跨年前认真来回一下，如果你还没添购不必要的装备的话 首先要先厘清： 「内中外层」的区别是在「排汗／保暖／防风雨」 不是哪件穿在外面就叫作「外层」 接下来一个个看，先讲「装备」本身，再讲「观念」 ※ 引述《twfroggen (小庸)》之铭言： : 各位前辈好 : 小弟一月中旬要去雪山雪季攀登 因为没有雪季登山经验 目前有请一位向导一起 : 想请问各位前辈这样的装备在雪季中是否够用 : 风雨衣外层: 迪卡侬防水防风外套 10000MM 这件就是很勉强 不管是不是雪季攀登，只要稍微认真点爬山，外层真的该抓到 20000 mm 吧 : 内层: odlo warm : 中层(行进间): 始祖鸟 atom ar (添购) : 外层: Ｍontbell Alpine Down Parka 羽绒 (添购) 以功能「保暖」来看，这 2 件都是「中层」 : 裤子: odlo warm 内搭裤 凌晨攻顶时穿 : 帽子、雪地三宝、手套、墨镜 这些基本的就不列型号了 : 不知道 中层跟外层这两个要添购的是否可以 爬了很多文之後最後选了这两个 : atom ar 之後也可以当三季的外层 不会只有冬天穿的到 羽绒的部分FP800 atom ar 并不防风雨，它仍然一样是「中层」，不能够当外层 这很重要。 : 羽绒填充量 185 g 感觉应该也够了? 不知道各位前辈怎麽建议呢 每个人对冷暖的感受其实是很个人也很主观的，所以不见得通用 但是以最通常的标准来看的话： Ｍontbell Alpine Down Parka 这件真的太热了。 台湾除非超霸王寒流等级 -10 几度，不然 98% 的状况你应该都穿不到 这类保暖衣物 Mont-bell 官网底下都会有它划定的保暖跟重量等级 https://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=1101407 算是很好的参考指标 https://imgur.com/mzDmr0N 从上往下三个色块：红 Heavy → 橙色 Mid → 黄 Sweater 一般来说买到橙色那个区块的就很够用了 : 最後想问一下冰爪要多少的才够 原本爬了文要租12爪的 但布农(向导的店家)的窗口跟 我说 : 简易的就可以了.... 不知道真的假的 台湾地形有点尴尬，时常会有那种介於「零度上下」要结冰没结冰的地面 又因为高山很多是岩地而不是土面 确实这种状况下，反而简易冰爪会比 12 爪冰爪来得更好走 但 12 爪冰爪上了会不能走吗？ 也不会，只是 12 爪冰爪本来走路就会比较难走， 然後在这种尴尬地形上损耗又更大 以你要爬的路线（雪山）而言， 这类地形大概就是在黑森林的路段最容易遇到 但是出了圈谷之後呢？ 如果真的积雪够深、又够冷， 像今年（2022）年初积雪 70 公分，而且表面都是硬冰而不是软雪 这样简易冰爪够吗？不够。完全不能用。 我今年初去走我也是上 12 冰爪，要上主峰， 我朋友他只有简易冰爪 我在前面已经把步阶都踢出来了，他在我後面走，他还是说他完全抓不住 最後就没有登顶，撤退了 所以—— 尴尬地形：12 冰爪能不能用？可以，只是没那麽好用 硬冰深雪：简易冰爪能不能用？不能，绝对咬不住，风险太高 以上，请依据你的需求自行判断。 （如果是我的话，先确认好哪边可以买到冰爪，然後确认自己的需求： 　A.自己以後是否可能再从事任何雪地攀登的活动 → 有就 12 爪 　B.只有这次需要，只要够用、甚至以後出国旅游的雪地也可以用的 → 简易冰爪 　然後出团前一个礼拜再决定。 　那个时候，如果真的有够强的冷气团下来，一定早都有预报了 　比较清楚趋势来判断雪况是否会更盛，如果会且确定还是要出队，就买 12 爪 　不会，而且觉得以後用不到，就买简易冰爪） （觉得 12 爪未来用不到甚至你也可以考虑冰爪用租的就好了） 装备解释完，回来谈「观念」 首先在空旷的地方只要有点风，就还是会冷 甚至不要说有风，只要你有在走，「空气有流动」就会感受到被冷空气袭击 所以一般「行进间」多还是会优先搭配外层（防风雨）来穿 看人家雪训班也是通通外层穿好穿满 https://imgur.com/0XcpbOc 在穿了外层的状况下 基本上台湾真的没有那麽冷，只要有动，在行进间一般化纤或羽绒通常是穿不住的 （我自己走的时候是只穿外层，而且拉链全开） 所以与其要买那件过度保暖的羽绒， 我是觉得不如把你的钱拿去买好一点的外层 防水系数抓到 20000、透湿（透气）抓到 15000 以上还比较实用 而且这件外层也不是只有雪地才有用，是你平时三季就可以用的 （你穿迪卡侬 10000 就算三季如果碰到连续大雨我认真担心你安危……） 但是当然有少数人真的天生更怕冷，穿了外层觉得不够暖， 这时候才会需要穿着行进间中层 那就是前面板友推文有说的，刷毛比较透气，会更适合 所以当你问保暖衣物的时候，要区分好： 你问的是「动态」保暖（行进间）／还是「静态」保暖？ 以「动态」来说，像我上面说的，又是白天气温比较高的时候、又有在走路 （在台湾）稍微耐寒的话其实穿上外层已经就够 如果会冷的话再加透气的刷毛当行进间中层 而你的「静态」保暖，虽然夜间晚上会很冷 但既然去雪山，想必是住三六九 不但住山屋，晚上人又多到爆炸，还有睡袋，根本暖烘烘的， 你真的会需要一件「超保暖」的羽绒吗？ 最後补充： 这篇原先只问保暖（中层）但是我上面提不如拿去添购防风雨（外层） 因为我觉得一般人多想着「冷要保暖」或是「下雨所以要防水」 但其实「避免流汗」绝对是跟上述同样重要的事情 所以有一件好的外层也是非常非常重要的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.87.77 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1672465792.A.BCD.html ※ 编辑: yoyomanman (140.112.87.77 台湾), 12/31/2022 15:14:57 回覆一下关於 microspike https://imgur.com/kxpdfKW 在台湾这类确实也会被叫作简易冰爪，或者是什麽「快捷冰爪」 也有人叫「鞋套式冰爪」、「冰爪鞋套」、「冰上钉鞋」…… 但严格说起来不算冰爪，因为有的甚至没有爪，比如说这款同样常见的 Yaktrax Walk https://imgur.com/a4XtZUx 也都被归於这类 冰爪在英文中是 crampon；上述这类则是仅能叫作 traction 中文直翻就是「牵引装置」、「牵引器」 你用英文打 winter traction 跟 crampon 会出现截然不同的搜寻结果 winter traction https://imgur.com/Z6jx3Zg crampon https://imgur.com/LxLL3hm 但是这种的怎麽算？ https://imgur.com/j71LBIl 在台湾使用，同样被归类为简易冰爪 但它英文是 four teeth crampon，它语境里是算作 crampon 冰爪的哦 所以英文「traction」基本上就 ＝ 中文「简易冰爪」 但中文的「简易冰爪」并不限於英文「traction」，也可能包括「crampon」 其实就跟鞋子一样，非雪地的状况鞋子就有好几种 雪地的鞋也有好几种，所以不管是 crampon 还是 traction 认真再研究也都差很多 我这边就是简单科普一下就好，不然继续写下去 认真要介绍冰爪该要另新开一篇再写 3000 字…… 再请有兴趣的人自行研究 总而言之，粗略来说，以台湾的常用语境 https://imgur.com/mPiJSJR 基本上只要「不是」如上图这种，看起来就觉得很专业、10 爪以上的 通通被泛称为简易冰爪 我的理解大概是这样子 ※ 编辑: yoyomanman (114.43.200.141 台湾), 01/01/2023 21:44:47 ※ 编辑: yoyomanman (114.43.200.141 台湾), 01/01/2023 21:50:05