作者caseypie (期待未来)
看板paranormal
标题Re: 时间的缪思
时间Fri Jun 9 00:34:34 2006
※ 引述《basstime (人畜无害(伪))》之铭言:
: ※ 引述《caseypie (期待未来)》之铭言:
: : 呃..."时间流速的真正代表"是什麽意思?
: 也就是说~我们目前界定的时间 是以地球目前的标准来看 而且准确性并不算是那麽精密
并不是...
时间的"界定"?
时间是不需要界定的
就像不需界定何谓"空间"
对我们这个宇宙来说,时间是本来就有的东西
再者,你提到了"准确度"
这个词指的是度量
而度量标准在我们采用光速来定义时间後,准确度已经极高
: : 时间的度量当然是"人类对自然的观察来制定的标准"
: : 而所谓的"流速"是建立在度量之上的
: : 所以..."时间流速的真正代表"....是指什麽?
: : 时间在不同的座标系中流速本来就不一定相同
: : 相对论就是在讲这个
: : ^^^^这是怎麽导论出来的?
: 如果光的速度大於时间的作用速度时那麽时间将无法在光速运行时进行作用
^^^^^^^^
时间不能作用任何的东西
时间是舞台,舞台不会下海扮演主角
我想你对时间的假设或许是类似:
有个电脑,他能够在物质运行到宇宙的某个空间座标时,给予他一个"时间值"
但是这样一来,"光速"的定义也失去意义
"光速"的定义建立在我们目前接受的"时间为维度"的基础上
所以,若你是试图建立一种关於"时间本质"的假说
那就根本不能讨论任何的"速度"
: 也就是说有可能造成时间停止而不是只是变慢而已
其实我想,
你可以去看些相对论究竟如何由光速不变导出时间延迟的书
导法很简单,连国中生都看的懂,也根本没用到什麽困难的数学
看过之後,我想对於你想像"何谓时间"会有所帮助
: : "光在不同物质中的速度不同"其实是个错觉
: : 事实上电磁波的传递速度始终是300000km/s
: : 我们看到的"介质中变慢的光"
: : 事实上是原本的光波,
: : 加上物质被原本的光波影响後发出的光波
: : 两者叠加後的结果
: : 因此已经有人做出折射率小於1,甚至小於0的物质
: : 看起来超光速了,其实并没有
: 感谢指正~意思是光与电磁波的行进速度其实是不会变的是吗~也就是说光的折射
: 其实是物质受光後~所做的重新反射是吗?
并不是反射,而是"重新发射"
这个说起来还蛮麻烦的.....(反射也是重新发射的一种阿...)
: : 同上,相对论提过了
: : 不同速度或加速度的座标系,其时间变化都不相同
: : 这还没有需要假想另一个宇宙
: 这是因为速度与加速度对星系所产生的影响~而不是时间作用的原始数值
: 而且我不觉得我们的宇宙是唯一的~
我并没说有没有另一个宇宙
我只是说:"不需要"
通常不需要的假说,科学是不会理会的
用最少的假设,去圆满的解释世界,这是科学的基石之一
: : 相对论上趋近光速飞行的太空船正是如此
: : 事实上多坐飞机,你的确会活得久一点
: : 大约飞个30000年,相对於一直在地面上的人,你可以增加1秒的寿命
: : "时间的运动"是什麽?
: : 还有,"度量衡"是人定出来的,人当然可以自由选择度量标准
: : 有一种说法是:真正放诸四海的时间标准是"光子走过一个氢原子直径的长度"所需的时间
: 也就是时间的作用方式~他是怎麽使~一切发生变化的~你说光子走过一个氢原子的时间
: 感觉比较像时间运行的速度而不是他如何作用的~事实上
: 我们连时间作用的本体是什麽都不太知道~当然如果有的话~请大大指正~感谢
我想我大概明白你想说的"时间作用":
你想表达的其实只要两个字:"时间"
不过,事实上,你提到的问题都不存在
因为"时间为何"这个问题我们是用操作型定义来说明
换句话说,时间"事实上"是什麽,对人类根本就不重要
我们只要知道"时间[变化]的现象"即可
还有,你说的"时间运行的速度"应该是"时间的度量标准"
速度这个词不能这样用
: : 时间是"维度",不是分子
: : 维度是舞台,分子是演员,完全是不同的东西
: 时间当然不是分子~用再这也只是一个比喻~意只时间作用的基础单位
: 所以我是写时间作用的基础单位~而不是时间分子~是作用而不是时间本身~
: 而第四度的维度~ 要怎麽画才贴近事实~ 这个问题去留给以後的人好了
你在这边,已经把时间当做一个"维度"来处理了("基础单位")
而你却又欲提出一个"时间本质"的假说
这两件事情是无法互相融入的:
时间是"维度",是我们在表达时间的操作型定义的时候使用的一种数学工具
也就是说,"时间轴"是我们在运用数学描述自然现象的工具
至於"自然现象"的本质为何,那根本就不能用这个数学工具来推想
我个人的意见是:根本没有什麽"本质"的存在
至少,我们能观测的一切,所能给予我们的资讯,就已足够
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这.....是什麽东西阿......
: : "光速"是度量结果,怎麽会"产生"阻力= =
: 因该说是光速运行後使时间变慢的因素~阻力只是借来形容的
: 为何速度与加速度对时间会有影响~而且是变慢的影响
: 如果你有更好形容的能提供的话~我先在此谢过
恩......我想直接照如上解说的内容来当用词会比较清楚
还有.你说的"光速运行"改成"有相对速度"比较正确
: : 如果整个宇宙作相对移动,那就等於整个宇宙都没有动
: : 还有一个更根本的问题:宇宙要在什麽东西里面移动?
: : 宇宙本身已经无所不包了
: 这只是一个比喻~事实上推动宇宙做方向性的运动本身就很无稽
: (因为文的段落被拆开了我在後面一起解释)
: 不过~在宇宙可能不只一个的情况下~我们所认知的宇宙外是不是还有东西
: (前提是有尽头的话~如果宇宙没有尽头的话那是无限延伸还是向圆一样从另一端再开始?)
宇宙是有边际却跑不出去
可以用篮球来想:蚂蚁在篮球上一直爬却爬不出篮球
: 在这里可能我跟你对宇宙的理解有所不同~可能在未来我们发现超越宇宙空间规则的存在时
: 会对在宇宙的界线外有新的形容出现~就像3维跟4维的转换~有可能是完全不同的东西
: 以及运动方式存在
: : 希望你能把你的设想讲的更清楚一点
: 果讲详细一点的话我不觉得速度快到一个极限会使时间倒流~
: 正如大大所说的光速只是一个度量的单位~这个度量的底限就是静止
: 就我们目前的了解完全的静止无法主动的改变时间的变化速度一样
: (当然如果有人讲如果将一个人包裹在容器内让里面的一切完全静止的话
: 事实上在未来的任何时间将他释放出来~对他来讲是向未来做了一次时光旅行
: 但这是是被动的等待时间的流动~而非主动的变动了时间规则)
: 既然极限的静止不能主动改变时间~但发现到做速度的运动能使时间变慢
: 那速度对时间的引响是不是有可能不是速度的本身~(3的假设是由这点立论为开始)
: 有可能是在移动时所产生的其它因素使得你越快的话相对的时间会比较慢~
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这句话的意思是:有相对速度的时候,因为某种机制,时间变慢
现在的科学只说:有相对速度的时候,时间变慢
至於是什麽机制?没人知道
说明白点,没人觉得重要
要理解是何种机制,必须先理解时间的本质为何
而这一点,我认为科学无法办到
以下恕删
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