※ 引述《clyukimo (我是L)》之铭言： : 首先请各位翻阅以下几个连结和文章： : 1. 失落的古文明---亚特兰提斯(Atlantis) : http://tw.myblog.yahoo.com/chiang217996/article?mid=383 : 说明： : 我认为这应该不是本人所写， : 因为我在其他网站发现有人张贴大部分内容且张贴时间比他早， : 再者，有注明转载至<董老师古文明演讲>。但真实状况我也不确定。 : 本文在说明股失落帝国—亚特兰提斯的辉煌过去以及姆大陆。 : 该部落格主人为翻译《世纪之谜：火星的奥秘》译者， : 原作者为有写过《上帝的指纹》的Graham Hancock. : 2.本版稍早文章— : 文章编号341-俄罗斯小男童一出生就「上知天文」科学 : 的相关系列文章。以及 : 文章编号1284火星神童(1)自称火星人转世 及其相关系列文 : 说明： : 这是最近以及2005年po出来的文章。 : 里面在讲火星小孩自称前世为火星人的种种事蹟。 : 因为好奇所以想知道他身为火星人的时期，地球事怎样的状况， : 藉此比对当时地球态势。 : 3.姆大陆的维基百科 : http://tinyurl.com/6oa3wp : 雷姆瑞亚百度百科 : http://baike.baidu.com/view/1119900.html : 雷姆瑞亚维基百科 : http://tinyurl.com/38zq8z : 4. 《世纪之谜：火星的奥秘》第一章提到 : 英国研究火星陨石，编号EETA7901发现生命之化学讯息。 : 结论是「火星再最近的六十万年前可能具有生物」。 : 5.火星从温度高点冷却至室温的时间比地球还要早，且其环境并不严苛， : 有生物并不奇怪。 : 以上五点，小弟我有些发现和疑问，希望版众可以讨论一下关於以下几点。 : --------------------------------------------------------------------- : a.首先那位俄国小男童说他曾经往返地球，而当时的地球是雷姆瑞亚时期。 : 经过找寻资料发现这个古老文明发生在80万年前。而关於第四点的叙述， : 说明火星再六十万年前有生物，这是巧合还是真的有其关联？ 「生物」和「文明」这两个不同性质的东西，要讨论文明必须要讨论 智慧生命的存在，除非有证据可以证明火星曾经有足以支持「文明」 智慧生命，否则目前没有什麽理由可以证明火星和地球的文明有关连。 : b.雷姆瑞亚大陆陆沉真的真正年代到底为何？ : 第三点的连结说明有可能更早， : 如果更早，那上面的疑问将不复存在。 不知道。 地层都是用沈积物向下去推估的，误差随着推估方法不同，从数万年到百万年 间都有。虽然以地质年代来说，数万年到百万年只是小小一秒，但其间也足以 支持好几千世代的物种演化。 当然支持条件成熟的话是有可能出现智慧生物，进而出现文明的。 : c.地球陆上、火星上、地球水下都有金字塔。 : 他们彼此的关联性为何？ 火星和地球水下是不是真的有金字塔，要实地探堪才算数。 火星地表拍摄的照片虽然有人计算出是智慧加工的建筑，但亦有很大争议。 要探讨关联，还要建构历史、年代、建成方式。 这些都只有考古和实地探堪才有可能达成。 简单的说，除非有生之年能看到有人上火星和地球水下完成考古工作，并把资 料加以整理比对，才有一点可能回答这问题。 : d.关於火星小孩的灭亡说，跟马雅大预言只差不到一年， : （分别是：火星小孩提出的2009和2013，马雅为2012/12/22） : 姑且不论其真实性，他们会这麽相近是否代表他的文明有关联？ 有，也可能没有。 人的智慧都是差不多的，大抵一个文化里能推估出来的东西，另一个文化里到 达相似发展时，也都能推估出来。 就好像现时的地球文明能大略推估人类使用资源消耗殆尽的时间一般，如果有 相似发展的文明，也可以从推算的环境资料里去推估本身文明存续的时间，甚 至物种存在的时间等。差别在於文明愈是进步，推算的方法和时间可能愈准。 但光凭这种推算上的相近，顶多只能说，它们可能发展到同一种文明进程， 不一定能说有关连。 : e.都是地下。亚特兰提斯如果真的有陆沉，也在地下。姆大陆也是， : 火星小孩也说火星人住在地下。甚至有人说月球上面的人也住在地下。 : 这会不会太普遍？ 假设生存的空间条件恶劣到某一程度时，若条件相似，解决方法也只有那 几种。例如人类都市人口过多时，不论哪一城市都从平面转立体化发展， 不论亚洲或西方，都开始从摩天高层建筑发展，甚至目前日本欧洲和美国 都同时有未来城市的相关计画，概念相似皆由单一巨大复合的建筑体，独 立且自给自足的机构作为未来的解决方案。这种相似性是局限在共同的特 定环境（能源、居住、交通需求）下所发展出来的。 在某些古文明资料里有相似的解决方法，或许因为那时面临的环境条件亦 很相似的原因。 : ------------------- : 小弟感想： : 我认为关於古文明跟外星人的相关证据不可以一概否认， : 但是也不能全盘接收，所以想要请各位先进讨论一下其真实性。 : 很多文章，不管是古文明或是外星种族，只要作者一讲不下去他们在哪里， : 就一定会讲到「他们在地下」，把他们的解释不出来的东西推给地下， : 原因无他，因为在地底下我们看不到也摸不着，是一个最好的牵拖之词。 : 这时不经想要问，他们有高度文明，而且知道外面有广大无际宇宙万物， : 为何甘愿活在地底下，做个井底之蛙呢？ : 再者，古代有高度文明，难道不会将其文化有意无意的传像地球各角落吗？ : 现在我们所看到的都是「传说」，那为何有了飞行器的文化不会将其特长 : 有意无意的传播至世界各角落呢？就像近代欧洲突飞猛进，过了几百年後， : 欧洲的科技传播至世界，仅仅用不到几百年的时间。 : 反观亚特兰提斯或是赖姆瑞亚，用了千万年的时间演化，却不想扩张版图 : 进而传播文明实在说不过去。 资源问题，人类用了二千年时间，也才稍微跳出地球引力一点点，再怎麽扩 张都要面临资源、政治和文化上的因素。高度文明未必会以扩展为方针，在 理性选择下，会依环境来做相应的决定。 举例来说：假设有一个高度文明，科技进步但资源面临供不应求，这时应该 想方法稳定生存的问题，而不是扩展；如果原本就在扩展，还要想法把扩展 速度缓慢下来以求不灭亡；但这种工作是非常困难且耗时的。回头看看今日 的世界，也有相似的问题，人类在地球上的扩展面临到环合因素，可能在这 问题解决之前，人类就先消亡了，自然无法再扩展到地球之外的地方。 : 然而，如果有高度文明，就算预测不了陆沉， : 总是会有残存者继续他们的发展吧， : 既然有航空器，就表示可以飞往其他大陆， : 那文明的延续应该不成问题。 文明的崩坏，历史告诉我们有两大原因： 一个是政治和社会结构上的，文明本身的矛盾，致使自身无法维持（例如： 战争）；一个是资源上的，资源耗尽而当时的科技无法再取得足以供应需求 的新资源，文明自然崩坏。 政治和社会结构因素有时只是倒退一点，把原本的富足收回小康局面； 但资源的因素可能是更全面性的。今天要逃亡，重点不是要逃到哪，而是逃 了之後，有没有资源和生产力。 假设今天全球暖化，现今能住人的地方70%以上都泡在水里，你一架747客机 要飞去哪？阿拉斯加或是亚马逊森林？ 运气好些能飞到条件好一些的地方，还要带够工具和资源才能存活下去。 以这情况来说，余下的地方可能就是一些贫瘠之地，可种作物的地都泡在水 里了，种稻子还要好几年才能有稳定的收成，中间还要靠采集、渔猎才能补 足资源缺口；举例来说一个都市现代人，有能力逃得过这意外？ 合理来说，能做到这样的只有原本文明里的资源掌握者，还要带走一批够数 的人力工具和器材，一般人就算在家里存五年粮，买小飞机和挖防空洞建防 水壁等，过了十年没有再发展新的生产能力，一样死掉。 进一步推论，要让原本尺度的文明在新的小地方生存下去，有几个条件： （请注意，这里说的意外不是地震或台风那种小事件，而是那种全人类存亡 尺度的灾变） 1.存活者要事先知道意外发生的准确时间，才能制定计画和逃生方案及路线 2.他要累积够多的资源和生产工具 3.他要有同志和一批人，才能使用，管理以上工具。 4.他要有足够知识，才能运用工具在新地方活下来。 5.他要挑对逃走的地方。 6.他的运气要够好 就算以今天文明的观点来看，要有这样一个计画也是很困难的事。 首先，人类对那种不知何时才会来的存亡变化是很没敏感度的。 第二，要拿到如上述足够的资源，对任何人来说都是很困难的； 而且资源还要存放在安全，且可随时移动的地方，这大幅提高成 本，除非是大型企业或红十字会之类的，不然没有这种能力。 第三，要找到一样和你居安思危，且能认真投入这逃亡计画的人， 不大可能找到，大部份的人会说你是疯子。 第四，要组成一个足够的专业知识者团体，困难度同上。 第五，你得祷告你准备逃去的地方，在灾变之後，其条件和你当初 预想的一样。 第六，祷告，祷告，再祷告；求老天赏你口饭吃。 : 火星小孩说火星人很高大，但实际上火星的引力小於地球， ^^^^^^^^^^ 这个火星小孩完全是一种「宣称」，讨论起来连假设都说不上，这里就可以 略过了。 : 照理说不会演化出，高壮的身形，应该是相较於地球人，有个瘦弱的手脚才对。 生物学上是说得通的。但还要考虑气压力因素，老实说以火星的气压和重力因素， 能不能产生类似地球的生物圈还是个问题。 : 总的来说， : 我认为金字塔汇聚能量确有其事， : 因为放眼各地，到处都有金字塔。同理，水晶也是有其作用。 这言之过早。 举个例，若人类文明灭亡後一百万年，未来文明的考古学家在今天的上海、东京 和纽约等差了数千数万公里的地方，都发现了结构相似的摩天大楼，那他们是否 也会说，当时人们所建的柱状摩天物体，也是有神秘的能量作用才会大肆建设呢？ : 但亚特兰提斯住在水里就太扯了。 : 赖姆瑞亚住在土里也不可能。 在封闭的地下建筑里，没有水和生态循环，住几个月都很困难的。 至少人类目前没有这种能力。 : 火星和月球里面有人，或许有可能， : 因为他们没有条件不错的大气，住在里面也无可厚非。 生命的型态不一定依赖大气，但至少要有资源的流动和循环。至少目前，人类 在月球收集到的资料，没有这种资源的流动和循环的证据。 : 而地球上应该有古老文明，其科技先进，但是否与现在一样甚至超越，是存疑的。 : 很多古老建筑有航空器图腾，或许是看到来自其他星球的人，而非地球文明。 也有可能是幻想产物，或因为特定目的（例艺术）所发出的创作。 例如一百万年後未来文明考古者挖出钢弹模型，难道就可以结论为人类文明具有 制造机器人兵器的能力？ 这也是目前考古上的难点，因为不太能推估当时的艺术和历史等文明标准到底发 展到什麽程度，目前留下的都是残物，举例来说就像一个电脑只留下机壳和几个 螺丝，但不知道当时机壳里装的到底是什麽程度的东西。 : 毕竟如果有超高科技，文明要延续应该不是件难事，又不是整个地球毁灭。 当资源耗光，对於文明来说，和地球毁灭差不多吧。 资源耗光的意思不是说没有资源，而是消耗速度大於供给的速度，而新资源开采 的成本太高，或根本在当前技术所能企及的范围外。 例如说地底下还是有很多石油啊，但都在地表十至二十公里以下，要开采的成本 比资源本身还高，再深一点的人类技术也达不到，根本不可能抽出来啊。 少数份残存者可能在短期内活着，但只要手上没有生产力，亦难逃一死。 举例来说，今天如果人类全完了，只留下几个社区的的群落，文明一定会向後 倒退，而不是停在原来的尺度。光是能源、食物的生产可能都要重回中古以前 的程度，留下来的人们也要面对更恶劣的环境（例：传染病、水土条件等）， 光要发个电或吃个饭都要累个半死，这时只要轻轻的来个什麽意外，余下的人 一不小心就被自然给扫个乾净。 留下来的人数不够多，种族存活也是问题，光生殖和资源消耗的拉锯，也可能 会爆发二次危机。 这种情况下全部死光也不是这麽不可思议的事。 尼安德塔人和我们现代智人一样曾经遍及整个非洲大陆，在生物学上可能比我 们还聪，但也灭个精光，现在一只也没有。 如果看过《枪炮、病菌与钢铁》的话，某些文明可以一直传承下来的原因，有 一个简单到不行的解释： 运气好 以这本书的解释来说，欧洲人运气好生在动物可以驯化，植物种易於裁植的地 方，而比非洲还早有国家文明体制。相对的非洲只能停在渔猎和采集，中世纪 之後要不是欧洲人要奴隶，非洲的种族说不定早被清光了。 : 我相信有古老火星人，他们将其文明散播至整个太阳系， : 地球的某些民族间接继承他们而有现在的考古学谜团。 : 希望知识丰富的各位一起讨论研究 --

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