作者eeqqww112233 (杯杯)
看板outdoorgear
标题Re: [讨论] 蛋巢选择
时间Thu Feb 18 16:25:33 2021
蛋槽睡垫/防潮垫/折叠垫/野营垫/折叠睡垫/CampingMat/SleepingMat
这睡垫很多名称,都可以上网查查看 或许就会有更多的选择
小弟恰巧家里做XPE的, 而睡垫这一类的大多都是XPE材质做的,
就小小的与各位来讨论看看 哪一款比较合适
简单介绍一下:
XPE 俗称 低密度聚乙烯 是PE与交联剂、发泡剂、色母 混合後发泡产生的
主要原料是LDPE , 用在睡垫上多是25~30倍率的泡绵
XPE 又分两种类别
XPE 化学交联聚乙烯 用在:爬爬垫、脚踏垫、运动垫、缓冲层、隔音垫
IXPE 辐射交联聚乙烯 用在:包材、隔音层、防潮层、包装材料、地板材
外观上可以从气泡孔来分辨种类,
XPE的气泡孔较大表面较粗糙,生产厚度3mm~12mm
IXPE的气泡孔较小表面较细致,生产厚度3mm以下
两种材料在睡垫的运用上大同小异, 主要差别是IXPE比较好看 细致 滑顺
在保暖、舒适、隔绝的性能上 差异没有特别的大
价钱方面 IXPE>XPE ,因为IXPE需要经过辐射照射,除非自有加速器 而成本高
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以常见的品牌为例
山之泉:
全IXPE,品质好,自家生产自家营销,尺寸多选择多
对於品质有要求
NH:
XPE+IXPE,贴牌,采用蛋槽设计,容易塌陷,椭圆形受力不均
大多为1.8cm/2.5cm两款 销量大 常见
T家:
全IXPE,品质好,美国生产制造,银膜睡垫领头羊
产品舒适,选择多样性,R值测试 精准 适合专业用户
其余不同材料的就不做对比,
像是EVA 就不参与讨论 在物性就不太适合睡垫,本身还有味道
其实这麽多的睡垫当中,挑顺眼好用且快速的就好
R值是可以叠加的,不是去高难度的地区,带上两条就有更好的舒适度与保暖性
缺点就是占空间,或者是搭配气垫床来获得更好的体验
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银膜睡垫基本加上运费、关税、仓储、管理等费用
普遍售价是在400-500台币左右,超过的都可以算是品牌、保固、代言等等
睡垫材料不会差别太多,除非厂家用了碳酸钙之类会吸水的成分来当发泡剂
最大的差别是在於银膜的成分不同, 但R值也不会因此差别过大,
银膜保温算是副作用,主要效果还是延长产品寿命,接触地面的耐用性
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目前出口睡垫用的比较多的国家,主要还是欧洲、俄罗斯、日本、美国
欧洲比较喜欢卷型的睡垫
俄罗斯 喜欢带银膜的折叠睡垫
美国是普通的卷型睡垫
日本是去年增加最多的, 一口气增加了3家,估计是因为疫情的关系(?
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最後毛遂自荐,在虾皮上寻找 欧尔睡垫/宝藏睡垫 有双大长腿的就是了XD
自家的产品,纯PE发泡制造,价钱还是含运费的唷~
※ 引述《joeyen0546 (酒焰零伍肆陆)》之铭言:
: ※ 引述《wrrp (原始人)》之铭言:
: : 因为最近要去爬雪山东峰跟奇莱南华 (都是住山屋)
: : 想说还是要准备个蛋巢
: : 网路上打蛋巢都是NH的居多
: : 想说有没有推荐800-1000的牌子
: : 有爬文看到犀牛的但没铝膜好像没那麽保暖
: 刚好我昨天做了一天的功课
: 顺手分享给大家,懒得看过程,可以跳结论
: 声明:挑选方式纯粹个人思考推理得出
: 与实际体验不同,误战~~~~~~~~~~
: 先来看看R值的概念
: 隔热效果R值越高越好
: 市面上唯一有测的那片就是2
: 我就把他当作基准点了
: 评分的公式长这样 (长*宽*高/重量)*厚度 (分数越高越好)
: 思维是这样的
: 材质的孔隙越多,隔热效果越好
: 所以密度是关键,直接倒数比较直观
: 最後再乘一次厚度当加权分
: 因为材料的厚度对隔热效果是线性的
: 最後再加上一个前提,众品牌的铝膜差异不大
: 然後牌子就....自己看
: 再次声明我一片都没买,正再挑....
: https://upload.cc/i1/2021/02/18/mhy5S6.png
: 结论
: 加权分数下
: N牌拿下最佳,因为厚度2.5
: 如果重视轻量化的玩家,可以把分数回推单位隔热
: 3牌美卖但略宽,山牌会更适合
: 有这样的差异
: 目前看起来是材质
: 除了T牌之外都采PE发泡,T牌用EVA
: =============================================
: 趁机徵个咖,今年想完成奇莱主北自背自煮
: #说走就走 (必要) #双北 #新手
: 符合上述特质,请来信详谈~~~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.209.113.35 (中国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1613636735.A.6FA.html
1F:推 IIIX: 正在用山之泉觉得还可以,但没上过高山;那个大大的山之泉印 02/18 16:28
2F:→ IIIX: 在睡垫上....不是很美观就是了QQ 02/18 16:28
3F:→ eeqqww112233: 有跟他老板说过,但是他老板很坚持不改XD 02/18 16:29
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 16:30:53
4F:推 sifun: 推专业解说 02/18 16:51
5F:→ sifun: 虾皮搜不到ㄟ 02/18 16:55
试试 宝藏睡垫
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 16:57:54
6F:推 aral091381: 你家里是中国吗? 02/18 17:03
昆山设厂,老板都回家过年了,剩最小的留守 呜呜呜 我想回龙潭吃水煎包QAQ
7F:推 sifun: 找到了感谢 照片的腿比睡垫吸引人! 02/18 17:05
口桀 口桀 口桀
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 17:08:40
8F:推 sifun: 感谢解说 这样要买的就可以省1000 毕竟 t牌要1500 02/18 17:09
9F:推 Leconte: 之前看了一个落落长的大兔子评测 02/18 17:20
10F:→ Leconte: 有Nh, T, 并州牧 02/18 17:21
11F:推 johnnyhsu7: 山之泉跟T我都有 山之泉用没多久就塌掉了 02/18 18:13
个人觉得是 垫子本身的构造问题,因为设计成的蛋槽模样
有点类似於椭圆形,整体的结构 会导致容易塌陷,但是外观好看,初始的舒适度也不错
整体的耐用度就会受影响了
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 18:19:53
12F:推 sixinch: 要被ptt法人买爆了 02/18 18:36
13F:→ s813141: 很久以前买过山之泉不太行,现在不知道有无改善?NH T牌 02/18 20:09
14F:→ s813141: 都有,之前还买过韩国牌的,极软但很轻,若还有要买想试 02/18 20:09
15F:→ s813141: 试看犀牛的 02/18 20:09
山之泉主要是因为认识不太敢喷XD, 但是人家品牌是有做起来了
像还有九州牧? NH 都算是 大陆比较常见的品牌,
韩国牌之前有也接触过,极软又很轻,在制造时就是 高倍率的一种产品
如果没有添加其他的填充物,那就会容易破,
高倍率就当成是 面包当中的 菠萝面包,越高倍率 膨胀越多倍
相对 低倍率就是 膨胀的少 像是法国面包的硬度
所以倍率低通常会去做Homegym 的健身垫 or 智慧训练台的稳定垫
其余牌子 如果本质上是XPE 真的不会差别到特别多,
剩下的就有点溢价了,但是去年日本的客户就特别喜欢 折叠银膜睡垫
今年 也可以在Cainz 之类的商场见到了呢
16F:推 z1288: 专业推 02/18 20:34
17F:推 tingiy: 原来你是这家 之前有搜寻到过 02/18 20:50
如果有问题都可以询问拉,不敢说产品会飞天,但是用的材料到工艺还有客服
都会尽量做到最好, 像包装上就是用纸箱运送,避免过程的破损,
旅行袋也是附赠上,该省的尽量省,该给的尽量给 赚该赚的 =)
18F:推 cpomax: 感谢解说 本来还在犹豫要不要为了睡眠品质买t牌 价差有点 02/18 20:53
19F:→ cpomax: 多 02/18 20:53
人家也是不停的研发,所以价格高 也不算是过分
其余的就是给消费者一个选择与考虑
20F:推 alohac: 推推 02/18 21:27
21F:推 LoneWolf1436: ptt卧虎藏龙啊 02/18 21:42
22F:推 Paul0276: 专业推 02/18 21:52
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 22:09:22
23F:→ tingiy: 那你们有没有更薄和更窄的尺寸好选择 02/18 23:02
目前的宽度,55-60 是跟着一些系统包去做调整的
55cm 是比较多人喜欢的宽度 但也是有人嫌窄 所以开发了60cm 宽的产品
通常要再更窄更薄 会建议直接买卷材
可以做更好的分割,如果是用模具的话就会需要看市场的需求了
因为太薄的就有可能发生 地面石头或是尖锐物品穿破的可能
太窄的话可能睡的会更不舒服
如果同时要追耐用性+厚薄,就会提升密度/重量 也就影响会携带性
目前比较常听到的是不用太长,因为有些消费者用160~170就够了
有的甚至切割两折 作为枕头或者是小坐垫来用
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 23:23:56
24F:推 redtears: 结果卖场看到脸书轰菌熟悉的地垫 02/18 23:19
惊不惊喜 意不意外呀~ 都是相同产品
这样就可以更好理解 一个是菠萝面包 一个是法国长棍了吧XD
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 23:25:31
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/18/2021 23:54:04
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/19/2021 00:00:08
25F:推 hancash: 本篇已收藏! 02/19 03:01
26F:推 jessica35354: 推 02/19 04:31
27F:推 eagleken: 推! 02/19 10:16
28F:推 deerdriver: 请问银膜是要朝地面吗 不然怎麽增加接地耐用度 02/19 10:21
银膜/铝膜/订制膜
是要朝人体 还是朝地面?
有专业的说银膜/铝膜的这一面
朝向地面 会比较好
也有喜欢朝向人体使用,
但不管怎麽样 有银膜都会更耐用
『增加接地耐用度』指的是泡棉复合银膜後,
使它的抗撕裂强度增加,耐磨度增加,也让它的形状更持久
朝向地面,小碎石子不容易穿破睡垫、刮伤 等等
朝向人体,会觉得比较保暖(?
所以不管哪一面,在加了膜之後,表现都更出色
只不过我觉得主要是因为加了银膜後比较好看拉....
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/19/2021 10:51:48
https://upload.cc/i1/2021/02/19/mfvowE.jpg
上图是不同厂家贴膜後的成型比较,可以明显的看得出来
上面这一块泡绵模糊不太明显, 下面那泡绵比较立体有型
而结构的不同也会影响舒适度+寿命
https://upload.cc/i1/2021/02/19/aswNfu.jpg
上面这个是 纯XPE 高度2.0cm的剖面图 可以看到突起的形状为一个圆形
在结构上能有效地均匀地分散重量
https://upload.cc/i1/2021/02/19/LSAoZU.jpg
上面这个是 XPE+IXPE 高度1.8cm的剖面图 可以看到突起的形状为椭圆形
在结构上 遇到力时 两旁的肋壁容易塌陷 所以在寿命与舒适度上会有感受
https://upload.cc/i1/2021/02/19/8NDi0X.jpg
上面这个就是一个简单的比对图,如果只看外表 区别真的不大
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/19/2021 11:05:38
29F:推 garry5566: 这腿.... 啊嘶...... 02/19 17:28
30F:推 garry5566: 虾皮没有55cm宽的连结 qq 02/19 17:46
31F:→ eeqqww112233: 没有55cm的款式拉~ 都是60cm的唷 02/19 18:08
32F:推 pantani: 意图让人要求面交 02/19 19:30
33F:→ tingiy: 了解 谢谢 因为包包不够装60的... 02/19 21:06
34F:推 yu1989: 坐垫还会有吗!好想要呀 02/19 22:34
35F:→ eeqqww112233: 银膜小坐垫下礼拜就有罗~ 02/19 22:51
36F:→ knanda: 自己剪成55的如何 02/20 00:12
这一两天有很多朋友询问 55cm宽的 跟 半身睡垫的问题
55cm 是很多系统包塞得下 放得下的尺寸, 但是目前家里没做>"<
可以买60cm宽的自行裁切,而边上会产生气泡孔,有两种做法
1.因为泡绵是热可塑性,能用高温加热後的物体来融化/封闭气泡孔
2.XPE是一种Close-cell 独立气泡孔,互相不连接,不会像是厨房海绵一样的吸水
而半身睡垫,
小心的猜测是因为制造过程中,泡绵因为收缩的缘故导致长度不足
把原本NG的产品重新包装整理後,转身一变成专业半身睡垫
一般来说睡垫长度180cm 原材料会在185cm~190cm左右来确保长度是足够的
但偶尔还是会发生收缩剧烈的情况发生,导致成本长度只有180不到
像是常用的睡垫是12折 每折15cm ,完全可以买条正常的睡垫回家自行切割唷
但也可能是单独买半身睡垫有特殊的钞能力在(?
37F:推 madcat09: 言之有物推一下 02/20 07:36
38F:推 sm2chang: 长知识推 02/20 11:06
39F:推 keepgoingKH: 自己剪的话会推荐涂什麽来封闭截面吗?希望是轻量耐 02/20 11:15
40F:→ keepgoingKH: 用,或者轻量好涂抹的 02/20 11:15
※ 编辑: eeqqww112233 (58.209.113.35 中国), 02/20/2021 11:28:20
41F:推 evilcherry: 因为可以用背包垫腿,保暖衣当枕头, 02/20 15:43
42F:→ evilcherry: 所以就只需要半截的蛋壳了 02/20 15:43
43F:→ eeqqww112233: 感谢补充0.0/ 原来如此 但真的可以买完整的来切 02/20 15:56
44F:推 evilcherry: 要不成美帝那些把基重压到7磅以下的大神怎样做到的 02/20 16:40
45F:→ evilcherry: 睡眠又不能用DCF 02/20 16:40
46F:推 Vinny8855: 应该是用雨衣当枕头才对,保暖衣物要拿来抵睡袋填充量 02/20 17:54
47F:推 evilcherry: 保暖衣是真的要保暖时穿进去的……头就加减找些东西 02/20 20:30
48F:→ evilcherry: 升高吧 02/20 20:30
49F:推 xiru2ly3rd88: 推 02/21 10:07
50F:→ yipping: 02/24 03:37
51F:推 shorny: 推~ 04/16 18:36