※ 引述《starbow (逼近光速 星虹现临)》之铭言： : 选择性的记忆 总是发生在人的认知中 : 当某件事对你 或是社会大众的冲击很大 我们的记忆自然深刻 : 原po所说的巧合或同时性 往往是这样的 : 当你发现两句类似的文句 也许只是巧合 机率大吗? : 人们认知所造成机率很大错觉 再进一步考虑实际的统计後 : 往往是很正常的现象 : ..... : 另外 人类有没有集体潜意识的问题我无法回答 : 不过 原文中扯到量子力学的部分却不尽然正确... 虽然版友chris说要自己跟版大说 我还是自己来回文比较有礼貌一点 我的脑袋不是很清楚，不过不回文不了了之太过随便 也有点对不起我自己这些经验 XD 看了S版大的回文才发觉，我举这个文句的巧合机率似乎过大了一点 没有丝毫「超自然」的特点。 不过这种巧合除了机率之外有无任何意义，就像是前几篇孪生双胞胎的相同际遇 是什麽东西让这样的机率碰撞成真？ 双胞胎的际遇我们猜也许是因为孪生关系里不可解的非物理连结， 那麽我或者某些人生活中发生的巧合（过度频繁或者有意义的巧合）又是因为什麽， 也许跟「孪生」这样的关系有着同样有趣的原因存在。 除了穿凿附会强加解释的坏习惯之外， 经验者本人对此一巧合所感知的意义也许不是那麽不重要 （害怕搭飞机的人是因为他知道飞机失事的致命率以及从天而降所引发的恐惧想像， 不过飞机的例子只是用来解释认知问题而已啦...） 常有此经验的人，长此以往，经过「觉得自己很特别」、「玩预知游戏」、「恐惧」 的阶段之後，想必会会意到「我正在经验的是什麽东西？某种宇宙的规则吗？」 荣格就是有许许多多拐弯抹角的巧合发生在他身上，使他觉得这不只是机率的问题， 从而往物理的粒子学说里去找答案，发展出同时性以及集体潜意识等等的研究。 後来荣格往占星和炼金钻研，使得科学界将他斥为玄学。 我们现在也可以引用「高级迷信」这书籍里面的论点，驳斥荣格不过是在胡诌， 错误引用力学，妄加诠释这些巧合经验。 不过我想荣格的精神是对的，除却因果可供操作证明的规则之外，必然有些非科学的 规则存在於「自然」里，而不是超自然。 : (前文恕删) : : 量子力学中曾经宣称，无限小的次原子粒子（或称量子）其运动并非依照时序、空间排列而进行，相反的它是跳 : : 跃的，对现有的物理律来说是非常态的，如果说时空的结构是连续性的，则量子力学即 : : 是意欲证明宇宙中的运作方式有所谓的不连续性存在 : 量子力学确实是提到了所不连续性 特别是能量 不过并不是指无限小的次原子粒子 : 而是指该物理量最小而不能再分割的单位称为 量子 : 时空连续吗？ 以量子力学推论下去 的确是不连续 : (在此不赘述 有兴趣者不妨看天下文化出版的 量子重力一书 该书有简单的说明) : 其空间最小的单位应该是10^-13 cm 而时间最小单位是 10^-43 sec : 不过 微观上的不连续不会影响大多数巨观的现象 谢谢版大指正，有关量子的解释我也是从某中译本中抄出来， 但显然版大的解释才是正确的，我没有抄对译本（不是科班出身又没有求知精神） 这里请版大原谅我一个没头没脑的...算是质疑吧， 您说「微观上的不连续不会影响大多数巨观的现象」 荣格想要说的好像正是「巨观的巧合乃受到微观中不连续作用的牵引」 （sorry，我不是很确定） 我们心灵上的表现，或者是像文句或命题的巧合，是微观还是巨观呢？ （如果版大所说的微观是物理上的微观，就忽略我的问题吧） : : 此一特徵有极类似之处，及同时性所连结的两端是透过条件、等同价值或「意义」而串 : : 连，所建立起的关系并非时间、空间或因果律上的常态关系。 : : 这种「跳跃」式的关系假定宇宙中存在某种秩序与模式，在时空局限和因果关系之外。 : : 若「同时性」即是这种秩序下的现象，则荣格必须假设人类集体的心灵中蕴藏有某种超 : : 越的意义（transcendental meaning），且基於无法操纵无法控制的特徵，又必须假定 : : 人类意识是先验的，且明显的是「存在於人类之外」。 : 恩...这段...我看不太懂...不知原po想表达 : 同时性 和不连续 性的关系到底在哪? 可以请原po说明一下 我对荣格在这方面说法的解释是： 1.视人类集体潜意识为一种不连续的元素，其不连续的连动关系一如量子 2.彷如量子的不连续运动，同时性的发生即是人类集体潜意识的（时空）不连续运动 （突然有种破洞百出的感觉，这是我个人的诠释啦，还请指正） : 至於因果阿..微观世界中确实没因果(用机率描述) : 不过这是指次原子大小的世界 就巨观而言并不存在 : 例如 微观的电子可以"穿墙"而过 (穿隧效应 即穿过高於其能量的障碍) : 不过巨观呢? 我记得以前大一普通物理有算过 : 一辆车穿越一道墙的机率是..10的负40多次方分之一 : 对 这很小 不过不是零...所以呢 会发生吗? : 想像一下最简单的机率 如果十分之一的穿墙机率代表 你要穿十次 : 才有一次机会穿过去...那 10的负40次方分之一呢? : 假设宇宙年龄 140亿年(10^9年) 这台想穿墙的车很猛 1秒撞墙10次 : 所以...从宇宙诞生至今 他总共撞了 140*10^9*365*86400*10 : 约等於 10^20 次 : 嘿嘿 所以他还差得远呢～～ : 还要再撞 10的20次方年 才有机会喔XD 我不知道版大这里要讲的是什麽， 是说物理世界要产生微观世界无因果的穿墙现象几乎不可能 所以我们也不能拿微观世界的规则来解释物理世界所发生的巧合吗？ 很早之前我也将我的经验和对荣格的粗浅了解与人分享 不过都没有人回应就是了（也有可能我讲得太粗糙） 即使继续钻研，我想也不可能得出什麽结果。 最後还是回到这些经验上头，偶而沈迷於这种似有似无的玄奇当中。 前几天跟Chris版友聊过， 我们都经历过心想事成（make a wish and then...）的阶段 但後来感觉消失无法掌握，就不再试。 後来这种机会也就无预警地零星出现，但通常会是密集出现 我很想知道，是不是我去启动的，怎麽启动的（又是怎麽关掉的）。哈。 发现文句相同那件事的前一天还有另一件事， 在公司有个同事问我： 「如果有个人打电话来我一直不接，之後再接了他的电话要如何解释， 如何自圆其说？还是以後就再也不要接他电话了」 我突然想起我之前苦恋的对象，离开他之後再也不接他电话，试图切断我对他的幻想 我回答同事「可以以後都不要再接了啊，我就有一个半年都不接的例子」 讲完去开会，十分钟後出会议室，看到我苦恋的对象在我们总经理室， 他来我们公司应徵工作，腿软.......（腿软是因为又看到他不是因为巧合啦XD） 诸如此类的事，其实...... --

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