作者joyy (雨云)
看板pal
标题Re: [五前] 到底建不建议入手五前?
时间Sun Mar 17 04:36:28 2013
文章很长很长,如不喜者可直接end略过,谢谢...XD
在两个月前发了询问的文章(刚刚好两个月整)
其实发文完过没几天突然头昏眼花,醒来桌上就冒出了仙五前
奈何没有太多的时间玩这游戏,直至最近才总算将其终了
顺便跟还没买来玩的仙迷们说一声
别怀疑了,这片就是你们要的仙剑,买回家玩就对了!
这片的剧情无论是架构、还有完成度都非常的高
直到结局都还不忘补完剧情,把仙五所有不明了的地方都补完
尤其是不小心已经玩过仙五的人建议还是要玩五前把整个世界观及前因後果补完
这样才会有整个连贯的完整性
【战斗相关】
◎连携
在战斗虽然多加了连携这个功能
但连携真的没有练过要瞬间反应左右键不是一件容易的事情
虽然说连携练的好、打王打到老....甚至有些人就靠无尽连携把Boss打趴
只不过这个除了练习外,有时候运气也是很重要的
◎合体技
因为这次把仙五一些关键角色都拿来当配角群
所以合体技的份量大大的增加
但随着组队时间的不同,有些原本没有合体技的也可以施展
正因为如此『众志成城』的称号到破关还是没拿到
也想不出到底是哪些角色的合体技没有施展到....囧
◎仙术
多数仙法都是跟上一代相同
至於要修炼法术还是要拿到『五灵大师』後再来练会比较快
◎稀有暗器
这次道具比较有诚意的部份是像血凝冰晶、岚之灵羽之类的稀有道具
整个就像是招唤兽一样,虽然数量少,但施放招式的动画却一点都不马虎
【移动相关】
◎移动
而移动果真如先前推文所言真的不好操控,边按键盘前进还要边透过滑鼠改变视点
尤其地图还有树叶树枝或者什麽杂物的,要点远方反而回头走
判定是以为你要走到树枝树叶那边,因为系统认定你滑鼠点那边
而且移动速度跟五代一样慢,真的没有耐性的话会玩的很辛苦
在靠近地图边缘的地方的时候,常常会有视点突然拉近或改变的情况
五代就有这个情形,五前也还是依然存在
五代大家垢病的的无自由视点部分虽然前传有改善
却变成要一直自己更换视点,在移动上需耗费更多的时间
前传在这个部分应该最需要改善的地方
能改成系统会帮你转换最佳视点,但自己仍然保有有转换的控制权
而不是二分法自动或手动....这个部分应该还有很大的进步空间
◎地图
这代因为不少是沿用旧的布景,大概是美工可以专注在新制物件的部份
所以新绘制的布景作的很棒,光是一个明州大概让人惊叹不已
但小地图的部分却是头疼,要去什麽地方还要先开小地图,然後再关起来走一段路
再开起来看,然後继续走,除了把位置熟记外
另外的解决方案是开启小地图,把指针朝上方,然後按键盘上下左右看着小地图移动人物
虽然完全看不到角色的移动,但却是绝对不会迷路的好方法
除了遇到某些阶梯或高低差交界可能无法直接过去
不然大部分用这个方法可以省却不少切换地图的方法
如果可以做成更精细的小地图在右上方即时显示
或像暗黑一样将地图显示在画面上也是不错的方案
应该会比现行的地图切换法好很多
◎宝物
这次的宝箱或道具虽然不少会亮晶晶方便取得
但是有很多东西却是藏在柜子,需要瞎子摸象才挖的到
至於矿石则不会发亮,很容易就疏忽掉
对岸「甘泉村v1.1」的攻略其实还有很多宝物都没标示到
建议想要早点取得江洋大盗的人不妨多仔细寻找地图
只不过就算遗漏的宝物只要不致於差太多一周目应该还是可以顺利取得该称号
【道具相关】
◎合成
合成真的不能说实用
有不少物品都是要在地图上采集到的道具才有办法合成
且在合成的时候有惊叹号跟问号,三种颜色的火出来却没有中间变换间隔区分
例如出二红三绿之类的...没有做间隔识别根本不晓得到底是要怎麽按
还有合成的时候也无法看自己仓库还有多少这样的物品
甚至有些东西到结束都还不晓得来源要去哪个地图找
变成可合成道具仓库都有不少了,但是成分却没有的奇特状况
◎装备
这代队友更替的次数很高,结果装备在离队时就被带走了
称号则是只要有队员更替就可能造成原本安装的称号消失
有些武器或衣装有分可合成跟不可合成版本,加成的效果会不尽相同
虽然有机会透过合成早一些拿到比较好的装备
但事实上就算晚一点拿到其实影响游戏难度差异不大
除了某些装备是支线剧情取得外,大多数商店都可以购买的到
就算没有拿到顶级装备,其实也不影响过关就是了
至於抗性之类的其实真的影响不大,说真的战斗数据不用放那麽多
一个角色就20几个数值,倒不如把数值精简到10个以下,对於玩家也比较省事一些
说不定里面的数值有些人连破关的都不晓得是哪些
◎角色装扮
更换武器後在过场的即时运算也都会把武器显示出来
只有武器,衣装依旧还是老样子
真的希望未来的某代可以达成连衣装都可以把物件画出来
真的不行的话至少也做一些更换衣装的模组
隔壁FF系列都在靠衣装DLC拐银两了,这应该不是做不到的事情才对
【称号相关】
◎主线经过类
某些是解谜关卡,某些则是选项
有些甚至会因为选项的不同而有不同称号
建议取得前可以先存档,称号跟存档不互通,所以取得後就算读档也不会消失
例如猿跟草妖那边的选项,其实透过存取档,一周目也可以把多数的称号拿齐
还有就是灵台的「神行太保」这个称号,一定要在3分半至3分之间结束才拿的到
描述明明是写「三分钟内关闭所有灵台,且玩家移动速度为最大」
但是在判别上却不是如此,算是称号的bug之一
◎支线剧情类
这个真的要非常注意,收到信的时候不见得可以马上触发该支线
但是没来得及触发的话就没机会继续後面了
而且通常拿到支线剧情类都是队员的戏份结束的差不多的时候
就算拿到了其实也只是让二周目之後比较轻松
好处是有些支线剧情会拿到某些角色的特殊装备,会让剧情比较好进展
而且个人角色的剧情有助於人物的补完,建议还是都尽量玩到这些个人角色的剧情
◎达到条件类
这种的大多很棘手,像投石者光是要取得那麽多石头就不是件容易的事情
虽然达到百次倍数时威力就会增加
但是光花时间在那边投400次石头就很令人头疼了
还有很多搞死人的条件,如果想要快速取得称号的话
一开始难易度选容易可能是比较好的方法,别跟笔者一样选困难搞死自己阿XD
【商店相关】
◎行商人
前传特有的行商人,可以买一些道具
透过对话还有机会砍价格,只不过每次都乱选成功
实际的规律还是没有抓的出来,可能要交给版众测试
◎一般商店
会随着剧情进展可以买到更高阶的物品
所以当剧情又回到一些旧时去过的地方也可以买到好装备
当然这代其实有云来石,所以要去哪个点都不算太困难
只不过武器或者衣装没有办法一次显现对於哪些角色的加成
还要在旁边分页切换才能知道
而武器大多是专属使用,其实应该可以直接显示该角色,而不用再手动自己选分页才对
这个系统应该也都还有改良的空间
至於道具则是多到爆炸,除了角色数值多,战斗的状态也多
除了添加有利状态外,也有减少不利状态的物品
跟数值一样其实真的不用做到那麽多,什麽脱力、消极、污浊等等
并不是说游戏数值越多状态越多就是好游戏
能把剧情写的完整,操控做的流畅,这应该才是真正的本务
【Bug或其他相关】
◎光灵跟暗灵交换
在司云崖的光灵和暗灵战斗跟情报里的不一致
http://i.imgur.com/NLV0R9T.jpg
http://i.imgur.com/kt8x5Le.jpg
按照战斗时的敌人对话推断,应该是战斗的模组搞混
◎战斗前先开宝箱
有种像是在看勇者义彦的感觉
打斗之前刚好捡了宝物或者开了宝箱又被怪摸到
就会发生打斗之前先捡宝物的情况
http://i.imgur.com/HlyKqvN.jpg
设计对白
龙溟「等等等等!先让我捡宝物!」 众怪兽「..........」
◎NPC讲话不长眼
譬如图中的例子就是很好的说明
http://i.imgur.com/ebz1Bo3.jpg
哪有人那麽白目当着角色的面前说他的坏话
其实游戏中不少地方都有做判别,不同角色讲话都会有不同反应
例如明州夏侯家上坡前两个顾门口的
瑾轩对话是『少主好』,其他人则是『这里就是夏侯家』
甚至有些还是要特定角色才可以换东西或者进行的小支线
所以只能说算是次要NPC没有做判别式的关系,才会发生这种情况
◎剧情的矛盾
在蜀山剧情有提到见到龙溟在幻木小径
但在蜀山剧情前其实可以进行龙溟在明州的支线
会变成明明龙溟不只出现在幻木小径、连明州也去过
但是在蜀山却只字不提,只怀疑为何他去幻木小径,似乎明州所作所为全部都是假象一般
加上支线剧情多没有配音,猜测这些跟主线没有相关的支线应该是後来追加的
怕主线张力不够所以额外增加这些剧情
却导致有些时候有剧情衔接有点奇怪的情况,但还不致於影响整体架构就是
◎预告的矛盾
第二部宣传片有一些跟实际游戏有差异的地方
http://youtu.be/dY_r6MfwMTY
在1:42结萝的官兵捉强盗,事实上游戏中只有暮菖兰跟姜承有个人版
不然就是明州的书生版
影片中结萝那段在游戏中完全没有看到
因为所有的支线都有玩到,有拿到剑牵情牵的称号,所以应该没有遗漏剧情才是(?)
在5:40虹芝屿应该也遇不到这种怪、更别提凌波或者龙溟出现在这个地方
◎道具的矛盾
例如龙溟跟凌波烙跑的的时候,却可以掌控整个道具及装备
似乎大家都有一个哆啦A梦百宝袋可以拿所有的东西一样
不能说是设计瑕疵,但只能说是RPG的通病
◎小乐趣
把它放在这里的家伙到底在想些什麽?(瑾轩的隐藏大绝也是羊驼)
http://i.imgur.com/qQkX3Au.jpg
老爷不要,夫人会看到...
http://i.imgur.com/Q4teRDu.jpg
【剧情相关】-------------有雷,慎入--------------------------------
◎兰与碎大石
暮霭村有猜到其实村民都死了
只不过这段倒是没料到,最後竟只有死一个人而已(小黑他妈不是人)
本来想说这段会是个全军覆没的悲剧
想不到兰的大哥还会出现在结局
至於碎大石在雪女一闪及蜀山NPC的对话後,就大概猜出是罡斩
剧情後来也有所提及
因为五代都没这号人物,所以被消失的机会很高,果然最後还是领了便当
虽然谢苍行不能再混吃混喝个几年,但至少剧情却是合情合理
至少让魔翳到五代这段时间都无法到人间乱搞
至於两人其实在碧溪村兰一加入的时候就可以使用合体技
大概也想的出来剧情应该是把两个人凑在一起
暮霭村两个人的互动也不少,只是最後还是来个生离死别
在侠道人道的最後兰跟海富贵要那张手绘稿,兰应该心中也是万般惆怅吧
http://i.imgur.com/KxZTrka.png
◎厉岩及结萝(血手及毒影)
http://i.imgur.com/ETZm7VL.jpg
厉岩及结萝为何被称之为血手及毒影,其实还没出海时覆天顶村民NPC有提到
『男的那位我们送他个绰号叫血手,因为他的那只手真的是厉害得吓人!
那个姑娘听说血手这个绰号後,就吵着也要一个响亮得名字。
因为他擅长用蛊毒,後来我们就称她作毒影。』
只能说这游戏真的所有的东西都有补完,但是要玩的很仔细
不同时间村民NPC有些都会换文本,其实有些还是会有些对剧情的补完
建议在玩的时候稍微花些时间在去跟村民对话,相信会有更多乐趣
在五代两位虽然也是串场,但是总觉得很鸡肋的角色
真的要玩过前传知道前因後果,才会晓得为何血手会一直想要复兴魔教
也才能知道为何毒影这麽死心塌地的跟着血手
◎龙溟及凌波
大概是最悲剧的组合了吧
驱妖除魔的道长跟魔教首领,凑在一起怎麽说都不可能有结局
『在我心里,你永远不会比夜叉族更重要
但一定比我的性命更重要!』
那怕最後仍然难逃一死,那怕最後两人没办法白头
而两人最後也都辜负了大家所给予的期望
但至少最後心意相通,也不枉此生了....
◎姜承(姜世离)及欧阳倩
要说转变最大的大概就是他了
玩过仙五的人应该很难想像一开始的姜承就是那狂妄的姜老爹
尤其游戏初期那种耍自闭的感觉,怎麽都觉得不像
只能说养成计画实在是太厉害了!
如果没有魔翳,就算他最後真的成为欧阳家的後继应该也多数人不服
到最後会不会跟二小姐在一起甚至善终其实也都很难说
毕竟他身为魔族,迟早也是会有暴露的一天,只是剧情让他早点往这条路走而已
看着剧情中多数武林人士对於妖魔的偏见,就算姜承当上欧阳门主也可能背後被桶一刀
而他在五年间摇身成为净天教教主,并且在小萝莉面前拐走欧阳倩
直至後来都是轻描淡写,到结局眺望远方讲说为何孩子取名叫做云凡
还有原来云凡比雨柔年纪小,因为唐风说他女儿出生後一直体弱多病
但到结局时云凡都还在妈妈的肚子里....
而且笛子就是当初他跟欧阳倩的定情之物,最後转赠给唐风的女儿
所以其实雨柔是云凡他爸爸好兄弟的女儿,说起来其实上一代就很有关连了
◎皇甫卓
该说他老爹的戏份都要比他多了吧?
光是他爹处心积虑想要获取江湖霸主之位,一整个就很有八点档的戏码
而皇甫卓反倒向是打酱油的角色(说起这打酱油......XD)
从头到尾应该都是那种很正直的个性,但是遇到老爸就是没辄
比较有深入的应该是支线的夏姑娘
只可惜跟仙五沾上边,通常情侣或者是想成为情侣的都没什麽好结局
往好处想,算是主角群里面还算善终的角色
顶多初恋情人自刎、老爸被魔教搞死、自己差点成为疯人
最後还要领养一个托油瓶夏孤临而已
但比起其他人来说其实已不算太差,看看其他角色,只能说笔下不留人啊!
◎瑕及瑾轩
瑕在司云崖立了一次死亡flag,在蜀山御风台又一次
大概也看得出来结局应该一定是要领便当
但出乎意料最终对决却是用双人对战的方式,然後最後再来个同归於尽
这也是非常好的安排
原本的猜测可能是瑾轩退隐江湖待在司云崖,但却来个比翼双飞
有点像是梁祝的结局,那怕不得同生,但得至死相伴
因五代整个夏侯家的消失,其实就可以猜的到夏侯家应该一整个灭团
也可以猜到主角不是死了就是退隐江湖
所以有这样的结局安排其实真的只能说恰到好处
且原本还想说那个神农鼎到最後也都还在蜀山,血手怎麽被抓去当柱子都没交代
才刚想完结局剧情就都补完了,真的有把五代所有埋的梗都解释到
那怕剧情没进展到那个程度,但最起码有限度的都有提及
◎魔翳(枯木)
像在明州二叔身体微恙不便见瑾轩,加上前面的神降密境枯木手被鬼火烧到
在那时候其实就已经猜到二叔是魔翳
加上在一开始暮菖兰在通风报信时说到注意瑕的状况
也很早就猜出瑕就是後来魔翳要附身的容器
正因为如此反倒後面有一些剧情少了那麽一点震撼
少男养成计画真的很厉害
除了龙溟、龙幽外、包括後来的瑾轩都是魔翳一手调教
而且身为夏侯家的二当家,把整个家族掌管到雄据一方
同时还要治理夜叉族这边得事务
更别忘了还有姜承,从一开始的公正不阿调教到最後的混世魔王
巧妙的是剧情利用神境的方式,把剧情延展了五年
然後让魔翳可以顺利的调教出姜世离这等魔王
如果剧情只有两三个月经过,覆天顶就能变那麽大其实真的很困难
这也是为何说这次剧情铺陈的完善
除了支线外,主线的架构大多有条不紊,而且很像是在看小说的方式进行着
那怕可能都猜到结局,却仍然很好奇剧情会怎麽安排下去
只能说这次的编剧做的很棒,在仙一後第一次可以让笔者这麽称赞剧情
唯一比较有疑问的大概是五代说枯木是净天教起内哄被自己人杀死
但剧情枯木却是被唐风所伤,在此唐风被押入大牢
而最後小兵回报看到枯木跟夏侯门主的屍首
其实很难说枯木是因为内哄被杀死,倒不如说跟夏侯门主缠斗而死的可能性还比较大些
这个部分可能跟五代描述稍微有些许的不同
但兵荒马乱,传言就算有些出入也是有可能,所以不见得就不合理
还有结局明明是要瑕的身躯,枯木发大绝却是往瑾轩身上射
该说他料定瑕一定会扑上前挡这一击吗?算是剧情很勉强呢?还是魔翳真的太老谋深算
虽然魔翳是大反派角色,但其实没有他瑕真的也早挂了
夏侯家没二叔大概也不成气候,瑾轩可能真的成为一个无用阿宅
甚至夜叉族也就只有等死的份
纵使有野心,也搞挂了不少人,但确实目的就是为了消弭魔族跟人类资源分配不公
当真就是个权谋的角色,步步为营
那怕到最後,附在瑕身上讲那麽多废话,都还是可以是一种谋略
只能说编剧把这个角色作的太成功了
◎总结
其实说真的,雷最大的是大宇官方
http://youtu.be/G3xpJyOtSlg
早在第一部官方宣传影片,就已经预告只剩暮菖兰一人活着
影片中只有兰一个人身影是清晰的,看得出来瑕跟瑾轩刻意的模糊身影
似乎就是跟结局不谋而合
在司云崖斟酒三杯,悼念亡友,当初预告推出时还在推测是谁,结果就是主角们 T^T
玩到结局的时候看到兰一个人的身影才突然联想到官方宣传影片
原来早在一开始就已经预告了结局,这次的大宇心机可不是普通的深阿
全破之後再来看这个宣传片整个就是不同心境
真的可以理解破题的精髓就是直到结束才知道原来一开始就是结局
这次的音乐、地图、或者是战斗模组不少都是采用五代
为了将全场景包含室内3D化,所以采用难控制的手动视角
楼兰地图画很大很完善,但是往上爬却什麽NPC或者剧情都没有
且有些NPC甚至连对话都没办法
要说不足其实还是有很多可以议论(也或许是要放在DLC也很难说)
但这次OP跟ED的主题曲很完善的凸显,美工无论是2D还是3D都进步很大
串场的诗赋也安插的的很棒,有着浑然天成的感触
至於编剧则是一洗五代的跳Tone风格,构筑很完整的结构
那怕在心目中还是比不上仙一,但至少一定是个收藏的好游戏
而且也增大了对於五代的收藏价值
要有仙五前结萝的一往情深,才有仙五的毒影至死不渝
没有经过前传理解角色的来龙去脉,就无法知晓五代那些角色所带来的感动
或许在大宇、上软、北软间有许多的风风雨雨
但对於玩家而言其实就是要一份好玩的游戏罢了
如要挂个招牌招摇撞骗,大概日久人心亦思变
只有真正在制作中投入,游戏才能感动玩家!
结论:仙五前确实是款好游戏!(还有启动码DLC什麽时候才能用呢?)
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归
醉里青山日月亏
浮云老
照影共执杯
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.0.81
1F:推 lotte891:路人NPC讲话真的蛮多细节的,我也花很多时间在讲话 XD 发 03/17 05:32
2F:→ lotte891:现蜀山弟子对师姐讲的话不一样时还每个NPC都换人讲一下.. 03/17 05:32
3F:→ lotte891:石头用包子很好练噢,而且千峰岭商人就有卖石头了! 蛮多 03/17 05:32
4F:→ lotte891:地方都有卖! 03/17 05:33
5F:→ lotte891:铜钱镖也是,折剑的商人就有卖了,顺便就在包子练一练... 03/17 05:33
一开始的时候其实为了拿千里坡剑神
在打草妖获取通络丹的时候就顺便拿了不少的石头
後来也没注意原来千峰岭或其他地方也有在卖石头,铜钱镖倒是知道买的到
光是那99个通络丹大概就也丢了不少石头,只能说整个称号几乎就是拖长游戏时间用
最後很多称号其实拿了也都没用到,最後就只是满足收集慾望而已
但是对於想要一次就把所有东西完成的玩家而言却是很大的考验....
尤其是打过Boss後突然跳出开启新的称号系统
结果刚刚那个Boss还要在打一次才能拿到,而且还有限定条件,真的会有吐血的感叹
※ 编辑: joyy 来自: 36.237.0.81 (03/17 06:45)
6F:推 potterpig:其实我最希望能像古剑一样在小地图标示剧情触发点,有时 03/17 06:37
7F:→ potterpig:候玩好久结果没存档,还要从打。尤其是自动存档很遥远时 03/17 06:39
8F:推 YMH:其实...滑鼠左右键同时按,就可以同时各方位移动+改变视角了 03/17 12:08
刚刚有测试,确实移动很快速,只不过缺点是很容易跑过头
而且有3D不适应的人画面转换或者移动太快容易有不舒服的情形
这样的移动法还是要记着位置,对於比较不熟的地图这样快速跑很容易就迷路
最後还是要开大地图才有办法解决
推
riceball:蜀山弟子都好大方地在罡斩面前说他八卦...XD 03/17 13:24
我也是这麽觉得,明明罡斩是长老,但是弟子却丝毫不避讳
虽然有提及是套好招,但是弟子可以这麽肆无忌惮的说这些话也是挺神奇的
9F:推 riceball:第一次进入地图,商人还没卖石头,所以也不能马上就练到 03/17 13:29
10F:→ riceball:颗,到楼兰比较好同时买石头和练习 (顺便打穹武) 03/17 13:33
11F:推 lmf770410:神农鼎最後被窃,是因为:血手善谋略 (笑 03/17 14:05
12F:推 diablo81321:楼上中肯 03/17 14:41
13F:推 toba:枯木之死那段完全没BUG啊,覆天顶弟子看到枯木被唐风所伤後逃 03/17 15:04
14F:→ toba:走,後来又发现他的屍体,应会联想成那一刀是最直接死因吧 03/17 15:06
我们应该还在仙剑版才对吧...应该没有走到隔壁棚的柯南死神版
所以这次的死神是兰而不是新一搂 XD
15F:推 diablo81321:召唤兽道具根本没有改过动画 仙五就那样了 03/17 15:26
原来仙五就有了,完全不晓得,可想见仙五玩到後来有多不情愿
就算知道仙五有这东西,也完全不想在开启这段黑历史...
16F:推 sally6245:讨论矛盾的话 在折剑山庄公审前姜承还可以在山庄趴趴走 03/17 21:15
17F:→ sally6245:这点也很扯XDDD 03/17 21:15
是阿,而且觉得公审到一半瑾轩还可以到处趴趴走也很神奇
其实应该剧情就乾脆就直接演下去就好了,多那一段的操控总觉得有些多余
※ 编辑: joyy 来自: 111.255.182.205 (03/17 22:33)
18F:推 riceball:大概是怕剧情太紧凑了,让大家存个档吧 XDD 03/17 22:35
说到剧情,其实Esc下方的~键可以跳过剧情喔!!(说明书25页)
当初不晓得这个功能,在厉岩千峰岭那边要取得称号还重复看了好几次剧情
直到真的受不了翻了说明书才知道有这个功能 囧rz
还有说明书同一页有个"回车",其实就是Enter的大陆用法
结果连说明书繁体化也做的不够完善,还是有遗漏的地方
虽然仙五前作的很棒,但是该嫌的还是要嫌....
※ 编辑: joyy 来自: 111.255.182.205 (03/17 22:53)
19F:推 riceball:~和回车我没问题,但是升级1.02版没注意快捷键T改成G了 03/17 23:00
20F:→ riceball:中期才发现 QQ 还有很多地方都不能全用键盘有点麻烦... 03/17 23:01
21F:推 ct52chen:因为要用瑕的身体,枯木不会放大绝打瑕吧,打坏了可能就 03/17 23:56
22F:→ ct52chen:不能用了,他会想让三人都死,但会想保护瑕的身体。 03/17 23:57
23F:推 sally6245:推楼上推论!!!!!我目前看到最合理的解释了 03/18 09:18
24F:→ sally6245:算是解决我长期以来的疑惑... 03/18 09:18
25F:→ r453b8g:完全没想到枯木就是二叔 03/18 13:51