确实你说的正确，逻辑与经验法则在先，再才有科学。 as we know, 讨论这一句话的同时，我们所应用的就是逻辑了。 接着进一步来看所谓的「信仰」，w版友把我想表达的意思几乎完备了， 在此谢谢他，我本文内容不是像他说明一般的清楚。 在科学界，许多人确实信仰的是一种科学，或是说相信科学可以给予一切事物答案。 那我想这样子的一个观点：科学可以给予一切事物答案，是有问题的， 这样子的作法，是比较唯物论的，似乎任何事情，都可以化约到物理学上来。 那心理学的基础又是什麽？但若用唯心论，利用推论不利用经验的方式， 来看待一切事物，却又有所偏颇，我想这也是某版友所说明的， 我想表明的是，我们相信科学，但又不能完全相信科学。 有些问题，确实科学是无以回答的，比如，神是不是存在？ 或是意识的问题，人的信念是否可以改变事物，包括有版友提到的多数潜意识的箝制， 这些也确实存在，也无法用科学解释，若硬要用科学解释这些事情，似乎给框住了 的感觉。读科学的人，应该是更开放心胸，包含一切可能的， 君不知当前20世纪的数学发展，目前科学上还没有所应用吗？ 这些都是很有趣的 issue，读科学的人也没必要打着科学的旗帜，诉说着超自然的不合理 ，这在某一个角度来看，不是和当年命令歌白尼下跪认错的教宗一样吗？ 「只有和自己意见不同，就划归为异己」，科学不是这样子的，科学是开放的， 也因为科学是开放的，因此这些所谓的可能，才会不间断的发生。 ※ 引述《caseypie (期待未来)》之铭言： : ※ 引述《wedo (wedo)》之铭言： : : 同样的说法我也能回敬给你： : : 像是这类动辄想把科学拉"离"信仰的文章实在看太多了, : : 每次这种讨论中最後就会有人把这说法拉出来, 偏偏 : : 又了无新意 : : 你所说的难道就有比较新吗?? 看不太出来 : : 像这样子的言论会只会招致相同的回应 不如就免了吧 : 了无新意的原因是 : 很多人不是语言能力太差,就是急着想编撰独家字典,忙着重新定义宗教 : 为了教这些朽木学生 : 只好一再重复讲一些简单的概念 : : 这里倒是真的和主题相关的言论了 那就从这里继续下去吧 : : 在此处有你和c版友两位的回应 两位的的言论相近 : : 你提出了实例 而c版友提出了「逻辑」与「经验法则」的名词 : : 就我看来你们说的至少在「经验法则」这里应该是一样的意思 : : 所以我就一并回应 : : 我必须要提出一个疑问 : : 你们说「经验法则」是科学的基础 : : 那麽究竟「经验法则」 算不算是科学的范围之内? : : 就我自己的认知 这是在科学范畴之内的 : : 当你相信经验法则时 也就代表相信科学 : 你的认知有问题,而且还没在看我的文章 : 是逻辑和经验法则发展出了科学 : 不是科学里包含了逻辑和经验法则 : 科学的经验法则较常识性的经验法则更加严谨 : 例如说 : 某人一个礼拜内看了两则从五楼跳楼自杀却没死的新闻 : 根据经验法则,他可能会相信"从五楼跳下并不会死"这件事 : 可是科学不是凭两则新闻就做出结论的 : 要拿很多人来跳,要分析楼高和风速,要比较跳楼者的生理差异 : 最後提出分析说:怎麽跳可能不会死,楼高多少的时候才会死,跳楼者身高有无影响之类的 : : 再来 : : 你们都认为通过经验法则确认的事物 是可以相信的事 : : 这不正是代表了你们对经验法则的信仰? : : 请不要说这是理所当然 : : 有人可以对一再发生 可以重复验证的事物视而不见 : : 而当别人说这是神的旨意或魔鬼的复仇时 却一听就信 : : 这就是展现了他对神怪的信仰 : : 同样的对你们而言 : : 就是有骚灵现象发生在你们面前 你们也不会相信 : : 而必须要当这件事能够一再被验证时 你们就会相信 : : 这不就是展现了你们对「经验法则」的信仰吗? : 开始自编辞典了 : 把任何名词後面加上"信仰"两字,就开始嚷嚷"那是OOXX信仰" : 经验法则不可信? : 那麽,一人被枪击,送医过程中不治死亡 : 法官判定:根据神仙托梦,枪伤微不足道,杀人凶手是救护车司机! : 好奥妙~ : 如果不相信经验法则 : 那就没有所谓冤狱,没有所谓欺骗,没有所谓不合理 : 物证人证比不上县太爷一张嘴 : 甚至呢,连逻辑都失去意义 : 因为语句也是建立在经验法则之上 : 为了拆科学的台 : 把所有东西都拆了,真棒阿~ : : 你看出了我的比喻意思却没有看懂 真是可惜 : : 我所说的正是那个还没有科学方法的年代的不轻松 : 不要再表演对历史的无知了 : 孔子的时代没有现代定义的严谨科学方法(连当时的古希腊都还没有) : 却完全是按照逻辑和经验法则进行的 : 孔子编春秋,就是要为他的理论找历史事证 : 要不是孔子当了些管理畜牧业的小官,都做的不错 : 也不会被提拔为司寇 : 要不是他司寇判案做的不错,也不会被提拔为大司寇 : 要不是他在鲁国做大司寇让国家政治清明井然有序 : 一个糟老头带着一群人到处要饭,才没人会理咧 : 孔子的人生际遇和他自己的所作所为根本就是逻辑和经验法则的大实践 : 不看书的人又狠狠踹了自己一脚~ -- 렠 任思绪飞扬，随笔而至ꄊ --

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