作者blackbrid (blackbrid)
看板outdoorgear
标题[闲聊] 鞋底摩擦力的讨论
时间Mon Apr 1 12:53:21 2019
要解释鞋底缺乏摩擦力会打滑，要先了解为何需要需
摩擦力，首先我们先复习牛顿运动定律，当你受的合力为
零，你就会维持原本运动状态，但当你需要改变运动状态
就会需要外力，那甚麽叫做运动状态改变。
第一是速度的改变 F=ma
第二是方向的变化 F=mvv/R
简单来说根据物理定律来说，甚麽时候需要摩擦力，
以平面运动来说，就是在加减速或是改变运动方向才需要
，因此如果可以用稳定速度朝固定方向前进，是不需要摩
擦力的，所以当你速度控制忽快忽慢就会需要很大的摩擦
力来达成速度的改变，以上讨论都是假设脚点是平的，脚
点不平的讨论就不在此提出。
我上礼拜雨中练习有快十公里的湿滑石头路面，这次
我尽量把速度控制稳定，整路几乎没有打滑的状况，以往
为了担心打滑，会走得忽快忽慢，往往反而更会打滑
简单整理几个不打滑重点:
1. 速度要稳定
2. 变换方向要小心
3. 脚点要平
PS 至於动静摩擦力的比较，就不说明了，会更难懂。
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1F：推 SYOTEN: 现实上脚底几乎都是不平的, 所以鞋底跟地表的贴合反而是 04/01 13:29
2F：推 SYOTEN: 影响滑不滑的关键 04/01 13:29
3F：推 SYOTEN: 鞋底较硬的鞋子无法适应地表变形而达到微卡住的效果 04/01 13:30
4F：推 SYOTEN: 所以常常会比鞋底软而伯的款式来的滑 04/01 13:30
5F：推 SYOTEN: 泥土甚至泥巴路鞋底的变形达到的微卡住效果有限, 04/01 13:31
6F：推 SYOTEN: 反而是齿比较深的鞋款会比较吃香 04/01 13:31
微卡住就不是摩擦力的问题，这就可以另外讨论
我是用较简化的模型，以相同鞋底来说为何有些人比较会觉得滑
7F：推 money501st: 感谢大大特地另外发文回覆 受益良多！！ 04/01 15:43
8F：推 Deltaguita: 我觉得找踩点更为重要，要能判断哪个位置可以提供够大 04/01 16:03
9F：→ Deltaguita: 的摩擦力，踩点本身会不会滑动 04/01 16:03
10F：→ Deltaguita: 需要一点经验去判断材质的特性，树枝、石块、凹处等等 04/01 16:04
11F：推 dallaspurs: 我觉得不管怎麽讲最後还是回归到脚感，经验的问题 04/01 17:38
12F：→ yuhsinkuo: 驯鞋 = 告诉自己行进间怎样才容易保持平衡 04/01 18:03
13F：推 sparco: 跑步只要双脚离地就开始减速，脚着地後往蹬开始加速，你以 04/02 12:22
那是因为还有空气阻力存在，但在爬山时速度远比跑步慢很多
就可以忽略空气阻力的存在
14F：→ sparco: 为速度稳定，但巨观上跑步的过程事实上就是不断的加减速， 04/02 12:22
15F：→ sparco: 你的论点不太合理 04/02 12:22
16F：→ CAF0612: 山青喜欢穿的雨鞋材质，也可以请黑鸟大分享 04/02 18:50
17F：→ CAF0612: 雨鞋的防滑比Vibram的黄金大底还强百倍，不知道原因在哪 04/02 18:51
18F：→ CAF0612: ？ 04/02 18:51
不同材质摩擦系数本来就不同，不过通常比较软的材质
摩擦系数比较高，还有另一个原因是较软，就会像版主说的
较软可以适应地表变形而达到微卡住的效果
19F：推 gmoz: 因为是软的吧 04/02 21:53
20F：→ gmoz: 很威的那双野跑鞋似乎也是软底的 04/02 21:53
21F：推 dallaspurs: 软底的鞋子摩擦力本来就大，因为跟地面接触的面积多 04/02 23:28
严格来说理想状态摩擦力跟接触面积无关
22F：→ cwj: 速度越趋稳定的系统越容易平衡，感觉满合理的啊 QQ 04/02 23:33
23F：推 Deltaguita: 实际在行进的时候不容易达到吧 04/03 01:35
24F：→ Deltaguita: 毕竟地形一直改变，再加上队友脚程都略有不同，互相配 04/03 01:37
25F：→ Deltaguita: 合下速度都还是有起伏的 04/03 01:37
26F：→ Deltaguita: 鸟大的模型是否只适合坡度变化不大以及踩点单纯的路线 04/03 01:39
27F：→ Deltaguita: 呢？ 04/03 01:39
上下坡影响不大，如果你的脚点是平的话
有机会可以去走湿滑石阶，试着去体会我说的概念
如果是斜坡(脚点是斜的)那就很吃摩擦力
光靠速度稳定是没有用的
28F：→ yuhsinkuo: 噗～如果摩擦力和接触面积无关，就不会有光头胎出现... 04/03 11:33
F1光头胎，因为没有纹路，是为了较好的侧向支撑力
较少的轮胎变形，以及较多胎肉可以磨
如果接触面积跟摩擦力影响很大，那怪兽卡车的抓地力最好
一般轮胎有胎纹是为了排水用的，不过会牺牲侧面支撑力
接触面积不影响摩擦力是在纯钢体静止时才成立
29F：→ yuhsinkuo: 咦？侧向支撑力和胎壁有关，纹路是和胎面有关。 04/03 12:39
侧向支撑力主要是和胎壁有关没错
但你有胎纹在过弯时，会增加轮胎水平方向的变形量
※ 编辑: blackbrid (140.130.223.41), 04/03/2019 12:45:22
31F：推 stu88019: 我觉得有时候是往地面施力的方向是否垂直於地面的缘故@@ 04/04 22:57
32F：推 jyhlih: 摩擦力f=uN u:(动/静)摩擦系数,N:正向力(垂直接触面的力) 04/05 08:38
33F：→ jyhlih: 没有打滑时用静摩擦系数,打滑的时候用动摩擦系数 04/05 08:42
34F：→ jyhlih: 没有打滑时移动的力F=摩擦力f,打滑的时候F>f 04/05 08:47
35F：→ jyhlih: 走陡坡或步距太大时,正向力N会变小,f会变小,容易F>f(打滑) 04/05 08:51
36F：→ jyhlih: 走太快速度变化大，加速度变大(F=ma)，F容易变大，F>f 04/05 08:56
37F：→ jyhlih: "急" 04/05 09:02
38F：推 xhung: 楼上的公式是刚体力学 但胶底材质+鞋底会变形 不适用... 04/10 09:40
39F：→ xhung: "摩擦力和接触面积无关" 是不会变形的刚体 不符合现实... 04/10 09:42
40F：推 fk65731: 推楼上,每次这种讨论都有把会"形变"的物体当刚体的假专业 06/19 22:39