※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : 果然人都是选择他想听的听, : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 的确,人都是选择他想听的 你不也只选择听陈建德院士的话? : 还有,你不要忘记了,我在之前的文章中就写过了 : 後来根据实验结果,李教授已经推翻了他之前的猜测 : 现在的猜测是 torsion field : 这我早就说过了,有啥麽好坚持的。 : 这又再度显示出人都是选择他想听的去听而已 : 昨天李校长在就职典礼上被记者问到关於杨振宁的批评 : 李校长也说他虚心接受指教。这今天的报纸也登了, : 相信你也看到了吧? 那是当然 如果一个诺贝尔奖得主在指责你在胡说八道 你不会这麽说吗?? 我想李应该没笨到那地步 另外奉劝你们一句 不知道就不要乱猜 你们那样猜法根本就不是严谨的研究者该有的心态 你们先去将物理上的torsion field搞清楚再说 -___- -- 心本不生 缘起而生 心本不死 缘灭而死 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:00:56 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (new born)》之铭言： : : BEC那文章老早就吵到翻天了 : : (或者不该说是吵?应该胡说八道的文章有什麽好吵的 荼) : : 自己关起门来当然不知道他人有没有在讨论 : 这没啥麽好讲的,那篇文章是哪个时候放上李教授的网页 : 这我清楚得很。在物理板,最近才在吵那篇提到BEC的文章 : 这大家都看得很清楚。 : 是不是老早吵翻天,还是这次才在吵那篇文章 : 大家有眼睛,自己判断。 哈 李的宏观量子效应我们这行早在多年前便有所耳闻 不过我用吵这个字其实是不对的 应该这行的根本就只是把那东西当笑话而已 的确是称不上吵..... 另外不是只有在物理板争论才叫吵翻天 不过从这也可以看出你的思考模式及眼界有多局限 : : 真的是蠢到可以 : : 连台大物理系网页师资阵容上写的是selected publication都不知 : : 还是你连selected publication是啥意思都不知道? 荼 : : 更别说台大物理系网页几百年才更新一次 : : 什麽都不知道却拿来说嘴 : : 除了显示出你见识浅薄以外也可见你的愚蠢 -___- : 你急着做人身攻击的态度我可以理解,你是急着为 : 母系辩解,这我不怪你。 : 不过,我要告诉你,同样的网页上,张庆瑞的selected papers有 : APL 83 的 paper, 这是 2003 年的文章。 : 陈永芳的 selected paper 有 APL 85 的 paper, 这是 2004 年的文章 : 所以,台大物理系的网页是多久前更新的,这已经很明显了 你的逻辑能力当真很有问题 selected paper是教授自己挑的文章 杨信男没挑这几年并不代表他这几年没文章发表 他这几年有多少文章发表,arxiv,spires都查得到 你拿这个出来说嘴本来就显示出你的见识浅薄 -_- : 杨信男有没有研究生,这我不知道,但是,上去查一查杨信男开了哪些课 : 一门叫作高等专题研究,这是每一个研究生都要修的指导教授的课 : 并不是真的开课。 不知道就不要乱咬 杨信男有学生,而且前阵子才刚发表过论文而已 -___- : 一门叫作高等专题讨论四,这就是 seminar,也不是一门课 : 剩下的一门叫作古典电力学二 : 再回头看看杨信男的selected papers,这位年届60的教授他这 : 三四年的研究为何?再看看他列出的那几篇paper当中他排的位置 so....由此你就推论他这三四年没文章发表??? 当真厉害....-____- : 以及first author的俄国佬还有那一些外国佬的位置 : 最後,看看他搬出杨振宁的作为 : (想必他不知道我已经在物理板说过,经过诸多的实验之後, : 李教授已经推翻他之前所做的宏观量子现象的猜测了!) : 对照一下你在这篇文章中动不动就做人身攻击的行为 : 所有的事情,我相信,网友们心中自有评价了。 呵呵 是阿 我只是用你驳斥杨信男的语气驳斥你而已 虽然语气有重了点 哈 但也离事实不远 你有多少本事在物理板待久一点的人都知道 --- 另外 你们当真知道什麽是torsion field吗? 呵 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (清), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:10:03 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (陈志不清)》之铭言： : : 陈建德院士也说过那篇观点正确的可能性微乎其微 : : 这行的都知道 : 现在的猜测是 torsion field, 这个猜测到底对不对? : 不知道!!! 所以能做的就是多做一些实验去证实假设到底对不对 : 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? : 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 : (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, : 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) 陈建德在同步幅射光源将龙带回台湾 对台湾是有很大贡献 依照一个做实验的人来说 他算是相当不错 不过他对物理上所定义的torsion field 了解程度 看不出来他有办法实验证明是否为torsion field -- ※[Post] by sid from calserv.phys.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 00:12:40 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (陈志不清)》之铭言： > : 陈建德院士也说过那篇观点正确的可能性微乎其微 > : 这行的都知道 > 我非常尊敬陈建德院士,他的实验精神还有他展现出来的 > 人格特质 (跟他哥哥陈建仁院士一样),使得我非常尊敬。 > (事实上,我很想多了解一点他们兄弟俩的父亲,到底是怎麽 > 样子的一个人!) > 所以,有一些事情我不方便在这里讲 (奇怪,常上物理板的人 > 都知道我最敢讲了,怎麽有我不方便讲的事?可见......) > 我只能说在这方面,就是因为陈建德院士跟李教授都做过实验 > 才从实验中推翻了之前的猜测,看过我文章的人可以从几年前 > 我的文章中提到陈建德院士的部分猜出我在讲哪些实验。 > 而不是从旧有的理论去推翻新观察到的现象的解释 !!!!!! > 要推翻新观察到的现象的解释到底对不对就要用更多的实验 > 来验证!!! > 现在的猜测是 torsion field, 这个猜测到底对不对? ^^^^^^^^^^^^^ > 不知道!!! 所以能做的就是多做一些实验去证实假设到底对不对 > 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? > 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 > (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, > 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) 有些东西在物理系某领域的人来说是常识,但是看来阁下似忽还不知道。 陈院士是做广义相对论的吗? http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005062300010,00.html 针对台大校长李嗣涔进行的挠场感应实验研究，国内有物理学家表示，「挠场」研究近一百年，一直无法观测到，希波夫的研究发现早已被俄国科学院证实为诈骗。但也有物理学家鼓励李嗣涔继续研究，大家应该以开放的心胸看待这些研究。 专研广义相对论的中央大学物理系教授陈涤清表示，科学界对挠场的可信结论是： 现今有关「挠场」的结论都是「狗屁」，超自然能力是不可信的。李嗣涔的着作提 到俄国人对挠场的研究，因而猜测挠场与「气、超感知觉」有关，甚至挠场就是气 场﹔事实上，俄国的这些挠场研究经俄国科学院调查，已被宣称为「诈骗」，其中 被点名的一个骗子就是希波夫。 -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:24:26 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 　　学术的研究，需要考量是主管不敢批评吗？学术的研究需要假权 : : 威之名吗？ : 学术研究的确不需要"假"权威之名，但学术研究"确实"无法与权威脱钩。 : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， 名不见经传是对社会大众而言 杨信男在台湾物理界倒还算有些名气 至於他是APS的fellowship 那地位约等同於IEEE的fellowship : 那影响力、可信度都是不同的。 : "权威"对学术界的意义到底为何，这应该是常识吧？难不成现在还有人 : 相信科学研究是"完全地客观"、"只以追求真理为唯一目标"，相信科学 : 社群"没有政治权斗"？ : 如果有人还这样想，我建议他至少去看看Kuhn的书吧.... 呵呵 学术社群可黑暗得很呢 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wsu (忘) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 00:46:02 2005 ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： : : (当然那句话也可能是他看到杨振宁在批评,说给记者听的 : : 以表示自己很懂得虚心接受他人批评的表面话 : : 如果是这样的话,他表面功夫着实高明阿 呵) : 你不认识他,为了你好,就少做这种人身攻击吧! 呵呵 看清楚我说的 我用的都是些假设性的字 可没说李就是那样阿 --- 而且你故意忽略掉我的前几句话 前几句话才是我的重点 : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： 不过李对一个自己都认为极可能错误的东西 还能如此大肆宣扬 其治学心态还真是严谨阿 冏rz (当然那句话也可能是他看到杨振宁在批评,说给记者听的 以表示自己很懂得虚心接受他人批评的表面话 如果是这样的话,他表面功夫着实高明阿 呵) -- 心本不生 缘起而生 心本不死 缘灭而死 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 00:20:20 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > 从 1999 年第一次观察到"佛"的现象、 > 2000 年张颖事件到台大校长选举之前 > 从来没有听过台大物理系的杨信男教授 > 出来挑战李嗣涔教授,反倒是台大物理系的 > Prof. K 敢与李教授就此议题辩论, > 也没有听过反对的人拿李教授那篇讲他对於 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 宏观量子现象的"猜测"的文章来讨论。 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 直到台大校长选举时,台大物理系的杨信男教授 > 突然跑到行政大楼,对着每一个人发"白函",之所以 > 讲"白函"的原因是因为这位杨信男教授具名,而非 > 不具名的 "黑函"。对於这件事情,李教授以他发表 > 在国外online journal的论文反驳。 > 选完校长之後,上礼拜,我们这一群人在物理板吵得凶, > 其中一位网友,就是跟我吵 BEC 的那位网友,拿出李教授 > 摆在我们实验室网页上的那篇宏观量子现象的论文来讨论 > 接着,很明显的,要嘛就是这位杨信男教授有在看物理板 > 要嘛就是他的徒子徒孙在物理板看到我在跟上面那位网友吵 > 这篇文章 (PS:这位杨信男教授有收研究生吗?他的研究领域为何? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 这三四年来发表了哪些papers?大家可以自行上台大物理系的网页查询) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 然後这位年届60的杨信男教授再拿这篇文章去给杨振宁看。 > (为何我会这样子猜,因为这五年来,第一次有人吵这篇文章就是在 > 咱们这个物理板,其余的,从来没有听过,更没有听过杨信男这个人!) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ So what ? 这些是想要说什麽? 听起来好像是在暗示 杨信男 不做研究,专上 BBS 像是做打手的是吗? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (*** 玫瑰庭园 ***), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 01:17:28 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： > : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， > : 那影响力、可信度都是不同的。 > 到头来,大部分人还是选择他想要相信的去相信 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... -- 你是不是也感觉过自己的小宇宙呢? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (小虫), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 07:08:10 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《csddd (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : 选完校长之後,上礼拜,我们这一群人在物理板吵得凶, : 其中一位网友,就是跟我吵 BEC 的那位网友,拿出李教授 : 摆在我们实验室网页上的那篇宏观量子现象的论文来讨论 @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 的神奇量子力学嘛。 现在用一句 "当初猜的" 就想要遮掩过去了吗？原来李嗣涔式的科学方法 就是建筑在天马行空的瞎猜之上的，哈，见识了!! -- If I am not for myself, who will be for me? If I am only for myself, what am I? If not now, when? -- Hillel -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: EASTMAN-THIRTY.MIT.EDU > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 13:39:27 2005 ※ 引述《[email protected] (清)》之铭言： : : 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? : : 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 : : (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, : : 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) : 陈建德在同步幅射光源将龙带回台湾 : 对台湾是有很大贡献 : 依照一个做实验的人来说 他算是相当不错 : 不过他对物理上所定义的torsion field 了解程度 : 看不出来他有办法实验证明是否为torsion field 一个很简单的观念: 动手做实验 ! 我举一个很简单的例子: 每一个从大学部刚上研究所的同学,都会觉得 突然面对一个很大的 GAP,研究所里做的研究 好像在大学时代学的东西派不上用场 可是,几年过去了,好像也还好而已,不再像以前那样 有那种感觉了? WHY ? 是因为大家上了研究所之後更用功念书吗? (研究所是要念书还是要做研究的啊?) 不,是从不懂当中,边做实验边学,遇到不懂的就查paper 或是问该领域的前辈(学长或是指导教授) 如果照你的讲法,那原先不在某领域中的人永远都无法跨入该领域 这样子的观念是很有问题的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 14:15:06 2005 ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: : > 到头来,大部分人还是选择他想要相信的去相信 : 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... 这一切都有实验数据摆在那边 并非自圆其说。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 14:34:18 2005 ※ 引述《[email protected] (小虫)》之铭言： : @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... : csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... : 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 : 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ 我的质疑你回答不出来啊! BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? 照你的说法,是肯定的。 那你如何说明超流跟超导,以及如何断绝其它 非BEC的宏观量子现象的可能性? 从头到尾没有看到你回答得出来! : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 : 的神奇量子力学嘛。 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 那BEC马上就违背了! 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: A1Yoshi (杀戮带来的快感....) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 18:03:05 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : : 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... : 这一切都有实验数据摆在那边 : 并非自圆其说。 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， 解释力会无限大： 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 重点不在有没有矛盾，更不在能否自圆其说。如果连自圆其说都办不到 ，我想你也不会信了，基督教也不会有那麽多信徒了。 要自圆其说不难，要说出真理才难。 问题还是绕回来：你如何"验证"神灵存在？你如何能够为自己的解释提 出更进一步的"实验证明"，证明的确神灵存在，而且的确就是该神灵使 你们观察到那样的神奇现象？ -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties & http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.41.146 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 不良牛牧场 (Fri Jun 24 17:47:06 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 　　学术的研究，需要考量是主管不敢批评吗？学术的研究需要假权 : : 威之名吗？ : 学术研究的确不需要"假"权威之名，但学术研究"确实"无法与权威脱钩。 : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， : 那影响力、可信度都是不同的。 : "权威"对学术界的意义到底为何，这应该是常识吧？难不成现在还有人 : 相信科学研究是"完全地客观"、"只以追求真理为唯一目标"，相信科学 : 社群"没有政治权斗"？ : 如果有人还这样想，我建议他至少去看看Kuhn的书吧.... 没错，科学的确是有权威的 诺贝尔奖得主算是一种权威 大学校长也算是一种权威 特异功能从一个庙公嘴里说出来，跟从台大校长嘴里说出来， 造成的影响就有明显的不同 这就是"科学的权威" 所以所谓权威人士开口之前更需要谨慎 当科学家讲话要负责任! -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (末日隐者), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: ☆清华电机☆ (Fri Jun 24 18:47:51 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR 我拜托你 不要再炉你的BEC 跟 温度还有波长的关系 ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： > BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? 说N次了 没有coherent 是错误的说法 "宏观" 这词也没价值 要巨观的量子系统? 中子星就是 Fermion简并态 没coherence 而已 > 非BEC的宏观量子现象的可能性? 答案要看出题者的水准 最後 到目前 只有少数几个系统 可以等价於(数学上) 波色沉淀 然後变成 macroscopic quantum "cohrent" state 但实际上不等於 其中一个例子就是 optical phonon(transverse) phonon当然不能BEC 但如果要硬说spectrum的intercept是质量 ferroelectricity可"看作" optical phonon 的 BEC 其实 我知道跟你说这些 你也 听无 ? 还没人现想出第二种 还有 BEC <> superfluid or superconductivity > 从头到尾没有看到你回答得出来! > : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 > : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 > : 的神奇量子力学嘛。 > 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 > 那BEC马上就违背了! 谁教你 物质波长跟温度有关? 都六年了 你还在 3/2 kT= p^2/2m T -> 0 p->0 wavelength -> infinity ? 然後的出 3rd law = uncertainity 再回去想想前面桌上那颗球 T=0K 按你说 波长无限大 对吧 那表示这球被一波长很大的wave function 也就是说 机率分布 很宽来描述 如此一来 球还能是一颗乖乖待在桌上的球? > 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? 当然不能算 温度 压跟和 物质波长无关 就算算平均 也得分 量子统计 跟 热力统计 是两回事 你质问别人 但你自己会吗? -- 世界的毁坏不可怕,人心的毁坏才可怕 世纪末的灾难只不过是一面照映人心的镜子罢了!! _ps.偶偶偶结对没偷核子弹,不要抓偶!! 因为核子弹那麽落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清华电机星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (末日隐者), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: ☆清华电机☆ (Fri Jun 24 18:50:33 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > : 这一切都有实验数据摆在那边 > : 并非自圆其说。 > 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， > 解释力会无限大： 为何不直接用Matrix 解释? 相信神灵说的人 为何不信matrix 跟本就等价 怕被Newline告吗? -- 世界的毁坏不可怕,人心的毁坏才可怕 世纪末的灾难只不过是一面照映人心的镜子罢了!! _ps.偶偶偶结对没偷核子弹,不要抓偶!! 因为核子弹那麽落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清华电机星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: KKCITY (Fri Jun 24 18:52:50 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > : 这一切都有实验数据摆在那边 > : 并非自圆其说。 c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 这样不是很棒吗? -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐★☆ 数十万首歌曲，22种音乐分类 ☆★ │ bbs.kkcity.com.tw │□□ 与各大唱片行同步的音乐收藏 □□ └──《From:218.162.105.39 》──┘快来~KKBOX →http://www.kkbox.com.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:23:07 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (小虫)》之铭言： : : @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... : : csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... : : 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 : : 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ : 我的质疑你回答不出来啊! : BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? : 照你的说法,是肯定的。 : 那你如何说明超流跟超导,以及如何断绝其它 : 非BEC的宏观量子现象的可能性? : 从头到尾没有看到你回答得出来! : : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 : : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 : : 的神奇量子力学嘛。 : 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 : 那BEC马上就违背了! : 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? 这已经离题了，我建议回到「存在性」做讨论。 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:34:38 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : : 这一切都有实验数据摆在那边 : : 并非自圆其说。 : 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， : 解释力会无限大： 解释或许可以用别的词汇, 不过这必竟是对存在的现象的解释而已, 解释得不好再换一个就好了。 : 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 : 重点不在有没有矛盾，更不在能否自圆其说。如果连自圆其说都办不到 : ，我想你也不会信了，基督教也不会有那麽多信徒了。 : 要自圆其说不难，要说出真理才难。 : 问题还是绕回来：你如何"验证"神灵存在？你如何能够为自己的解释提 : 出更进一步的"实验证明"，证明的确神灵存在，而且的确就是该神灵使 : 你们观察到那样的神奇现象？ -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 不良牛牧场 (Fri Jun 24 19:37:41 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： : : csddd快来看~~~ : : 是陈建德院士耶~~ : : 连陈建德院士都认为该文章错了 : : 你还在那坚持着啥劲 : 果然人都是选择他想听的听, : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 请不要把大家都当成为反对而反对的人 : 还有,你不要忘记了,我在之前的文章中就写过了 : 後来根据实验结果,李教授已经推翻了他之前的猜测 : 现在的猜测是 torsion field ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是我很好奇的地方 请问李校长的猜测是基於什麽? 基於还没有人搞懂torsion field是什麽吗? 还是他速度比光速快109倍，又会残留，跟水晶气场很类似? 有很多人并不是反对特异功能研究 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? 至於你们常常提到的Josephson，请问他提过什麽"惊人"的理论吗? 研究超自然现象，跟轻易的提出超自然现象的惊人理论，并不能画上等号 陈建德也提到类似的论点，轻率提出明显不合理的理论 (ex用穿隧效应解释隔空取物)是李校长最受争议之处 是最被怀疑不符合科学和学术伦理的地方 : 这我早就说过了,有啥麽好坚持的。 : 这又再度显示出人都是选择他想听的去听而已 : 昨天李校长在就职典礼上被记者问到关於杨振宁的批评 : 李校长也说他虚心接受指教。这今天的报纸也登了, : 相信你也看到了吧? -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: "sirenasia" <[email protected]>, 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: OpenFind 网路论坛 (Fri Jun 24 23:47:15 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!newshub.sdsu.edu!newsgate.cuhk.edu.h ※ 引述《[email protected] ()》之铭言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? > 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 > 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 > 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 > 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 > 这样不是很棒吗? 事实上很奇怪的是 通常只能问一些很笼统的问题 就有人就开玩笑说，那些号称能跟外星人沟通的灵媒 既然外星人科技那麽进步 应该问问外星人是否知道费码大定理到底如何解决 神就神，外星人就外星人 还会这麽模模糊糊的啊 恐怕根本不是神或外星人，是跟撒旦或恶魔对话了 他们最喜欢讲一些含混的东西来误导世人 可别走火入魔啦 另外你们一直强调灵界还是什麽未知空间的存在 只是在手指识字的实验中碰巧产生的一些副带效应 并非是直接做灵界的研究，还有很多疑点在 你们好像就这麽笃定那是灵界 你们要不要尝试一下观落阴 才会知道所谓的灵界或未知空间应该是什麽情形 -- 好康讯息! Openfind 提供免费拨接电话：40508888 帐号：openfind 密码：openfind -- http://bbs.openfind.com.tw ※来源:211.74.* > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:15:41 2005 ※ 引述《A1Yoshi (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : : 这一切都有实验数据摆在那边 : : 并非自圆其说。 : 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， : 解释力会无限大： : 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 对,没错。但是,并非因此而就直接否定信息场的存在。 在陈建德院士做"佛"这个字的手指识字实验之前 压根都没想过这种解释。 但是,反过来,当你要探求手指识字的mechanism的时候 在一般字的实验结果之下,你要用神灵来解释是无法去陈述 信号的传递於很详细的地步,甚至将来拿来做为机器设计的用途的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:19:02 2005 ※ 引述《[email protected] (末日隐者)》之铭言： : 还没人现想出第二种 还有 BEC <> superfluid or superconductivity ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要不要考虑增强一下你的中文能力! : T=0K 按你说 波长无限大 对吧 : 那表示这球被一波长很大的wave function 也就是说 机率分布 : 很宽来描述 如此一来 球还能是一颗乖乖待在桌上的球? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是啊,所以它并不会是一颗乖乖待在桌上的球! : > 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? : 当然不能算 温度 压跟和 物质波长无关 : 就算算平均 也得分 量子统计 跟 热力统计 是两回事 : 你质问别人 但你自己会吗? 有个家伙说他会算啊!呵呵呵,我就在等他算啊! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:19:43 2005 ※ 引述《[email protected] ()》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? : 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 : 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 : 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 : 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 : 这样不是很棒吗? 问过了,"它"避重就轻的回答。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:22:58 2005 ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : : 果然人都是选择他想听的听, : : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 : 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 : 请不要把大家都当成为反对而反对的人 我想你这二行话,跟我上面所讲的没关系! : 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? 要回到最基本很简单。 大家可以从最基本的讨论开始: "特异功能的存在性" (从实验结果来看) 等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 19:25:45 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之铭言： : : 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 : : 请不要把大家都当成为反对而反对的人 : 我想你这二行话,跟我上面所讲的没关系! : : 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? : 要回到最基本很简单。 : 大家可以从最基本的讨论开始: : "特异功能的存在性" (从实验结果来看) : 等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这似乎和李校长的研究态度有冲突 因为他正在疯狂的找搞不清楚的理论解释中 torsion field,dark energy.... 而这样"猜测"的理由 看来仅仅只是因为那些现象或是理论还不成熟，或是结论惊心动魄 (或是个骗局) 个人认为，这样瞎猜一点都不科学! 说了一堆，我本来想问一些李校长2004那篇 "信息场与隐密物质和隐密能量的可能关联"文章里面的问题 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 (11页的论文高潮迭起相当精采， 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， 但是可惜毫无上下文逻辑可言) 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 也许贵实验室正在改变研究态度 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 迷途知返，回头是岸 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.223.141 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sun Jun 26 01:21:32 2005 ※ 引述《eavesdropper (知返)》之铭言： : 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 : (11页的论文高潮迭起相当精采， : 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， 不会啊,我觉得我发表在 APL 上面的文章简单至极 APL 讲究的是 "新" "快", 解释的正确性倒是在其次! (开玩笑,100篇paper里头,将来有1篇活下来就很了不起了!) : 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 : 也许贵实验室正在改变研究态度 你想太多了, 那只是因为我中午打电话给网页管理人员,请她把存取权限关闭的! : 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 : 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 : 迷途知返，回头是岸 你等着瞧吧,李校长这麽决定是有其道理的 4-8年之内,进100大名校,20年内追上东大 ! 种子已经播下去了,眼前他的当务之急是他对台大的感情 所要求他要为台大也为台湾的学术界做的事, 其余的,时间会证明一切。以前,气功、针灸 这类的东西 我们东方人(中国人)反而不信,总是要等到别人去研究了 才去跟进,多好笑啊。不要讲别的,王永庆这几年常跑大陆 为的主要不是台塑石化,而是中医研究以及医院的相关事宜 台大医学院在这方面已经落後长庚了...... 有哪一个人做这麽具有争议性的研究,可是在竞选校长时 不会为了取得台大校长这个位置,而骗说要放弃这项研究 ? 他明明知道他选校长,除了他做特异功能这项研究之外, 其余的地方几乎是无可挑剃,不管是人格、道德、学术成就、 行政能力,不要讲别人,去问台大物理系的张庆瑞教授、蔡定平教授 张颜晖教授、陈永芳教授...etc,中研院化学院士彭旭明教授 中研院物理院士陈建德教授,中研院社会学科院士方复院士...etc 看他们对李校长的人格、道德操守、学术成就、行政能力 的评论。你会很讶异,你只能批评他做特异功能研究 (但是,对於 我们实验室的实验结果,铁铮铮的,谁都无法反驳的!) 其余的综合能力,你无可挑剃!!! (但是,仔细反思,将来,你会发现,你的批评有何道理可言?!) 我只能说你们太小看他了! 我在物理板 10 年了,下个月我就要博士学位口试,离开待了 11 年 的台大。我是怎样子的一个人,板友们大概都心里有数,要让我尊敬 是很难的一件事,而我打从心里尊敬李校长,不是因为他是我的指导 教授,而是我很钦佩他,这7年来,从他身上我学到了太多受用不尽的 东西。 时间会证明一切的! 我讲了四五年的东西,还是有人宁愿相信 烂媒体的报导,认为本实验室对张颖做过存在性检验 你说,我能怎麽办? 无中生有的东西,没有就是没有! 时间会证明一切的! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sun Jun 26 09:23:47 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《eavesdropper (知返)》之铭言： : : 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 : : (11页的论文高潮迭起相当精采， : : 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， : 不会啊,我觉得我发表在 APL 上面的文章简单至极 : APL 讲究的是 "新" "快", 解释的正确性倒是在其次! : (开玩笑,100篇paper里头,将来有1篇活下来就很了不起了!) : : 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 : : 也许贵实验室正在改变研究态度 : 你想太多了, : 那只是因为我中午打电话给网页管理人员,请她把存取权限关闭的! 那些文章都是李校长亲笔全文 你们这样做不是更容易让记者"误导"大众? 我不懂原因是什麽 : : 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 : : 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 : : 迷途知返，回头是岸 我同意你所说，李校长研究特异功能说实话是给自己找麻烦 可是我现在还不能认同你们这样诠释所谓的特异功能 气功、针灸这类的研究国内外都有人在做， 但是因为它的物理特性是现在技术可以测良的到的 所以很多理论比较能够有合理的发展(例如王唯工用共振概念去解释气功) 但是特异功能很可能根本没有办法测量 (我不认气功、针灸等传统医学要归类於特益功能， 因为特异功能仅能在极少数人身上发生 而其他传统医学却是普遍发生的现象) 对於一个只能发生在极少数人身上的可能现象，物理特性又难以测量 贸然用量子力学或黑暗物质去解释毫无合理之处 颇有浪费实验结果的味道 如郑天佐院士所言，这搞到最後会变成一种个人信仰 您下文太激动，我只是意见交流，没有抹黑的目的，别误会 : 你等着瞧吧,李校长这麽决定是有其道理的 : 4-8年之内,进100大名校,20年内追上东大 ! : 种子已经播下去了,眼前他的当务之急是他对台大的感情 : 所要求他要为台大也为台湾的学术界做的事, : 其余的,时间会证明一切。以前,气功、针灸 这类的东西 : 我们东方人(中国人)反而不信,总是要等到别人去研究了 : 才去跟进,多好笑啊。不要讲别的,王永庆这几年常跑大陆 : 为的主要不是台塑石化,而是中医研究以及医院的相关事宜 : 台大医学院在这方面已经落後长庚了...... : 有哪一个人做这麽具有争议性的研究,可是在竞选校长时 : 不会为了取得台大校长这个位置,而骗说要放弃这项研究 ? : 他明明知道他选校长,除了他做特异功能这项研究之外, : 其余的地方几乎是无可挑剃,不管是人格、道德、学术成就、 : 行政能力,不要讲别人,去问台大物理系的张庆瑞教授、蔡定平教授 : 张颜晖教授、陈永芳教授...etc,中研院化学院士彭旭明教授 : 中研院物理院士陈建德教授,中研院社会学科院士方复院士...etc : 看他们对李校长的人格、道德操守、学术成就、行政能力 : 的评论。你会很讶异,你只能批评他做特异功能研究 (但是,对於 : 我们实验室的实验结果,铁铮铮的,谁都无法反驳的!) : 其余的综合能力,你无可挑剃!!! : (但是,仔细反思,将来,你会发现,你的批评有何道理可言?!) : 我只能说你们太小看他了! : 我在物理板 10 年了,下个月我就要博士学位口试,离开待了 11 年 : 的台大。我是怎样子的一个人,板友们大概都心里有数,要让我尊敬 : 是很难的一件事,而我打从心里尊敬李校长,不是因为他是我的指导 : 教授,而是我很钦佩他,这7年来,从他身上我学到了太多受用不尽的 : 东西。 : 时间会证明一切的! 我讲了四五年的东西,还是有人宁愿相信 : 烂媒体的报导,认为本实验室对张颖做过存在性检验 : 你说,我能怎麽办? 无中生有的东西,没有就是没有! : 时间会证明一切的! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.65.128 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Mon Jun 27 11:08:17 2005 ※ 引述《eavesdropper (知返)》之铭言： : 那些文章都是李校长亲笔全文 : 你们这样做不是更容易让记者"误导"大众? : 我不懂原因是什麽 文章摆在网页上,有人说会误导大众,造成迷信、怪力乱神的风气 现在,李校长决定把文章拿掉,现在又有人说这样更容易误导大众 那你说嘛,该怎麽办? : 我同意你所说，李校长研究特异功能说实话是给自己找麻烦 : 可是我现在还不能认同你们这样诠释所谓的特异功能 : 气功、针灸这类的研究国内外都有人在做， : 但是因为它的物理特性是现在技术可以测良的到的 你去问所有有练气功,且练到一定地步的人 他们都会告诉你一些不可思议的奇妙的现象 如果只是一个人讲,那不用去信它,可是,如果是 一大堆人讲,那麽,就有深入研究其真伪的必要性了! : 所以很多理论比较能够有合理的发展(例如王唯工用共振概念去解释气功) : 但是特异功能很可能根本没有办法测量 问题是,实验结果就摆在眼前, MRI 有量到信号(发表在conference上) 也有量到 skin potential、到心理系实验室在手指识字的同时用仪器 追踪瞳孔的反应也有repeatable的信号、...etc 怎麽会没有办法量测呢? : (我不认气功、针灸等传统医学要归类於特益功能， : 因为特异功能仅能在极少数人身上发生 7-14岁的小朋友经过四天的训练,有2成左右(或以上) 可以出现手指识字的能力,这个比例已经不叫 "极少数"了 而且还是 "可被训练的" ! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (末日隐者), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: ☆清华电机☆ (Mon Jun 27 14:34:18 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： > : 很宽来描述 如此一来 球还能是一颗乖乖待在桌上的球? > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 是啊,所以它并不会是一颗乖乖待在桌上的球! 啧 啧 啧 这样说你都还不知错 当你讨论瓶中的药丸 又在那乱算物质波波长 你已经同时使用 x 跟 p 来标示一个态 在怎样凹 也不可能凹成对的 -- 世界的毁坏不可怕,人心的毁坏才可怕 世纪末的灾难只不过是一面照映人心的镜子罢了!! _ps.偶偶偶结对没偷核子弹,不要抓偶!! 因为核子弹那麽落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清华电机星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: "我只是一个业余的爱好者" <[email protected]>, 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: National Tsing Hua Univ. Computing Centre, (Mon Jun 27 16:11:02 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!newsfeed.nthu!news.nthu!not-for-mail "csddd" <[email protected]> 在邮件 news:[email protected] 中撰写... > 7-14岁的小朋友经过四天的训练,有2成左右(或以上) > 可以出现手指识字的能力,这个比例已经不叫 "极少数"了 > 而且还是 "可被训练的" ! 请问要怎麽训练？ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Mon Jun 27 16:51:31 2005 ※ 引述《[email protected] (末日隐者)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : > 是啊,所以它并不会是一颗乖乖待在桌上的球! : 啧 啧 啧 这样说你都还不知错 : 当你讨论瓶中的药丸 又在那乱算物质波波长 : 你已经同时使用 x 跟 p 来标示一个态 : 在怎样凹 也不可能凹成对的 我还是看不到你算在哪里? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (*** 玫瑰庭园 ***), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Mon Jun 27 21:48:10 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (csddd) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： > : 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... > 这一切都有实验数据摆在那边 > 并非自圆其说。 卖虎烂, 一但受测者因为 "某事" 不敢受测了... 被测者就开始虎烂.... 一堆狗屁原因... 而李教授竟然也相信了, "还帮被测者自圆其说"... -- 你是不是也感觉过自己的小宇宙呢? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (*** 玫瑰庭园 ***), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Mon Jun 27 21:56:57 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (csddd) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] ()》之铭言： > : c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? > : 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 > : 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 > : 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 > : 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 > : 这样不是很棒吗? > 问过了,"它"避重就轻的回答。 好好笑.... 这是物理吗...? -- 你是不是也感觉过自己的小宇宙呢? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Tue Jun 28 11:05:56 2005 ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : ==> 在 [email protected] (csddd) 的文章中提到: : > 这一切都有实验数据摆在那边 : > 并非自圆其说。 : 卖虎烂, 一但受测者因为 "某事" 不敢受测了... : 被测者就开始虎烂.... 一堆狗屁原因... : 而李教授竟然也相信了, "还帮被测者自圆其说"... come on, 不要血口喷人 本实验室的受试对象从来没有因为某事而不敢受测 反倒是我在物理板从 1999 年呛到现在 还没有人去 repeat 我们所公布的实验方法来巴我们 come on,你只要去 repeat 我们的实验,只要结果不符 你就可以说李校长数据造假,把李校长打得头抬不起来 怎麽过了这麽多年还是没人做得到? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Tue Jun 28 11:07:02 2005 ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : ==> 在 [email protected] (csddd) 的文章中提到: : > 问过了,"它"避重就轻的回答。 : 好好笑.... 这是物理吗...? 请问,你的物理是只限制在"物质"吗? 唯心论 唯物论,意识的问题 目前科学界还没有定论 你如何定义何谓物理与否? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 ※ 编辑: SkyMirage 来自: 140.112.247.154 (06/28 19:28)