李校长经常提起他的得意弟子"高桥舞"小妹妹(1982年生,现在二十 多岁,已从台大农学院毕业啦),论文里常引的例子:T小姐,应该就是 高桥舞(Mai Takahashi) 高桥舞在1996年日本某电视台节目表演手指识字,被隐藏摄影机拍到原来 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指识字,推托是受到干扰 更有意思的是高桥舞父母的心态,不管她到哪里表演,她母亲一定要在场, 所有设施,包括怎麽实验,谁可以当观众,她妈都有意见,非常强势,我怀疑 高桥舞为了顺应父母,拼命作弊以取得好的表现 像作弊被抓这事,隐藏摄影机是在她妈不知情情况下装的,结果出来後她妈 又拼命跟制作人斡旋,要他们剪掉这段,最後没播出 这版上有个李校长的喽喽经常散布歪理,说什麽就算一百次实验有99次作弊, 也不能说剩下的那次也是作弊..真会鬼扯,那考试作弊被抓到,可不可以说100 题里只偷看1题,其它99题都自己做的,所以请老师只扣一题分数? 2001年轰动 科学界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon论文造假案,当事人马上被逐出,管你 其它论文真假? 难道这就是李校长的所谓"用科学精神检验特异功能"? 哪门子的科学精神? 大陆奇人张宝胜被踢爆作弊,李校长也知道,却没有发挥科学精神,反倒说是大 陆特异功能门派之争,张宝胜是牺牲品,仍然到处宣扬张宝胜的奇人轶事,散播伪 科学,只会报喜不报忧,颇有政客风格 大家可以去google查下列关键字 mai takahashi randi japanese TV 以得知更多高桥舞作弊的详情 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 01:55:43 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 原文在此 http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf 老实说,李校长的特异功能论文根本不值一哂,就像 什麽李登辉言论集一样,全世界没有人在看的,今天我 就特地拨冗一读 李教授本来有一套手指识字的医学理论及模型,现在加以扩充, 「证实」 手指 的能力远超过 肉眼, 识字是小儿科,猛的是 可以接触 「四度时空物质世界的信息场(灵异世界)」 , 并发现信息场里有「高智能的信息(神灵)」,神灵偶尔会介入 手指识字实验,「导致混乱的结果」 李校长接着说「功能人」(特异功能人士)像浏览器一样,输入 正确网址才能看到异象,像「佛」如果写错成「佛」,「功能人」 就看不到「亮光」 接下来高骗子(高桥舞,文中的T小姐,虽然她姓高桥,这里 简称高骗子)出场,论文说2000年底手指识字实验连连失常, 无法完整辨识纸片上的文字,由此可「确定」高骗子手指识 字能力已经丧失部份 奇怪,以前高骗子失常,她妈或她本人就推说身体不适,现 在怎麽反而可确定丧失部份能力呢? 这就是李校长一惯 严谨的「科学态度」? 李教授要高骗子去打坐,之後高骗子说「灵界师父」跟她讲 有其它神灵介入干扰实验,李教授面对此情况居然「惊恐万 分」(这四字原文照引,一个科学工作者居然还惊恐万分咧) 当时有法师在场,改写符咒让高骗子手指识字,这部分可有意 思了,有个符咒是藏文写成,高骗子完全无法临摹出藏文,只 回报字的颜色(见该文的图三) 大家想想,今天就算你没学过藏文或阿拉伯文,要你一边用肉眼 看,一边在旁临摹,就算写得歪七扭八,也能看出个样子来吧? 为何高骗子用手指去看,却 完 全 无 法 临摹呢? 很简单嘛, 高骗子肉眼偷看时间短暂,哪有可能记得形状怪异的藏文? 用 中文或英文当然简单啦,换成复杂图案就突鎚, 经此实验,李教授说高骗子手指识字能力又「恢复」了,结论是做 手指识字实验时要把「信息场神灵的是否参与当成一个变数， 才能作比较接近事实的推论。」 这是不是为高桥舞实验做不出来找藉口? 真够烂的 以後李校长的元件实验量测不出结果,就推说信息场 神灵恶搞即可, how convenient 接下来的实验就是与灵界沟通,作法是在纸片上写问题,高骗子 手指识字,透过高骗子的口,灵界会回答纸上的问题, 这跟民间乩童起乩,神明附体有何不同? 不过中国神明 的user interface比较友善,直接用嘴问就好了,不像灵 界神明还要用「手指」识字 灵界师父还透过高乩童用英语回答问题,比起那三太子等「本土」神明, 师父的「国际观」显然高啊 如果师父能用什麽阿拉伯语或俄语开示,岂不更有说服力? 高乩童回答问题经常模棱两可,实问虚答,什麽it depends on your heart(师父大概也看好莱坞电影),什麽Hmm(连状声字都有 了),不然就是搞「佛曰不可说」,拒答,一副讳莫如深的样子 李校长对此看法是「师父显然不愿意我们去了解信息场中，众神 灵之间的人(神)事问题，但是信息场的物理结构问题则并不忌讳 ，其原因可能是怕谈神间的问题会引发人间不良的後果，像宗教 压迫及宗教战争等」 此乃典型李氏科学推论,李氏educated guess 真巧,法轮功大头目也姓李,胡言乱语的程度两者有一拼啊 有这麽好的资质不去写科幻小说真可惜了 根据高乩童所述,「在做与神灵对话的手指识字实验时比平常认 字要轻松，不需要花力气集中精神去看手中的信息，只要等脑 中屏幕自动打开即可」 废话,按高乩童这种回答方式,我看路边的算命仙都 比她强,反正偷看成功就掰个答案,偷看失败就实问 虚答 高乩童真的很适合去摆摊算命或当庙祝,解解签啊, 心理辅导咨询什麽的 李校长问「灵界师父」是否是外星人,高乩童说half, half吧 李校长便推论「师父曾在地球上轮回过，也在外星上轮回过， 现在以地球的时间来看，可能是在信息场中」 如何猜测师父曾待过地球? 李氏educated guess! 「灵界师父」还预测未来呢,说美国必打阿富汗,宾拉登必抓不到 这好像很多人都能办到嘛,反正「灵界师父」说错的会自动 在论文里被消音,报喜不报忧也是李氏一以贯之的科学精神 「灵界师父」这麽强,李校长应该去买乐透,签六合彩才对啊 最後结论就是李校长以上述「强而有力证据」声称「四度时空物质 世界的信息场(灵异世界)」的存在,并说神灵指示太空旅行及时光旅 行的方式不是靠火箭移动,而是「制造如同电视影集Star Trek的 光波输送器将人送入信息场，就可以遨游宇宙，回到过去或走向未 来」 还把Star Trek拖下水,彷佛Star Trek制作人是从灵界得 到的点子一样,人家Star Trek迷还出了什麽The Science of Star Trek,建议高乩童有空应该拜读一下,不需要另外造出 什麽「灵界」也可以掰出好的,硬的,科幻作品啊 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Paladin (Real Voyage) 看板: Physics 标题: Re: 李嗣涔的狐群狗党"石老师"念力停表被踢爆 <- 标题作假, 可耻 时间: Wed Jun 15 04:08:38 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : 李校长的狐群狗党石朝霖 "念力停表" 被 : 魔术师粘立人踢爆 : 原来是拿磁铁啊,三岁小孩的技俩也能瞒过李校长 : 不过李校长以前也一直被小骗子高桥舞耍得团团转, : 我不意外啦 : http://64.233.167.104/search?q=cache:9dz20Z87dr8J:www.magic888.com/messages 这 link 只提到几个重点: 1. 粘立人 请大家购买某杂志 2. 不可以在公开场合讨论魔术的细节 3. 粘立人声称他被电话恐吓 4. 停表 "可能" 是因为高科技或是磁铁或是 blablabla...... 其中 (2) 就是魔术和实验的最大差异, 实验的方法都是力求要公开让别人可以验证, 但魔术为了商业利益, 是不可以公开的。 最後, 请问 Borg, 哪里被踢爆了? 你在造谣嘛? 还是学记者用标题杀人? 魔术师可以做到, 不代表别人做到就是魔术, 这是很简单的道理, 魔术师可以表演换心手术, 我在电视上就看过, 那代表医院的换 心手术都是假的? 正常人不会这样想吧? 所以, 关键不在於魔术 能不能做到, 而是在於实验本身的设计. -- Most serious riders do have their own saddles. Captain Picard,《Starship Mine》 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 128.12.149.77 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: 李嗣涔说张颖的药是佛送来的 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 08:44:11 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt "佛" 大概也是信息场(灵界)师父吧 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: Re: 李嗣涔的狐群狗党"石老师"念力停表被踢爆 <- 标 … 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 09:09:04 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.csie.ncyu!news.cna.ccu!netnews. ※ 引述《[email protected] (Real Voyage)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : : 李校长的狐群狗党石朝霖 "念力停表" 被 : : 魔术师粘立人踢爆 : : 原来是拿磁铁啊,三岁小孩的技俩也能瞒过李校长 : : 不过李校长以前也一直被小骗子高桥舞耍得团团转, : : 我不意外啦 : : http://64.233.167.104/search?q=cache:9dz20Z87dr8J:www.magic888.com/messages : 这 link 只提到几个重点: : 1. 粘立人 请大家购买某杂志 : 2. 不可以在公开场合讨论魔术的细节 : 3. 粘立人声称他被电话恐吓 : 4. 停表 "可能" 是因为高科技或是磁铁或是 blablabla...... : 其中 (2) 就是魔术和实验的最大差异, : 实验的方法都是力求要公开让别人可以验证, : 但魔术为了商业利益, 是不可以公开的。 : 最後, 请问 Borg, 哪里被踢爆了? 你在造谣嘛? 还是学记者用标题杀人? 独家报导第850期的第56页 东森新闻网站的网路追追追 李校长破绽百出,还需要用标题杀人? 谁杀得了高高在上的台湾第一学府校长啊? 我是small potato,不敢当啦 : 魔术师可以做到, 不代表别人做到就是魔术, 这是很简单的道理, : 魔术师可以表演换心手术, 我在电视上就看过, 那代表医院的换 : 心手术都是假的? 正常人不会这样想吧? 所以, 关键不在於魔术 : 能不能做到, 而是在於实验本身的设计. 李嗣涔信众们有一个经典诡辩,说 「特异功能是真的,所以才会有失败的时候, 魔术是假的,所以才总是成功」 按李嗣涔信众的说法,连要一个人立刻睡觉都不能总是办到 何况是表演魔术呢? 以子之矛攻子之盾,立刻破解这个诡辩 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (a), 看板: Physics 标 题: Re: 李嗣涔的狐群狗党"石老师"念力停表被踢爆 <- 标 … 发信站: 泡芙机场 (Wed Jun 15 09:23:08 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!# 这괊 其实只要不拿这种还未经证实的"假说"来牟利或是做坏事 要研究或是谈谈其实我觉的都是可以地 毕竟这是学术自由的时代 什麽学术都有 在还没有充份证据证实之前 信不信还是看自己吧 -- ﹍ˍ ˍ◥◣◥ ˍ◢ˍ﹍ 泡芙机场 bbs.pme.nthu.edu.tw ﹍ˍ ◢◤◢ ◢ˍ﹍ From:u930751.JEN.ab.nthu.edu.tw ﹍ˍ◢██◣◥◢██ˍ﹍ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 李嗣涔得意弟子高桥舞以前电视表演作弊被逮 时间: Wed Jun 15 18:31:04 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : 李校长经常提起他的得意弟子"高桥舞"小妹妹(1982年生,现在二十 : 多岁,已从台大农学院毕业啦),论文里常引的例子:T小姐,应该就是 我查遍台大的毕业资料,就是找不到高桥舞从 台大农学院毕业的资料 吕同学,请问你这番谎话是怎麽掰出来的? : 高桥舞(Mai Takahashi) : 高桥舞在1996年日本某电视台节目表演手指识字,被隐藏摄影机拍到原来 : 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指识字,推托是受到干扰 证据在哪里? 你从1999年讲到现在,我还是看不到你的证据。 所以你的话可信吗? : 更有意思的是高桥舞父母的心态,不管她到哪里表演,她母亲一定要在场, 这又是你在乱猜!!! 假设你父亲在你还没上小学之前就去世了 然後你小学的时候要上电视, 请问,你妈妈会不会让你自己一个人去? : 所有设施,包括怎麽实验,谁可以当观众,她妈都有意见,非常强势,我怀疑 : 高桥舞为了顺应父母,拼命作弊以取得好的表现 这也是谎话,在我们实验室,所有的setup都是我们完成的 没有人可以指使我们。 : 题里只偷看1题,其它99题都自己做的,所以请老师只扣一题分数? 2001年轰动 : 科学界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon论文造假案,当事人马上被逐出,管你 : 其它论文真假? 是啊,如果李教授论文造假的话, 那怎麽全台湾都没有人动得了他,没有人可以把他逐出去? 可见李教授论文并没有造假。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 时间: Wed Jun 15 18:34:50 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 : 原文在此 : http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf : 老实说,李校长的特异功能论文根本不值一哂,就像 : 什麽李登辉言论集一样,全世界没有人在看的,今天我 : 就特地拨冗一读 老实讲,你讲了半天 我实在看不出你有啥麽证据证明实验错了? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 李嗣涔说张颖的药是佛送来的 时间: Wed Jun 15 18:44:52 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : "佛" 大概也是信息场(灵界)师父吧 佛是信息场里头的,依实验结果来看,没错 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (), 看板: Physics 标 题: Re: 李嗣涔说张颖的药是佛送来的 发信站: KKCITY (Wed Jun 15 19:46:00 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： > ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： > : "佛" 大概也是信息场(灵界)师父吧 > 佛是信息场里头的,依实验结果来看,没错 这样不就要证明灵界的存在吗 如灵界的样子、特性 手指识字应该是人体的潜能 怎麽会扯上灵界呢 那请灵界直接付与我们超能力比较快吧 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐KKMAN团队 全新力作 ◎◎KKBOX◎◎ │ bbs.kkcity.com.tw │知名歌手通通都有 所有新歌想听就听 └──《From:140.135.253.34 》──┘※※ 内容丰富多元的线上音乐台 ※※ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: Re: 李嗣涔的信息场师父预言大凸鎚却硬凹 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:04:01 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb 俄国科学院讲的,torsion field就算有也根本测不出, 更别说拿来利用,Shipov的书里数学错误百出,充满虚假叙述 这些评论都发表在俄国的物理期刊Physics, Uspekhi (Uspekhi Fizicheskikh Nauk) 2000年第三卷,由俄国科学院院士V. A. Rubakov评的 "Physical Vacuum: Theory, Experiment, Technology" by G.I. Shipov 期刊目录在此 http://ufn.ioc.ac.ru/archive/Index00.html 这个期刊American Institute of Physics有帮忙译成英文, 绝非佛学与科学这种唬烂期刊 看李氏马戏团还要凹多久 ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : : 李嗣涔的信息场师父预言大凸鎚却硬凹 : : (2) 第十章「认识挠场」中，提到了俄国人对「挠场」 : : （torsion field）的研究，因而猜测挠场与「气、超感知 : : 觉」有关，甚至「挠场」就是「气场」。李嗣涔特别提到 : : Shipov：「我本身不熟悉希波夫方程式，不过他的结论却 : : 令我感到无比震撼。」此章最後一页很乐观地预言：「我 : : 相信谜厎很快就要揭晓了。」──但俄国的这些torsion研 : : 究，曾经俄国科学院调查，被宣称为「诈骗」(fraud)。(见 : : http://torsionfraud.narod.ru/。)而其中被点名的一个骗 : : 子就是Shipov。 : 所以你的意思是说 torsion field 是假的 ??? -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: 李嗣涔说张颖经大陆科学家验证,大陆科学家却跳出来撇清 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:21:46 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt 李嗣涔一而再再而三的帮张颖吹牛唬烂,说张颖的功力经过 "大陆国防科工委507所二位科学家认证" 所以 "他宁愿相信大陆的认证,相信张颖的能力是真的" 以上引号内的话都是李嗣涔本人原话 结果, 被他点名大陆科学家跳出来撇得一乾二净 http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia/zhangyin.txt 李嗣涔还要丢脸到几时? 为何李嗣涔要扭曲别人的话? 这是科学态度吗? 套句 瞿海源 讲的 有这样学术「特异功能」的「科学家」担任台大校长，铁定是荒 谬的，是让大陆科学家吃惊和看不起的。 http://www.ettoday.com/2005/06/14/142-1802883.htm -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: Re: 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:34:05 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.ntou!news.ntu!bb ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : : 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 : : 原文在此 : : http://sclee.ee.ntu.edu.tw/mind/humandoc/dialog.pdf : : 老实说,李校长的特异功能论文根本不值一哂,就像 : : 什麽李登辉言论集一样,全世界没有人在看的,今天我 : : 就特地拨冗一读 : 老实讲,你讲了半天 : 我实在看不出你有啥麽证据证明实验错了? 老实讲,这篇文章根本不是科学论文 只是奇人异事,而且内容粗糙,连壹周刊都登不上 还想投Nature, Science? 拜托行行好,别成台湾笑柄 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (Posters), 看板: Physics 标 题: Re: 李嗣涔得意弟子高桥舞以前电视表演作弊被逮 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Wed Jun 15 23:50:20 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : : 李校长经常提起他的得意弟子"高桥舞"小妹妹(1982年生,现在二十 : : 多岁,已从台大农学院毕业啦),论文里常引的例子:T小姐,应该就是 : 我查遍台大的毕业资料,就是找不到高桥舞从 : 台大农学院毕业的资料 : 吕同学,请问你这番谎话是怎麽掰出来的? 台大畜产系,当时入学还上了新闻 我有必要把高桥舞吹嘘成台大学生吗? : : 高桥舞(Mai Takahashi) : : 高桥舞在1996年日本某电视台节目表演手指识字,被隐藏摄影机拍到原来 : : 是肉眼偷看,之後她就再也展示不了手指识字,推托是受到干扰 : 证据在哪里? 证据到处都是,兰迪的(反正你也不看嘛),日本人的 http://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/Archives/Special/randi-vs-esper.html 学号R87921077的台大同学你还要掰到几时? : 你从1999年讲到现在,我还是看不到你的证据。 : 所以你的话可信吗? 谁要你信了? 你乖乖投你的佛学与科学期刊吧 : : 更有意思的是高桥舞父母的心态,不管她到哪里表演,她母亲一定要在场, : 这又是你在乱猜!!! : 假设你父亲在你还没上小学之前就去世了 : 然後你小学的时候要上电视, : 请问,你妈妈会不会让你自己一个人去? 99年4月高桥舞她妈(台籍,姓蔡)控告兰迪(美国佛罗理达联邦法院)并求偿五百万 美元又怎麽说啊? 把高桥舞的表演生涯毁了,难怪高妈妈要告兰迪 告赢了没啊? 怎麽不敢讲啊? : : 所有设施,包括怎麽实验,谁可以当观众,她妈都有意见,非常强势,我怀疑 : : 高桥舞为了顺应父母,拼命作弊以取得好的表现 : 这也是谎话,在我们实验室,所有的setup都是我们完成的 : 没有人可以指使我们。 都是你们这些不正常人类研究所的同学在那自吹自擂 不是找过李远哲还有一堆物理界大头来看吗 通通请他们背书啊,还是只有同步幅射中心陈主任相信李校长的鬼话? : : 题里只偷看1题,其它99题都自己做的,所以请老师只扣一题分数? 2001年轰动 : : 科学界的Bell Labs的Jan Hendrick Schon论文造假案,当事人马上被逐出,管你 : : 其它论文真假? : 是啊,如果李教授论文造假的话, : 那怎麽全台湾都没有人动得了他,没有人可以把他逐出去? : 可见李教授论文并没有造假。 李教授对於批评他的人都不敢去法院控告,面对质疑都龟缩 可见他是心虚。 这种话谁都马会讲啦 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 12-208-64-134.client.insightBB.com > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 李嗣涔说张颖经大陆科学家验证,大陆科学家却렠… 时间: Thu Jun 16 13:16:22 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : 套句 瞿海源 讲的 : 有这样学术「特异功能」的「科学家」担任台大校长，铁定是荒 : 谬的，是让大陆科学家吃惊和看不起的。 : http://www.ettoday.com/2005/06/14/142-1802883.htm 你又引读者投书到报纸的社论来证明你的话是对的 笑死我了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 评李嗣涔 "与信息场对话" 论文 时间: Thu Jun 16 13:18:47 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : : 老实讲,你讲了半天 : : 我实在看不出你有啥麽证据证明实验错了? : 老实讲,这篇文章根本不是科学论文 : 只是奇人异事,而且内容粗糙,连壹周刊都登不上 : 还想投Nature, Science? 拜托行行好,别成台湾笑柄 你的证据咧? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 李嗣涔得意弟子高桥舞以前电视表演作弊被逮 时间: Thu Jun 16 13:20:25 2005 ※ 引述《[email protected] (Posters)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : : 我查遍台大的毕业资料,就是找不到高桥舞从 : : 台大农学院毕业的资料 : : 吕同学,请问你这番谎话是怎麽掰出来的? : 台大畜产系,当时入学还上了新闻 : 我有必要把高桥舞吹嘘成台大学生吗? 拿出来嘛,拿出你说高桥舞从台大农学院毕业的资料嘛~~~ : : 证据在哪里? : 证据到处都是,兰迪的(反正你也不看嘛),日本人的 : http://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/Archives/Special/randi-vs-esper.html 我又看了一次,还是看不到证据啊! 在哪里? 照片? 影像? 只看到一篇文章而已 : 学号R87921077的台大同学你还要掰到几时? 物理板所有的人都知道我是博士班的学生 而所有台大学生都知道 R 开头是硕士班的 你...我实在不想笑你! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wsu (忘) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 00:20:23 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : 果然人都是选择他想听的听, : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 的确,人都是选择他想听的 你不也只选择听陈建德院士的话? : 还有,你不要忘记了,我在之前的文章中就写过了 : 後来根据实验结果,李教授已经推翻了他之前的猜测 : 现在的猜测是 torsion field : 这我早就说过了,有啥麽好坚持的。 : 这又再度显示出人都是选择他想听的去听而已 : 昨天李校长在就职典礼上被记者问到关於杨振宁的批评 : 李校长也说他虚心接受指教。这今天的报纸也登了, : 相信你也看到了吧? 那是当然 如果一个诺贝尔奖得主在指责你在胡说八道 你不会这麽说吗?? 我想李应该没笨到那地步 另外奉劝你们一句 不知道就不要乱猜 你们那样猜法根本就不是严谨的研究者该有的心态 你们先去将物理上的torsion field搞清楚再说 -___- -- 心本不生 缘起而生 心本不死 缘灭而死 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:00:56 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (new born)》之铭言： : : BEC那文章老早就吵到翻天了 : : (或者不该说是吵?应该胡说八道的文章有什麽好吵的 荼) : : 自己关起门来当然不知道他人有没有在讨论 : 这没啥麽好讲的,那篇文章是哪个时候放上李教授的网页 : 这我清楚得很。在物理板,最近才在吵那篇提到BEC的文章 : 这大家都看得很清楚。 : 是不是老早吵翻天,还是这次才在吵那篇文章 : 大家有眼睛,自己判断。 哈 李的宏观量子效应我们这行早在多年前便有所耳闻 不过我用吵这个字其实是不对的 应该这行的根本就只是把那东西当笑话而已 的确是称不上吵..... 另外不是只有在物理板争论才叫吵翻天 不过从这也可以看出你的思考模式及眼界有多局限 : : 真的是蠢到可以 : : 连台大物理系网页师资阵容上写的是selected publication都不知 : : 还是你连selected publication是啥意思都不知道? 荼 : : 更别说台大物理系网页几百年才更新一次 : : 什麽都不知道却拿来说嘴 : : 除了显示出你见识浅薄以外也可见你的愚蠢 -___- : 你急着做人身攻击的态度我可以理解,你是急着为 : 母系辩解,这我不怪你。 : 不过,我要告诉你,同样的网页上,张庆瑞的selected papers有 : APL 83 的 paper, 这是 2003 年的文章。 : 陈永芳的 selected paper 有 APL 85 的 paper, 这是 2004 年的文章 : 所以,台大物理系的网页是多久前更新的,这已经很明显了 你的逻辑能力当真很有问题 selected paper是教授自己挑的文章 杨信男没挑这几年并不代表他这几年没文章发表 他这几年有多少文章发表,arxiv,spires都查得到 你拿这个出来说嘴本来就显示出你的见识浅薄 -_- : 杨信男有没有研究生,这我不知道,但是,上去查一查杨信男开了哪些课 : 一门叫作高等专题研究,这是每一个研究生都要修的指导教授的课 : 并不是真的开课。 不知道就不要乱咬 杨信男有学生,而且前阵子才刚发表过论文而已 -___- : 一门叫作高等专题讨论四,这就是 seminar,也不是一门课 : 剩下的一门叫作古典电力学二 : 再回头看看杨信男的selected papers,这位年届60的教授他这 : 三四年的研究为何?再看看他列出的那几篇paper当中他排的位置 so....由此你就推论他这三四年没文章发表??? 当真厉害....-____- : 以及first author的俄国佬还有那一些外国佬的位置 : 最後,看看他搬出杨振宁的作为 : (想必他不知道我已经在物理板说过,经过诸多的实验之後, : 李教授已经推翻他之前所做的宏观量子现象的猜测了!) : 对照一下你在这篇文章中动不动就做人身攻击的行为 : 所有的事情,我相信,网友们心中自有评价了。 呵呵 是阿 我只是用你驳斥杨信男的语气驳斥你而已 虽然语气有重了点 哈 但也离事实不远 你有多少本事在物理板待久一点的人都知道 --- 另外 你们当真知道什麽是torsion field吗? 呵 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (清), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:10:03 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (陈志不清)》之铭言： : : 陈建德院士也说过那篇观点正确的可能性微乎其微 : : 这行的都知道 : 现在的猜测是 torsion field, 这个猜测到底对不对? : 不知道!!! 所以能做的就是多做一些实验去证实假设到底对不对 : 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? : 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 : (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, : 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) 陈建德在同步幅射光源将龙带回台湾 对台湾是有很大贡献 依照一个做实验的人来说 他算是相当不错 不过他对物理上所定义的torsion field 了解程度 看不出来他有办法实验证明是否为torsion field -- ※[Post] by sid from calserv.phys.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 00:12:40 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (陈志不清)》之铭言： > : 陈建德院士也说过那篇观点正确的可能性微乎其微 > : 这行的都知道 > 我非常尊敬陈建德院士,他的实验精神还有他展现出来的 > 人格特质 (跟他哥哥陈建仁院士一样),使得我非常尊敬。 > (事实上,我很想多了解一点他们兄弟俩的父亲,到底是怎麽 > 样子的一个人!) > 所以,有一些事情我不方便在这里讲 (奇怪,常上物理板的人 > 都知道我最敢讲了,怎麽有我不方便讲的事?可见......) > 我只能说在这方面,就是因为陈建德院士跟李教授都做过实验 > 才从实验中推翻了之前的猜测,看过我文章的人可以从几年前 > 我的文章中提到陈建德院士的部分猜出我在讲哪些实验。 > 而不是从旧有的理论去推翻新观察到的现象的解释 !!!!!! > 要推翻新观察到的现象的解释到底对不对就要用更多的实验 > 来验证!!! > 现在的猜测是 torsion field, 这个猜测到底对不对? ^^^^^^^^^^^^^ > 不知道!!! 所以能做的就是多做一些实验去证实假设到底对不对 > 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? > 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 > (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, > 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) 有些东西在物理系某领域的人来说是常识,但是看来阁下似忽还不知道。 陈院士是做广义相对论的吗? http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112005062300010,00.html 针对台大校长李嗣涔进行的挠场感应实验研究，国内有物理学家表示，「挠场」研究近一百年，一直无法观测到，希波夫的研究发现早已被俄国科学院证实为诈骗。但也有物理学家鼓励李嗣涔继续研究，大家应该以开放的心胸看待这些研究。 专研广义相对论的中央大学物理系教授陈涤清表示，科学界对挠场的可信结论是： 现今有关「挠场」的结论都是「狗屁」，超自然能力是不可信的。李嗣涔的着作提 到俄国人对挠场的研究，因而猜测挠场与「气、超感知觉」有关，甚至挠场就是气 场﹔事实上，俄国的这些挠场研究经俄国科学院调查，已被宣称为「诈骗」，其中 被点名的一个骗子就是希波夫。 -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (new born), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 冷月流苏 (Fri Jun 24 00:24:26 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-gate!news.nctu!news.ntu!NTUPhys ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 　　学术的研究，需要考量是主管不敢批评吗？学术的研究需要假权 : : 威之名吗？ : 学术研究的确不需要"假"权威之名，但学术研究"确实"无法与权威脱钩。 : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， 名不见经传是对社会大众而言 杨信男在台湾物理界倒还算有些名气 至於他是APS的fellowship 那地位约等同於IEEE的fellowship : 那影响力、可信度都是不同的。 : "权威"对学术界的意义到底为何，这应该是常识吧？难不成现在还有人 : 相信科学研究是"完全地客观"、"只以追求真理为唯一目标"，相信科学 : 社群"没有政治权斗"？ : 如果有人还这样想，我建议他至少去看看Kuhn的书吧.... 呵呵 学术社群可黑暗得很呢 -- ※[Post] by logan from g1pc3n123.g1.ntu.edu.tw ※[Origin] 台大物理冷月流苏BBS站 ◆ IP: 140.112.102.20 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wsu (忘) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 00:46:02 2005 ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： : : (当然那句话也可能是他看到杨振宁在批评,说给记者听的 : : 以表示自己很懂得虚心接受他人批评的表面话 : : 如果是这样的话,他表面功夫着实高明阿 呵) : 你不认识他,为了你好,就少做这种人身攻击吧! 呵呵 看清楚我说的 我用的都是些假设性的字 可没说李就是那样阿 --- 而且你故意忽略掉我的前几句话 前几句话才是我的重点 : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： 不过李对一个自己都认为极可能错误的东西 还能如此大肆宣扬 其治学心态还真是严谨阿 冏rz (当然那句话也可能是他看到杨振宁在批评,说给记者听的 以表示自己很懂得虚心接受他人批评的表面话 如果是这样的话,他表面功夫着实高明阿 呵) -- 心本不生 缘起而生 心本不死 缘灭而死 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.123 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (LJY), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 00:20:20 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > 从 1999 年第一次观察到"佛"的现象、 > 2000 年张颖事件到台大校长选举之前 > 从来没有听过台大物理系的杨信男教授 > 出来挑战李嗣涔教授,反倒是台大物理系的 > Prof. K 敢与李教授就此议题辩论, > 也没有听过反对的人拿李教授那篇讲他对於 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 宏观量子现象的"猜测"的文章来讨论。 > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 直到台大校长选举时,台大物理系的杨信男教授 > 突然跑到行政大楼,对着每一个人发"白函",之所以 > 讲"白函"的原因是因为这位杨信男教授具名,而非 > 不具名的 "黑函"。对於这件事情,李教授以他发表 > 在国外online journal的论文反驳。 > 选完校长之後,上礼拜,我们这一群人在物理板吵得凶, > 其中一位网友,就是跟我吵 BEC 的那位网友,拿出李教授 > 摆在我们实验室网页上的那篇宏观量子现象的论文来讨论 > 接着,很明显的,要嘛就是这位杨信男教授有在看物理板 > 要嘛就是他的徒子徒孙在物理板看到我在跟上面那位网友吵 > 这篇文章 (PS:这位杨信男教授有收研究生吗?他的研究领域为何? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 这三四年来发表了哪些papers?大家可以自行上台大物理系的网页查询) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 然後这位年届60的杨信男教授再拿这篇文章去给杨振宁看。 > (为何我会这样子猜,因为这五年来,第一次有人吵这篇文章就是在 > 咱们这个物理板,其余的,从来没有听过,更没有听过杨信男这个人!) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ So what ? 这些是想要说什麽? 听起来好像是在暗示 杨信男 不做研究,专上 BBS 像是做打手的是吗? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (*** 玫瑰庭园 ***), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 交大资科_BBS (Fri Jun 24 01:17:28 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!cis_nctu ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: > ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： > : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， > : 那影响力、可信度都是不同的。 > 到头来,大部分人还是选择他想要相信的去相信 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... -- 你是不是也感觉过自己的小宇宙呢? -- * Origin: ★ 交通大学资讯科学系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (小虫), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 07:08:10 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《csddd (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : 选完校长之後,上礼拜,我们这一群人在物理板吵得凶, : 其中一位网友,就是跟我吵 BEC 的那位网友,拿出李教授 : 摆在我们实验室网页上的那篇宏观量子现象的论文来讨论 @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 的神奇量子力学嘛。 现在用一句 "当初猜的" 就想要遮掩过去了吗？原来李嗣涔式的科学方法 就是建筑在天马行空的瞎猜之上的，哈，见识了!! -- If I am not for myself, who will be for me? If I am only for myself, what am I? If not now, when? -- Hillel -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: EASTMAN-THIRTY.MIT.EDU > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 13:39:27 2005 ※ 引述《[email protected] (清)》之铭言： : : 那陈建德院士有没有去对这个torsion field的猜测做实验来验证呢? : : 这我不回答,但是从我上面的文章描述中,聪明的网友应该猜得出来。 : : (Borg网友根据他在网路上抓到的资料,劈头就说Shipov是假的, : : 看起来他比陈院士更快下判断,好厉害啊!) : 陈建德在同步幅射光源将龙带回台湾 : 对台湾是有很大贡献 : 依照一个做实验的人来说 他算是相当不错 : 不过他对物理上所定义的torsion field 了解程度 : 看不出来他有办法实验证明是否为torsion field 一个很简单的观念: 动手做实验 ! 我举一个很简单的例子: 每一个从大学部刚上研究所的同学,都会觉得 突然面对一个很大的 GAP,研究所里做的研究 好像在大学时代学的东西派不上用场 可是,几年过去了,好像也还好而已,不再像以前那样 有那种感觉了? WHY ? 是因为大家上了研究所之後更用功念书吗? (研究所是要念书还是要做研究的啊?) 不,是从不懂当中,边做实验边学,遇到不懂的就查paper 或是问该领域的前辈(学长或是指导教授) 如果照你的讲法,那原先不在某领域中的人永远都无法跨入该领域 这样子的观念是很有问题的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 14:15:06 2005 ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : ==> 在 [email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~) 的文章中提到: : > 到头来,大部分人还是选择他想要相信的去相信 : 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... 这一切都有实验数据摆在那边 并非自圆其说。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 14:34:18 2005 ※ 引述《[email protected] (小虫)》之铭言： : @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... : csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... : 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 : 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ 我的质疑你回答不出来啊! BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? 照你的说法,是肯定的。 那你如何说明超流跟超导,以及如何断绝其它 非BEC的宏观量子现象的可能性? 从头到尾没有看到你回答得出来! : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 : 的神奇量子力学嘛。 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 那BEC马上就违背了! 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: A1Yoshi (杀戮带来的快感....) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Fri Jun 24 18:03:05 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (*** 玫瑰庭园 ***)》之铭言： : : 李嗣涔也是如此, 为了相信而去相信, 还帮被测者自圆其说... : 这一切都有实验数据摆在那边 : 并非自圆其说。 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， 解释力会无限大： 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 重点不在有没有矛盾，更不在能否自圆其说。如果连自圆其说都办不到 ，我想你也不会信了，基督教也不会有那麽多信徒了。 要自圆其说不难，要说出真理才难。 问题还是绕回来：你如何"验证"神灵存在？你如何能够为自己的解释提 出更进一步的"实验证明"，证明的确神灵存在，而且的确就是该神灵使 你们观察到那样的神奇现象？ -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties & http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.192.41.146 > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 不良牛牧场 (Fri Jun 24 17:47:06 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 　　学术的研究，需要考量是主管不敢批评吗？学术的研究需要假权 : : 威之名吗？ : 学术研究的确不需要"假"权威之名，但学术研究"确实"无法与权威脱钩。 : 一样一句话，由一个诺贝尔奖得主说出口和一个名不见经传的人说出口， : 那影响力、可信度都是不同的。 : "权威"对学术界的意义到底为何，这应该是常识吧？难不成现在还有人 : 相信科学研究是"完全地客观"、"只以追求真理为唯一目标"，相信科学 : 社群"没有政治权斗"？ : 如果有人还这样想，我建议他至少去看看Kuhn的书吧.... 没错，科学的确是有权威的 诺贝尔奖得主算是一种权威 大学校长也算是一种权威 特异功能从一个庙公嘴里说出来，跟从台大校长嘴里说出来， 造成的影响就有明显的不同 这就是"科学的权威" 所以所谓权威人士开口之前更需要谨慎 当科学家讲话要负责任! -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (末日隐者), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: ☆清华电机☆ (Fri Jun 24 18:47:51 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR 我拜托你 不要再炉你的BEC 跟 温度还有波长的关系 ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： > BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? 说N次了 没有coherent 是错误的说法 "宏观" 这词也没价值 要巨观的量子系统? 中子星就是 Fermion简并态 没coherence 而已 > 非BEC的宏观量子现象的可能性? 答案要看出题者的水准 最後 到目前 只有少数几个系统 可以等价於(数学上) 波色沉淀 然後变成 macroscopic quantum "cohrent" state 但实际上不等於 其中一个例子就是 optical phonon(transverse) phonon当然不能BEC 但如果要硬说spectrum的intercept是质量 ferroelectricity可"看作" optical phonon 的 BEC 其实 我知道跟你说这些 你也 听无 ? 还没人现想出第二种 还有 BEC <> superfluid or superconductivity > 从头到尾没有看到你回答得出来! > : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 > : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 > : 的神奇量子力学嘛。 > 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 > 那BEC马上就违背了! 谁教你 物质波长跟温度有关? 都六年了 你还在 3/2 kT= p^2/2m T -> 0 p->0 wavelength -> infinity ? 然後的出 3rd law = uncertainity 再回去想想前面桌上那颗球 T=0K 按你说 波长无限大 对吧 那表示这球被一波长很大的wave function 也就是说 机率分布 很宽来描述 如此一来 球还能是一颗乖乖待在桌上的球? > 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? 当然不能算 温度 压跟和 物质波长无关 就算算平均 也得分 量子统计 跟 热力统计 是两回事 你质问别人 但你自己会吗? -- 世界的毁坏不可怕,人心的毁坏才可怕 世纪末的灾难只不过是一面照映人心的镜子罢了!! _ps.偶偶偶结对没偷核子弹,不要抓偶!! 因为核子弹那麽落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清华电机星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (末日隐者), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: ☆清华电机☆ (Fri Jun 24 18:50:33 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!STAR ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > : 这一切都有实验数据摆在那边 > : 并非自圆其说。 > 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， > 解释力会无限大： 为何不直接用Matrix 解释? 相信神灵说的人 为何不信matrix 跟本就等价 怕被Newline告吗? -- 世界的毁坏不可怕,人心的毁坏才可怕 世纪末的灾难只不过是一面照映人心的镜子罢了!! _ps.偶偶偶结对没偷核子弹,不要抓偶!! 因为核子弹那麽落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon -- ★ Origin: 清华电机星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw> ※ From: wpblab1.ucr.edu > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: KKCITY (Fri Jun 24 18:52:50 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > : 这一切都有实验数据摆在那边 > : 并非自圆其说。 c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 这样不是很棒吗? -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐★☆ 数十万首歌曲，22种音乐分类 ☆★ │ bbs.kkcity.com.tw │□□ 与各大唱片行同步的音乐收藏 □□ └──《From:218.162.105.39 》──┘快来~KKBOX →http://www.kkbox.com.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:23:07 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.chu!Leo.mi.chu!zoonews.ee.nt ※ 引述《[email protected] (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (小虫)》之铭言： : : @_@ 这位 "网友" 就是我嘛... : : csddd 你还好意思出来讲话啊？真的是不甘寂寞啊... : : 你用了 N 次段尾术，最後还学章鱼吐墨汁模糊焦点，本来我都懒得回 : : 了，放你一马，怎麽你现在还好意思提起啊？ : 我的质疑你回答不出来啊! : BEC 是唯一的一种宏观量子现象的可能吗? : 照你的说法,是肯定的。 : 那你如何说明超流跟超导,以及如何断绝其它 : 非BEC的宏观量子现象的可能性? : 从头到尾没有看到你回答得出来! : : 可不可以麻烦你先把之前欠我的一堆问题都回答回答，讲解一下你怎麽 : : 算出宏观物质波波长的啊？也顺便解释一下你们温度越低物质波波长越长 : : 的神奇量子力学嘛。 : 如果某一物质在低温时的物质波波长短於在高温时 : 那BEC马上就违背了! : 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? 这已经离题了，我建议回到「存在性」做讨论。 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (walter), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 台大电机 Maxwell BBS (Fri Jun 24 19:34:38 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!Spring!news.nctu!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell ※ 引述《[email protected] (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : : 这一切都有实验数据摆在那边 : : 并非自圆其说。 : 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， : 解释力会无限大： 解释或许可以用别的词汇, 不过这必竟是对存在的现象的解释而已, 解释得不好再换一个就好了。 : 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 : 重点不在有没有矛盾，更不在能否自圆其说。如果连自圆其说都办不到 : ，我想你也不会信了，基督教也不会有那麽多信徒了。 : 要自圆其说不难，要说出真理才难。 : 问题还是绕回来：你如何"验证"神灵存在？你如何能够为自己的解释提 : 出更进一步的"实验证明"，证明的确神灵存在，而且的确就是该神灵使 : 你们观察到那样的神奇现象？ -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 59-120-34-205.HINET-IP.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: [email protected] (我是肯德基), 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: 不良牛牧场 (Fri Jun 24 19:37:41 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.ee.ttu!news.n ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (忘)》之铭言： : : csddd快来看~~~ : : 是陈建德院士耶~~ : : 连陈建德院士都认为该文章错了 : : 你还在那坚持着啥劲 : 果然人都是选择他想听的听, : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 请不要把大家都当成为反对而反对的人 : 还有,你不要忘记了,我在之前的文章中就写过了 : 後来根据实验结果,李教授已经推翻了他之前的猜测 : 现在的猜测是 torsion field ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这是我很好奇的地方 请问李校长的猜测是基於什麽? 基於还没有人搞懂torsion field是什麽吗? 还是他速度比光速快109倍，又会残留，跟水晶气场很类似? 有很多人并不是反对特异功能研究 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? 至於你们常常提到的Josephson，请问他提过什麽"惊人"的理论吗? 研究超自然现象，跟轻易的提出超自然现象的惊人理论，并不能画上等号 陈建德也提到类似的论点，轻率提出明显不合理的理论 (ex用穿隧效应解释隔空取物)是李校长最受争议之处 是最被怀疑不符合科学和学术伦理的地方 : 这我早就说过了,有啥麽好坚持的。 : 这又再度显示出人都是选择他想听的去听而已 : 昨天李校长在就职典礼上被记者问到关於杨振宁的批评 : 李校长也说他虚心接受指教。这今天的报纸也登了, : 相信你也看到了吧? -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [140.109.103.224] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 发信人: "sirenasia" <[email protected]>, 看板: Physics 标 题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 发信站: OpenFind 网路论坛 (Fri Jun 24 23:47:15 2005) 转信站: ptt!ctu-reader!ctu-peer!news.nctu!newshub.sdsu.edu!newsgate.cuhk.edu.h ※ 引述《[email protected] ()》之铭言： > ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： > c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? > 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 > 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 > 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 > 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 > 这样不是很棒吗? 事实上很奇怪的是 通常只能问一些很笼统的问题 就有人就开玩笑说，那些号称能跟外星人沟通的灵媒 既然外星人科技那麽进步 应该问问外星人是否知道费码大定理到底如何解决 神就神，外星人就外星人 还会这麽模模糊糊的啊 恐怕根本不是神或外星人，是跟撒旦或恶魔对话了 他们最喜欢讲一些含混的东西来误导世人 可别走火入魔啦 另外你们一直强调灵界还是什麽未知空间的存在 只是在手指识字的实验中碰巧产生的一些副带效应 并非是直接做灵界的研究，还有很多疑点在 你们好像就这麽笃定那是灵界 你们要不要尝试一下观落阴 才会知道所谓的灵界或未知空间应该是什麽情形 -- 好康讯息! Openfind 提供免费拨接电话：40508888 帐号：openfind 密码：openfind -- http://bbs.openfind.com.tw ※来源:211.74.* > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:15:41 2005 ※ 引述《A1Yoshi (杀戮带来的快感....)》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : : 这一切都有实验数据摆在那边 : : 并非自圆其说。 : 我简单告诉你，当对实验结果的解释里头包含"神灵"这种字眼的时候， : 解释力会无限大： : 怎样的现象你都可以套上神灵，并且没有矛盾地提出完美解释。 对,没错。但是,并非因此而就直接否定信息场的存在。 在陈建德院士做"佛"这个字的手指识字实验之前 压根都没想过这种解释。 但是,反过来,当你要探求手指识字的mechanism的时候 在一般字的实验结果之下,你要用神灵来解释是无法去陈述 信号的传递於很详细的地步,甚至将来拿来做为机器设计的用途的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:19:02 2005 ※ 引述《[email protected] (末日隐者)》之铭言： : 还没人现想出第二种 还有 BEC <> superfluid or superconductivity ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你要不要考虑增强一下你的中文能力! : T=0K 按你说 波长无限大 对吧 : 那表示这球被一波长很大的wave function 也就是说 机率分布 : 很宽来描述 如此一来 球还能是一颗乖乖待在桌上的球? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是啊,所以它并不会是一颗乖乖待在桌上的球! : > 还有,我一直叫你计算的低温下的物质波波长,你怎麽还算不出来? : 当然不能算 温度 压跟和 物质波长无关 : 就算算平均 也得分 量子统计 跟 热力统计 是两回事 : 你质问别人 但你自己会吗? 有个家伙说他会算啊!呵呵呵,我就在等他算啊! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:19:43 2005 ※ 引述《[email protected] ()》之铭言： : ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : c大请问最近信息场师父有没有开示什麽啊? : 上次信息场师父说他可能是神，也可能是外星人 : 那就表示信息场师父是无所不能的，或至少科技非常发达 : 那我就有建议啦，你们应该问信息场师父一些科学上未解的问题 : 例如统一场论等等的问题，这样不就可以促进人类科学的跃进了 : 这样不是很棒吗? 问过了,"它"避重就轻的回答。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 12:22:58 2005 ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (漫妙的Jazz音符~~~~)》之铭言： : : 果然人都是选择他想听的听, : : 不要忘记陈建德院士所讲的最後一段话 : : 他说:『如果连Science这种世界级的科学杂志都这样子认为的话 : : 那我只能说这杂志也没啥麽了不起的。』 : 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 : 请不要把大家都当成为反对而反对的人 我想你这二行话,跟我上面所讲的没关系! : 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? 要回到最基本很简单。 大家可以从最基本的讨论开始: "特异功能的存在性" (从实验结果来看) 等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sat Jun 25 19:25:45 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (我是肯德基)》之铭言： : : 我想在没看过那篇文章之前，下这个结论太早 : : 请不要把大家都当成为反对而反对的人 : 我想你这二行话,跟我上面所讲的没关系! : : 而是质疑这样子没理由的猜测，真的可以帮助我们了解特异功能吗? : 要回到最基本很简单。 : 大家可以从最基本的讨论开始: : "特异功能的存在性" (从实验结果来看) : 等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这似乎和李校长的研究态度有冲突 因为他正在疯狂的找搞不清楚的理论解释中 torsion field,dark energy.... 而这样"猜测"的理由 看来仅仅只是因为那些现象或是理论还不成熟，或是结论惊心动魄 (或是个骗局) 个人认为，这样瞎猜一点都不科学! 说了一堆，我本来想问一些李校长2004那篇 "信息场与隐密物质和隐密能量的可能关联"文章里面的问题 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 (11页的论文高潮迭起相当精采， 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， 但是可惜毫无上下文逻辑可言) 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 也许贵实验室正在改变研究态度 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 迷途知返，回头是岸 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.223.141 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: csddd (csddd) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sun Jun 26 01:21:32 2005 ※ 引述《eavesdropper (知返)》之铭言： : 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 : (11页的论文高潮迭起相当精采， : 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， 不会啊,我觉得我发表在 APL 上面的文章简单至极 APL 讲究的是 "新" "快", 解释的正确性倒是在其次! (开玩笑,100篇paper里头,将来有1篇活下来就很了不起了!) : 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 : 也许贵实验室正在改变研究态度 你想太多了, 那只是因为我中午打电话给网页管理人员,请她把存取权限关闭的! : 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 : 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 : 迷途知返，回头是岸 你等着瞧吧,李校长这麽决定是有其道理的 4-8年之内,进100大名校,20年内追上东大 ! 种子已经播下去了,眼前他的当务之急是他对台大的感情 所要求他要为台大也为台湾的学术界做的事, 其余的,时间会证明一切。以前,气功、针灸 这类的东西 我们东方人(中国人)反而不信,总是要等到别人去研究了 才去跟进,多好笑啊。不要讲别的,王永庆这几年常跑大陆 为的主要不是台塑石化,而是中医研究以及医院的相关事宜 台大医学院在这方面已经落後长庚了...... 有哪一个人做这麽具有争议性的研究,可是在竞选校长时 不会为了取得台大校长这个位置,而骗说要放弃这项研究 ? 他明明知道他选校长,除了他做特异功能这项研究之外, 其余的地方几乎是无可挑剃,不管是人格、道德、学术成就、 行政能力,不要讲别人,去问台大物理系的张庆瑞教授、蔡定平教授 张颜晖教授、陈永芳教授...etc,中研院化学院士彭旭明教授 中研院物理院士陈建德教授,中研院社会学科院士方复院士...etc 看他们对李校长的人格、道德操守、学术成就、行政能力 的评论。你会很讶异,你只能批评他做特异功能研究 (但是,对於 我们实验室的实验结果,铁铮铮的,谁都无法反驳的!) 其余的综合能力,你无可挑剃!!! (但是,仔细反思,将来,你会发现,你的批评有何道理可言?!) 我只能说你们太小看他了! 我在物理板 10 年了,下个月我就要博士学位口试,离开待了 11 年 的台大。我是怎样子的一个人,板友们大概都心里有数,要让我尊敬 是很难的一件事,而我打从心里尊敬李校长,不是因为他是我的指导 教授,而是我很钦佩他,这7年来,从他身上我学到了太多受用不尽的 东西。 时间会证明一切的! 我讲了四五年的东西,还是有人宁愿相信 烂媒体的报导,认为本实验室对张颖做过存在性检验 你说,我能怎麽办? 无中生有的东西,没有就是没有! 时间会证明一切的! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.19.38 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eavesdropper (知返) 看板: Physics 标题: Re: 杨信男藉杨振宁批李嗣涔 时间: Sun Jun 26 09:23:47 2005 ※ 引述《csddd (csddd)》之铭言： : ※ 引述《eavesdropper (知返)》之铭言： : : 早上抓了一篇印出来，捷运上一下子就看完了 : : (11页的论文高潮迭起相当精采， : : 阅读亲近性高过贵实验室其他发在apl上的文章， : 不会啊,我觉得我发表在 APL 上面的文章简单至极 : APL 讲究的是 "新" "快", 解释的正确性倒是在其次! : (开玩笑,100篇paper里头,将来有1篇活下来就很了不起了!) : : 说也奇怪，过个下午连结就关闭了 : : 也许贵实验室正在改变研究态度 : 你想太多了, : 那只是因为我中午打电话给网页管理人员,请她把存取权限关闭的! 那些文章都是李校长亲笔全文 你们这样做不是更容易让记者"误导"大众? 我不懂原因是什麽 : : 符合 "等存在性的实验没问题了,再慢慢来检验"解释"的优缺点"的精神吧 : : 既然你们不想继续让大家看到那些文章，我也不方便继续追着问了 : : 迷途知返，回头是岸 我同意你所说，李校长研究特异功能说实话是给自己找麻烦 可是我现在还不能认同你们这样诠释所谓的特异功能 气功、针灸这类的研究国内外都有人在做， 但是因为它的物理特性是现在技术可以测良的到的 所以很多理论比较能够有合理的发展(例如王唯工用共振概念去解释气功) 但是特异功能很可能根本没有办法测量 (我不认气功、针灸等传统医学要归类於特益功能， 因为特异功能仅能在极少数人身上发生 而其他传统医学却是普遍发生的现象) 对於一个只能发生在极少数人身上的可能现象，物理特性又难以测量 贸然用量子力学或黑暗物质去解释毫无合理之处 颇有浪费实验结果的味道 如郑天佐院士所言，这搞到最後会变成一种个人信仰 您下文太激动，我只是意见交流，没有抹黑的目的，别误会 : 你等着瞧吧,李校长这麽决定是有其道理的 : 4-8年之内,进100大名校,20年内追上东大 ! : 种子已经播下去了,眼前他的当务之急是他对台大的感情 : 所要求他要为台大也为台湾的学术界做的事, : 其余的,时间会证明一切。以前,气功、针灸 这类的东西 : 我们东方人(中国人)反而不信,总是要等到别人去研究了 : 才去跟进,多好笑啊。不要讲别的,王永庆这几年常跑大陆 : 为的主要不是台塑石化,而是中医研究以及医院的相关事宜 : 台大医学院在这方面已经落後长庚了...... : 有哪一个人做这麽具有争议性的研究,可是在竞选校长时 : 不会为了取得台大校长这个位置,而骗说要放弃这项研究 ? : 他明明知道他选校长,除了他做特异功能这项研究之外, : 其余的地方几乎是无可挑剃,不管是人格、道德、学术成就、 : 行政能力,不要讲别人,去问台大物理系的张庆瑞教授、蔡定平教授 : 张颜晖教授、陈永芳教授...etc,中研院化学院士彭旭明教授 : 中研院物理院士陈建德教授,中研院社会学科院士方复院士...etc : 看他们对李校长的人格、道德操守、学术成就、行政能力 : 的评论。你会很讶异,你只能批评他做特异功能研究 (但是,对於 : 我们实验室的实验结果,铁铮铮的,谁都无法反驳的!) : 其余的综合能力,你无可挑剃!!! : (但是,仔细反思,将来,你会发现,你的批评有何道理可言?!) : 我只能说你们太小看他了! : 我在物理板 10 年了,下个月我就要博士学位口试,离开待了 11 年 : 的台大。我是怎样子的一个人,板友们大概都心里有数,要让我尊敬 : 是很难的一件事,而我打从心里尊敬李校长,不是因为他是我的指导 : 教授,而是我很钦佩他,这7年来,从他身上我学到了太多受用不尽的 : 东西。 : 时间会证明一切的! 我讲了四五年的东西,还是有人宁愿相信 : 烂媒体的报导,认为本实验室对张颖做过存在性检验 : 你说,我能怎麽办? 无中生有的东西,没有就是没有! : 时间会证明一切的! --

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