的 使我对天文%开始突然一下注意的 最大的一个问题 地球上的人类 何时可以跟外星文明接触 我们什麽时候%可以开始跟他们接触 我是假设的 应该有 好, 整个问题送了出去 第二次答案就来了 他说不是已经有了 你们早就有了 所以我突然理解 开始理解 科学的极限的可能性是什麽呢 如果那个信息空间真是存在 它没有时间空间的限制的话 表示什麽意思呢 你只要能够进入这个信息空间 从宇宙任何一个地方 进入这个信息空间 你就可以%在宇宙任何一个地方出现 利用它没有时空的特性 来突破时空的障碍 开始有这个概念 甚至我怀疑%他根本就是外星人 经过他的电脑 经过信息场 如果真的有个信息空间 他可以经过信息场来到地球 利用它没有时间空间的特性 然後他找一个人做他的徒弟 旁边有一些很愚蠢的科学家%在研究他 所以他跟我们play game 意思就是跟我们开玩笑 所以我就问他 他说可以说half half 一半一半 一半一半 一半一半是什麽意思呢 我在猜 我只是猜 他可能在地球%可能在外星都曾经活过 请开示 你现在到底是在信息场 还是在哪个星球 Anywhere%他说我无所不在 他说我无所不在 这需要证实 这需要证实 我们问他说现在外星文明中 距离地球最近是哪个星座 这样我们可以去验证对不对 哪个星系的行星 他的答案是everywhere 生命到处都是 这可以给我们一个指标 以後我们怎麽去寻找外星智慧 我甚至问他 请开示%外星人坐飞碟来访问地球 最近一次是什麽时候 在哪个城市出现 今天, 明天, 後天 每天都来 不一定在哪里出现 他的回答%有个基本的逻辑在里面 就是在那个世界 是没有时间, 空间的特性 如果有一个外星文明%它科技超过我们 他的科技超过我们 我猜想他们一定出现过%像以前的耶稣 像以前的释迦牟尼 这种人 他们知道是双重世界的宇宙观 就像我们现在%我们认为我们也知道了 那麽他的科技比我们进步 他可能知道%信息场的科学实质是什麽 物理实质是什麽 我在猜%我们再过几年也会知道 我自己的资料里面 我觉得俄国人%他们其实可能早已经知道 有部分的俄国科学家 五十年来研究的一些物理现象 可能早已经知道了%它的一些事实 物理的实质 所以你只要... 如果真是有一个所谓的%没有时间空间的信息空间 你就可以做一个飞碟 进入这样一个物理状态 进入这个世界 你就利用它没有时空的特性 你就可以突破时空的障碍 所以我在猜他的逻辑 就在讲这件事情 虽然他没有明说 这给我们是一个很好的方向 一个指标 我们来看看隐密世界 刚刚陈教授最後提到了 Dark Matter Dark Energy 叫暗物质, 暗能量 那麽有人翻译叫做隐密物质 隐密能量 我觉得隐密两个字翻得很好 它是隐密的 因为你不晓得它是什麽 那我们做的这个实验 我们发现跟这个隐密世界 似乎是有些关系 怎麽讲呢 这个我们刚刚看过 这些意识体 这些意识体 他可以跟人的意识沟通 如果他们存在%一个不可见的世界 叫做信息空间 他又能跟我们物质界的%人的意识产生沟通 这表示什麽意思呢 这两个世界%好像可以交互作用 但是问题%意识我们也不知道是什麽 它是物质吗 它有物质的基础吗 我们也不晓得 它也许没有物质的基础 还是一个什麽东西 不算 我们要找一个证据 就是这个信息场 真的跟物质世界%会产生交互作用吗 有没有它跟我们物质世界%所熟知的各种力场 各种物质 真的会产生交互作用 如果真的会产生交互作用 那麽这两个世界 它虽然属於不同的%也许不同的次元 不同的空间 那麽它会产生交互作用 表示什麽意思呢 这两个世界是在交互作用 只是我们现在不知道而已 还没有侦测到而已 那麽它又有意识又有能量 假如E等於MC平方%还是成立的话 就是质量能量可以互换的话 它有意识, 有能量 就代表它有质量 它会产生万有引力 它可能就是隐密物质的一部分 也许不是全部 所以我们要证明%它们会产生交互作用 不只是只有跟意识 我们发现 这不是我们发现 是二○○三年四月十四号 美国Bay Area%有个研究团队 是我当年%在美国圣贝地哥的时候 留下来的一个团队 四月十四号%他给我一个e-mail 他们说 他们在做具有手指识字功能%小朋友做实验的时候 如果把磁铁握在手中 说他脑中看到影像被放大 我看到这个e-mail以後 六天以後 我就来尝试看看这个结果 我们找了一个许小妹妹 果然不错 没有磁铁是这样 放在南极放大了 北极呢 差不多, 没有变化 那麽如果磁场很大的时候 会胀出萤幕 那麽T小姐也是一样 那麽在没有磁铁是这样 放在南极会放大了 北极会缩小 磁场跟这个现象%产生了强烈的交互作用 如果是南极放大的磁场%它胀出来 那麽放小的磁场 放北极呢 它就缩小 那麽你手臂垂直磁场 我们在这个%function MRI的实验室 就有效应, 就放大 如果是平行磁场 跟磁场平行 就完全没有效应 这跟我们的一般物理现象%很多是类似的 甚至我们看一些神圣字汇 也是一样 这些东西都在放大缩小 就是说你在联系到那个%所谓的信息场的时候呢 也被干扰了 表示磁场%会跟这个世界产生交互作用 我们做了很严格的实验 我们请心理学家%设计了很多的实验 我们比如说%在不同大小的纸上放些字 教他做手指识字实验 那麽做这个%手指识字实验的时候 我们也看到他平常肉眼 肉眼在判断这个大小的时候 是怎麽样判断 然後我们做手指识字实验 看他判断大小的变化 然後我们加磁场 看看这个结果 我们在这个电脑上%随机产生一个方块 有长宽, 是一个方块 然後教他自己拉 拉这个方块 就是你肉眼看到以後 你自己把它拉出来 那麽拉出来这个方块 它的纵横座标有了 我们就知道你平常看到的东西 在肉眼, 在大脑里面 它的大小会不会放大或缩小 接下来%我们就是做手指识字实验 这是他自己拉的一个方块出来 就是他做实验的时候 他可以看这些字 这是摺起来的 那麽来看到拉出这个大小 我们再把它打开 实际上量它的大小 这是做平常的手指识字实验 然後我们再加磁铁 做实验的时候%放在磁铁上面 做完磁铁 他看到了以後 就在电脑上拉出他所看到的 所以在南极向 他看到了黑框一边的长方形 显然受到了扭曲 所以我们最後%把所有的实验结果画在一起 这个就是平常在电脑里面%出现这个方框 然後他自己拉出来 斜率是一点零 就是他看到多大%他就拉出多大 肉眼没有失真 但做手指识字的时候%变成了一点三 被放大了百分之三十 加2K的磁场 这个宽放大了 3.2K, 更大了 到了5K的时候又掉下来 所以我们发现 果然不错 他在做手指识字的时候 那麽一比一的这个方块 它看成一点三比一点一 宽有放大 但是一到南极放得更大 越来越大 然後缩小 北极就缩小 会缩小 然後放大再缩小 就是产生了强烈的交互作用 所以我们在猜测 信息空间%是一个目前不可见的空间 那麽但是充满了%意识体跟信息网站 那麽它具有能量 它可以跟物质世界%产生强烈的交互作用 我们在猜测 这个世界是不可见的 但是跟我们所知的世界 至少在磁场上 它有强烈的交互作用 你会影响到磁场 磁场会影响你 当然你会影响到磁场 它们是有作用的 它们不是完全独立的 很可能%它们就是隐密物质的一部分 也就是我们不知道的那个东西 里面有一部分%就是我们讲的那个世界 那个世界如果真的存在 它具有没有时空的特性 我们可不可以来%藉此来探索外星的世界 所以接下来 剩下的时间%我给各位举一个例子 就是我们所做的 大概七八个例子中的一个 所以各位%就把它当成是一个游戏 就是我们%在突破科学的障碍的时候 我们曾经尝试过的一个 怎麽样利用一个%所谓的信息空间 来做突破时空障碍的一个例子 我们一样用手指识字 好, 我这个问题是在 二○○二年六月二号问的 请开示 师父%你可不可以介绍一个外星人 与我们联系 是不是可以%要经过信息场作为媒介 然後经过天眼来看 我问他这个问题 好, 第二次开萤幕的时候 他点头了 出来点头 他突然说了一句 Are your guys%not satisfied 你们这些家伙还不满意啊 因为他教了我们很多的事情 我们还给他麻烦 说请你带我们经过信息场 能不能去看一下外星的世界 他最後笑了一下说下一次 你们下一次再来 他没有准备 所以下一次我们来的时候 我们问他 师父 您上次答应要介绍一个外星人%与我们联系 是不是可以开始了 他说不用急 我会主动跟你们介绍 什麽意思呢 他忘掉了 主动 你们不要主动 我主动 我就知道他忘掉了 所以我们就跟他说%你这个讲话要算话 你怎麽可以说了不算 他就说不要急 不要急 好, 不要急%我们就等他主动 等了半年他也不主动 所以我们就再问了 请师父介绍一个外星人 与我们相识 与我们认识 或先介绍这个外星人%所住星球的位置 生活的环境 让我们看看 就是让这个功能人看看 送出去了 几十个字送出去了 第二次他答案来了 他说%Any kind, no specific 任何种类吗 有没有特殊的 我们看他一这样答就知道 他好像要答应了 我们很高兴就说 不敢讲什麽%就说any kind 随便... 一讲完我当然後悔了 因为我们希望%看一个高科技的嘛 不要看那种比较低科技的 Let me find for one week OK I'll tell her slowly 他说我会一个礼拜之後%告诉这位T小姐 T小姐在一个礼拜之後 利用打坐的时候 她说师父来带她看了两次 到了某一个星球 所以这是她的描述 各位作为参考 作为参考 是不是对 我们还需要更多实验的证实 两个眼睛 两个鼻孔, 没有鼻子 一个嘴巴, 两个耳朵 双手双脚 手指只有三根手指 食指头是非常巨大的 像ET 这是她的描述 Couldn't see the foot 她的视野太小了 看不到这个脚 This action%is really fast 就是说他的速度太快了 走路很快 这样走来走去 Dark color skin 皮肤是黑的 Kind of shinny 很亮 Like a coat of something 她说穿了一个coat 不过你注意看 它都是怎麽样 一体成型 不像我们穿的衣服 各位看史蒂芬史匹柏的%这个外星人 都是一体成型 就是那个样 It had an antenna things%on his head 头上好像有个天线 I have noticed that they%don't have a phone 他们没有手机 The reason is because the Alien 就是这个外星人 I was observing%talking to itself 他自言自语 Don't know if that's%how they communicate 不知道%这是不是他们在互相通信 我说这一点也不稀奇 我儿子在念高中的时候 每天一放学怎麽样 就坐到电脑面前 耳机一挂 然後开始打什麽 线上游戏 左边... 右边... 左边... 右边... 如果正好有一个外星人%在偷看的话 跟他完全一样 跟他完全一样 她看到植物 No much grass 就是说地上没有多少青草 Couple%funky looking trees 看起来是有些树的 上面有些shinny的东西 非常特殊的tree Whole place is%a kind of dark 整个地方很暗 Don't seem like%there's sunlight 看起来没有太阳光 也许正好是晚上 正好是晚上 她看到这个Alien 这是个键盘, 一个盒子 他在打键盘 她说看起来像个魔术盒 Seems like a magic box I saw it type something 她看到在打一个东西 And something came out 有一个东西从里面跑出来 But it ate it so fast%I couldn't catch it 就把它吃掉了 就把它吃掉了... 我们问说 我们就问这位她的师父说 这机器有什麽用啊 这她师父讲的 Something they invented 这是他们发明的东西 That can get anything 所以就哆啦A梦的什麽 任意盒 表示什麽意思呢 他们的科技是远远超过我们 如果这是对的话 那麽再看到 Far away on an open field there're quite a lot 一大堆这些东西 在这个旷野上面一大堆 我们问说这是什麽东西呢 Transportation 这是他们的交通工具 我们就问这个%带我们去的这位意识体说 这个外星人居住的星球 是在我们的银河系吗 他说Yes 是哪一个星座呢 我就把这星图摊开 他说Twenty, Thirty 这是赤经, 赤纬, 北纬 我就点了这边 他说 Go up%and little left 我就在上面画个圈 他说pretty close 好, 这是我们的一个星图 这个从... 这是黄道面 人马, 天蠍, 室女 Twenty, Thirty Twenty在这个地方 Thirty 北纬的 赤北纬, 在这个地方 他说 a little up and left 所以我在这地方画个圈 他说pretty close 所以我们把它放大一下 看这是什麽星座 在这个地方 Twenty, Thirty 这是天鹅座Cygnus 这是天津四 我刚刚再看一下 天津四, 织女, 牛郎 夏天大三角 所以中间是银河 所以我们再看一下 所以它是在%天津四到牛郎之间这个部位 那麽孙教授%给了我一个天文软体 所以我们就尝试要去了解 到底是哪一颗星 我们尝试%直接跟这位意识体对谈 我们把星图打开 星图打开来看看 到底是哪颗星 这天津四 这织女, 这牛郎 Twenty, Thirty 这是Thirty 这是Twenty 我这边看得见 大概在这个地方 Twenty, Thirty 大概在这个部位 他说再大一点 看不见 那麽我们把它继续放大 它没有出现 好, 这整个银河的背景出来了 他说三个中的一个 我说这边到处是三个啊 哪一个 最後他指点... 终於找到了是这个 我把它调到这边来 好, 这个 找到了 我说是这个吗 他说接近了 OK, 我们继续 因为会有成百上千的星%从里面出来 我说是这个吗 他说是 是这个吗 他说是 好, 他指定是这个 但我们不晓得确不确定 我们可以由现代科技%尝试去理解 到底是不是 我们来看看这个星呢%是七点三二星等 这个地方它的位置 距离地球多少呢, 多远呢 四百三十七点七九光年 意思说你用无线电波打过去 回来以後是八百七十五年以後 八百七十八年以後 所以在现在的科技%是有很大的困难 是有很大的困难 你要去证实%prove this proofs 是非常的困难 我们继续 他们科技层次如何呢 可以进入信息场来到地球吗 他说better than yours Yes%they can come to earth many times indeed 这是他说的 他们早已经突破了时空的障碍 他们吃的东西跟我们一样吗 他说%Yup, different 他们的遗传基因%是否有DNA呢 They have those too 下次来地球我来接待可以吗 我提个proposal Not that easy%not the right time 不是对的时间 问题是有没有其他证据 我们现在的科技 短期内是绝对无法证实的 但是有其他可能性 现在我们目前唯一能想到的 就是你要用另外的功能人 也具有这个能力 去观察同一个星球 Independent 看他看到的是什麽 我刚好认识一个%中国大陆的高功能人士 孙储琳女士 她有比这个T小姐%远为高的功能 所以我就向她挑战 我说你可不可以去这颗星看看 她去看了 她说奇怪%他们怎麽两个髻 不是一个 你们看到是一个 她怎麽看两个 原来一个可以伸缩 我们就再去check 她告诉我们的 她说是两个 但是有一个会伸缩 所以我们再去看了 在今年的三月三十号去看 果然不错 头上有两根 一下一根, 一下两根 什麽时候是两根呢 Receiving信号的时候两根 所以一根是发射 一根是接收 这是我们的一个实验 一个实验 就是手指识字%一直做下来的一个实验 它到底是不是真 还是假 还是幻觉 当然我们相信它不是幻觉 但是它还需要%更多的实验证据来证实 所以我稍微下个结论 我们从磁场%会影响到手指识字的过程 这个手指识字 可以接到所谓的信息场 那麽磁场会干扰它 会产生交互作用 表示什麽呢 这个信息场 是可以跟物质世界的磁场%产生交互作用 它们是可以互相交互作用的 那麽信息空间里面呢 如果充满了意识体 充满了信息网站 那些意识体显然是有能量的 那麽它显然会对正常物质 会产生一些交互作用 我们猜想 这是我们的proposal 在科学的极限 那麽所有的可能性 我们只知道%这个宇宙的百分之四 有百分之九十六不知道之下 我们可以提出%这个proposal 意识体 这些所谓的信息场里面的%这些东西 很可能是那些我们不知道的 隐密物质的一部分 至於隐密能量 我们现在还没有把握 看来至少从我们初步的实验 隐密世界 似乎提供了我们突破时空障碍 探索外星世界的管道 谢谢各位 非常精采的演讲 待会儿我们就会迎接 陈教授跟李教授%两位教授的对谈 当然在此同时 我们会请我们的工作人员 把各位手上的发言条 如果大家有发言条的话 传过来, 传到旁边 那我现在%手上收到的几个发言条 我们先从传递发言条的来宾%开始请问 请问信息场%与中医中讲气的关系 这个气 气是这个练气功都说讲有气 那麽发外气也说有气 这个气在我们现在看来是 它的物理实质 事实上已经... 我认为在俄国已经基本上了解 我们把它叫挠场%torsion field 他们基本上了解了 那麽但是跟信息场之间的关系 我们现在并不清楚 是不是信息场里面的传递 也是利用这样一个方式在传递 现在正在研究中 我们并不清楚 但是我们现在开始理解 气的物理实质 就是方向已经出来了 在俄国已经研究了五十年 我们是... 我到今年才发现%他们研究的这个程度 是已经到非常高的程度 OK, 好 那我不知道下个问题 是不是该陈教授回答 你一定会觉得很有趣 他说请问乐透彩的号码 在我们的实验室%是禁止问这样的问题 他说%depends on your heart 他看你的用心 我们不能害了小朋友 所以在我们实验室 是绝对禁止问这样的问题 另外一位来宾问说 为什麽意识形态%会说英文又会说中文 会不会说多国语言 这要这位小朋友或这位小姐 他本身懂的语言才行 因为他才听得懂 她是日裔美国公民 所以英文最好 中文读过四年的小学 在台中念过四年的小学 中文也可以 她也懂日文 所以只能用这种语言跟她沟通 另外有其他功能人在沟通时 是否会相互影响 如果不只一个功能人呢 会... 他们会互相晓得 他们都看得见 他们看得见 但是我们另外在李教授%透过T小姐的时候 所得到的星球上面 有个星球%它的光谱形态是A5, A型 是不是请陈教授稍微解释一下 各种不同的光谱型 就我们所能了解的宇宙生命 应该分布的可能性 好, 我了解的当然是很少 刚才孙教授讲的那颗星 就是刚刚讲的那颗星 它是比我们太阳要来得热 那这样比较热的这样子的星球 它质量比较大 寿命很短 所以在它旁边 我们刚刚讲 我们的地球 因为活在一个普通的太阳旁边 所以我们可以好整以暇的%发展出文明 在这颗星旁边就不行 但这只是以我们去想 它的文明可以是发展比较快 它的文明可以是过去的 如果他们已经有%这样一个Internet的话 他当然可以搬家嘛 他事实上%也不一定要住在某个地方 他也许只是旅行到那边 我不知道 那我只是比较好奇的就是说 因为由我刚刚的观点来讲 是说因为宇宙很大 所以有各种不同的%外星文明来的话 是不是每个人的师父%可能是... 就是你用Google去搜寻的 跟用Kimo去搜寻到的 可能是不同种类文明或怎麽样 他们彼此之间可能有交流 换句话说%还是可能不只一种 那这是让我比较纳闷 就是说那这边跟那位孙女士 她如果看到是一样的话 这就让我觉得很有意思 是不是我们人里面%有什麽共同的东西 有人问就是说 挠场的相关资料到哪里去找 刚刚李教授强调了好多俄国人 在这方面%俄国人是怎麽样进行的 那位来宾还写请开示 我讲个故事 就是今年一月底 我就到北京去拜访%孙储琳女士, 沈金川教授 我几篇论文 这是北京航空航天大学的%江兴流教授写的 介绍性的文字 就是在介绍 俄国最近五十年所发展的%这个所谓挠场 叫torsion field%spin field 它就是星球转动 或者物质转动 旋转带动时间空间的扭曲 这个field 在一九二○年代 法国数学家, 物理学家康顿 那麽用广义相对论 加上这个物体的旋转 推导出来有个挠场%Torsion field 不过算出来那个挠场太弱 只有万有引力的%十的二十七次方分之一 所以二十世纪的人%就没有人注意 但是俄国%他们就注意到这个东西 他们有一位俄国天文物理学家 蛮有名的在俄国%Nikolai Kozyrev 那麽他就利用... 他不知道什麽原因 他就对这个特别重视 所以他做了很多很多的实验 跟spin有关的 这个陀螺仪 然後用他发明的这个侦测器 去看这个星球 然後有很多很多的发现 然後他旁边的一些group 也开始做这个东西 所以俄国到现在他们会... 自己会做挠场产生器 Torsion field generator 我从俄国买了两个来做实验 的确发现他们这个挠场的特质 跟他们讲的是蛮像的 我做了一两个实验 那麽可以看到是蛮像的 跟他们描述的几乎是一样 所以我们开始理解就是说 他们在这方面的进展%是非常非常快 也有书 各位上网的话 到Google%就查这个spin field 或者查torsion field Torsion field generator 里面有很多的文献在里面 那麽也有书 在里面可以找到一些书 可以去尝试去看一下 在书里面也提到过 用挠场或者相关的理论的话 Something 这个东西%在时空里面的运动的速度 可以远超过光速 对, 这是他们俄国的物理学家 他们所导出的 他们在导这个东西的时候 当然有人有不同的意见 他说这个挠场有几个特性 它跟万有引力场一样 几乎所有的物质都可以穿过 你用金属挡不住它 你任何的物质 玻璃, 纸张, 衣服, 金属 它全都可以穿过去 跟万有引力场一样 几乎所有东西都可以穿过去 我们当初做实验的时候 做这个气场的实验 就观察到这个特性 但是不知道那是什麽东西 所以一看到这个俄国科学家%这麽一讲 这是第一个震惊 第二个%他说挠场的传播速度 超过光速十的九次方以上 十的九次方以上 第三个%他说挠场不只传向过去 传向未来 也可以传向过去 就可以预知未来 你可以接收到未来%向过去传递的挠场信息 这是俄国人讲的 他们所导出来的 还有挠场具有残留特性 挠场照过的东西 那个场就留在那边 因为这个很容易想像 因为它就spin嘛 自旋嘛 自旋所产生的东西 如果是个电核自旋就是磁场嘛 那麽我们过去的物理 二十世纪物理 只注意那个磁场所产生的效应 可是它反过来%就是spin field 所以你看磁场%我们晓得一个特性 你这个大磁铁一过 那个磁场会怎麽样 被磁化嘛 那个粒子自旋一改变被磁化 磁化的意思就是会留下来 那个信息会留下来 那反向的spin field%也被留下来 所以spin field%具有残留的特性 这个是我们在... 这是陈建德陈院士 他在做两年气场实验的时候 所发现的特性 那个时候我们完全不晓得挠场 所以当我们看到%挠场的特性的时候 跟陈院士所获得的这个经验 是完全一致的 所以我们那个时候才震惊 说怎麽俄国人%早就知道这些东西 每个人都会想眼见为真 其实我想在座%就有另外一位witness 见证到这样的实验的教授 我想陈教授%其实参观过李教授做的实验 陈教授能不能稍微描述一下 你在那个实验里面 你所看到的现象 是, 我有一次 就是趁那位T小姐%回台湾的时候 就很荣幸%就去参观李教授的实验 那我们待了一整个下午 时间蛮长的 那也实际上让内人写了字 让她去看 也都看出来 那所以我当时的心得 因为我之前也看过李教授的书 我也听过很多这些事情 我得到的一个启发是说 我们人体真的是有很多东西 我们是不了解的 就像宇宙一样 但是我是不知道说 去看到佛%跟看到外星文明这些东西 是不是其实是我们自己的东西 假如真的有一个场 那这些佛, 这些外星文明 可能只是一个形象 就跟你我的形象是一样的 那只是那个东西 所以让我很意外的就是说 这颗星 然後这个人看到%跟那个人看到 我自己去了那个实验以後 我就知道说这种东西是存在的 只是说现在的科学没办法解释 那就要想办法解释 但是因为我知道 李教授讲这些东西 常常有时候%大家觉得很好笑或什麽 觉得很不可思议 可是各位要想一想 如果你是李教授 你要用什麽样的%文字, 字汇来叙述呢 你一定要藉助这种药师佛 这种听起来好像跟宗教 或者是一种非宗教 这种所谓我们讲的怪力乱神%这种东西, 字眼 因为没有办法 你本来就不是%我们现在知道的文字 所可以叙述的 我想我要强调的是这一点 我这边还是要强调 这个只是%我们做的一些实验而已 这个实验是不是代表了真实的 还不一定 还是要经过重覆的%其他人的检验 我这边特别强调 所有我们做的东西 都只是这个%single evidence 所以需要有不同的实验室 不同的group 将来也来做这个 做到一个程度 来做不断的检验 因为你说到那麽远 现在科技是几乎做不到 所以需要看看%能不能找出其他的方法 也许以後挠场的研究出来了 那麽也许就有机会来证实 在没有证实之前 它只是一种实验所看到的%一个现象而已 --

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