作者murray5566 (睡觉睡到自然醒)
看板outdoorgear
标题[问题] 有Gore-tex外套 直接就很暖的吗?
时间Sat Jan 30 00:57:37 2016
Gore-tex就是一种防水技术而已 大家都知道
所以要保暖通常 会加保暖层
通常是羽绒or刷毛之类的
大部分厂商也都有出 三件式 or 两件式
就是说全套穿起来 又暖又防水 但是想想其实很麻烦
台湾北部冬天的气候就是 又冷又湿 常常飘雨
我知道有羽绒外套+gore tex涂层
不过好像有越来越不出的趋势了 而且也不便宜
不过近来倒是很多厂商 出Gore tex外套 也就是说 里面没有羽绒 没有化纤
就是外套+gore tex而已
例如:
http://thenorthface.com.tw/zh-tw/product/detail/C883/C8830C5
想问这种外套会暖吗? 可以撑到几度?
想问的原因就是 羽绒穿起来很米其林的fu
化纤虽然好很多 但还是有点肿
不知道纯GT 是否能抗寒呢?
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1454086660.A.B88.html
1F：推 grantchiue: 就买可以套接的GTX外套就行了，里面冬天套接一件薄羽 01/30 01:05
2F：→ grantchiue: 绒或化纤，这样等於一件外套，穿脱只要一次，春秋还能 01/30 01:05
3F：→ grantchiue: 单穿外套。 01/30 01:05
4F：→ grantchiue: 另外套接也不是什麽大技术，只要外套里面多了一对YKK 01/30 01:06
5F：→ grantchiue: 的5V塑钢拉链，就能套接任何使用5V拉链的保暖层了。 01/30 01:06
6F：推 simonown: 没有保暖层就单纯防风雨+透气而已 保暖层是自己的脂肪 01/30 01:08
7F：→ simonown: GTX不是拿来防寒的 顶多防风带来的风寒效应 01/30 01:09
8F：推 pzubfwss: 为什麽你愿意被强迫购买自己不见得喜欢的保暖层呢 01/30 01:27
9F：→ pzubfwss: 套接款=比较多的结构跟布料=比较重 01/30 01:28
10F：推 MingGeng: 刷毛(或自己喜欢的)+GTX也不会冷 也不会肿 01/30 01:33
11F：→ MingGeng: 热又流汗的时候，还可把保暖拿掉，只要防风不感冒就好 01/30 01:34
12F：→ neverfly: 你的第一句跟最後一句不觉得相互矛盾吗 01/30 04:33
13F：推 kkcity59: 基本上两件式已经有点蠢了，如果连拆都不能拆就更蠢了 01/30 04:41
14F：→ kkcity59: 但这种蠢蠢的衣服还是有的，例如Arc'teryx的Fission SV 01/30 04:42
15F：推 yehmd: 刷毛的gore ex其实还不少，但不适合台湾，太热啦… 01/30 07:37
16F：推 PsMonkey: 先想清楚是什麽让你「觉得暖」吧... Zzzz 01/30 11:07
17F：→ coldairgi: 第一句跟最後一句相互矛盾 +1 ...XD 01/30 11:30
18F：→ coldairgi: 其实一般人觉得GTX保暖，是来自於GTX防止风穿透带走热 01/30 11:32
19F：→ coldairgi: 简单说就是防风而已嘛...所谓保暖是无风状态下也能阻止 01/30 11:34
20F：→ coldairgi: 热流失，这个GTX就万难做到了，那麽薄一层布+膜 01/30 11:34
21F：→ coldairgi: 当然有人要争论 "防止风穿透带走热" = 保住暖 = 保暖 01/30 11:37
22F：→ coldairgi: 我也没意见 :P 不过保暖还可以进一步定义成 "热阻" 01/30 11:38
23F：→ coldairgi: 材料的热阻性才是寒冷时保暖的来源，这一点GTX是0分罗 01/30 11:39
24F：→ coldairgi: 阻止热的流动，热才不会从身体大量流失到环境 01/30 11:41
25F：→ coldairgi: 最後还可以再想想国中学过的传导、对流、辐射 01/30 11:43
这大家都知道吧....
向我提供的连结 也没人说可以撑到几度
外套本来就有一定保暖功能阿 感觉那件就是20度穿不会冷又防水
但没人提供使用经验
kkcity大 有给出款式参考
一件式 防水保暖 Arc'teryx的某型号可以符合需求
改天来去看看!
26F：→ greenblue: 穿达新牌雨衣也会觉得暖 为什麽这麽多人分不清楚 01/30 11:59
27F：推 blackbrid: 其实衣服都不会发热，要保暖就是把热尽量留在体内 01/30 12:18
28F：→ blackbrid: 就是要解决上面C大讲的的传导、对流、辐射。 01/30 12:18
29F：→ blackbrid: GTX或是防风外套是解决对流带走的热量，羽绒化纤或是 01/30 12:19
30F：→ blackbrid: 刷毛是解决传导流失热量问题，至於辐射比较难克服 01/30 12:20
31F：→ blackbrid: 因为要反射辐射通常要金属，所以紧急避难毯会用铝来做 01/30 12:21
32F：→ blackbrid: 这样可以防止对流跟辐射流失热量。 01/30 12:21
33F：→ grantchiue: 其实就是买件GTX有铺棉或是里面穿一件保暖衣物就好 01/30 12:22
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 13:34:42
34F：推 PsMonkey: 这大家都知道，问题是感觉不出来你知道... 01/30 13:44
35F：→ PsMonkey: 一言以蔽之，狗铁丝的设计目的是让人（乾）爽 01/30 13:45
36F：→ PsMonkey: 暖只是一种附带品 01/30 13:46
前两句看不出来喔...阅读加强吧XD
简单说我是想问有没有穿起来不会肿的防水保暖外套而已
如果纯GT 没有暖的就直说就好啦
就是没试过才问有没有可能其实穿起来也有一定程度抗寒
讲防止传导对流辐射 就算了吧XDDD
你不会想跟我比热力学分数der
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 13:48:04
38F：→ po0968: d=1102463 01/30 13:47
有点像喔 我下次试试
顺便帮你缩网址
http://goo.gl/gbmnec
39F：→ po0968: 这种？ 01/30 13:47
41F：→ po0968: d=1102463 01/30 13:48
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 13:50:15
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 13:53:29
42F：→ aka: 没有不会肿的保暖外套...只差肿的好不好看而已 XDD 01/30 14:33
43F：→ aka: 有很时尚的穿法:羊毛衫+羊毛大衣等等，那一样是肿啊... 01/30 14:34
44F：→ aka: 不过台湾不需要太肿的外套就足够保暖了，这很容易找~ 01/30 14:35
45F：→ aka: 回到你本文的问题，在我的认知里，纯GTX是无法抗寒的 01/30 14:37
46F：→ aka: 另外，我常常看到有人问说:这外套能撑到几度? 这问题实在很难 01/30 14:47
47F：推 PsMonkey: 我知道1+1=2，你数学成绩比不过我，但是我要找 1+1=3 01/30 15:08
48F：→ PsMonkey: 我没有矛盾喔，我只是想知道有没有 01/30 15:10
内文很明显就是没试过才来问
不用这麽幼稚吧XD 好好讨论不要充满烟硝味R
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 15:12:56
49F：→ aka: 没一次回被截成两段 XD 原PO最好提供会在GTX里面穿甚麽，才能 01/30 15:23
50F：→ aka: 请大家用经验大概推算出能撑到几度... 01/30 15:24
一般T-shirt
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 15:32:46
51F：嘘 PsMonkey: 标准作贼喊抓贼，也罢... 01/30 15:32
52F：→ aka: 一般T恤? 坐着不活动+无风的话，那我自己觉得17-18度就会冷了 01/30 16:31
53F：→ aka: 根本不会觉得暖啊 XDD 01/30 16:32
54F：推 kkcity59: 一般Gore Tex都是那种40D-80D薄布，保暖效果有限 01/30 17:26
55F：→ kkcity59: 如果一次穿五件Gore Tex雨衣不知道会不会暖欧 01/30 17:27
56F：嘘 astonic: 热力学很强就自己算啊 来问干嘛 不懂就不懂不用装懂 01/30 18:16
这种情况一定是问实际状况最准R
读书要用脑欸 死读就G惹
而且那句话很明显在讲 不用在这讲解热传导之类的东西R
我又不是问这个
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/30/2016 22:16:18
57F：嘘 way12321: 你看看你最後一句问的问题 再看看你文章的第一句? 01/30 22:29
58F：推 balius: 如同a大讲的，保暖程度基本上跟维持住多少空气有关，单一 01/30 22:31
59F：→ way12321: 对你来说 热力不是问题 文章表达能力可能是个问题 01/30 22:31
60F：→ balius: 件GTX一定也有只是程度多少而已。至於多到多少个人觉得自 01/30 22:32
61F：→ balius: 己亲自是过绝对是最实际的。 01/30 22:34
62F：嘘 santason28: 有人会问说这件雨衣可以撑到几度吗？ 01/31 03:25
gore tex能透气 懂吗?
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/31/2016 15:50:13
63F：→ neverfly: 透气跟保暖有什麽关系？ 01/31 20:31
64F：→ neverfly: 热力学有提到透气的比较暖吗？ 01/31 20:32
看一下我回哪一句吧... 拿雨衣出来比 当然讲gore tex透气阿...
有够无言 看到黑影就开枪
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 01/31/2016 23:43:20
65F：嘘 ckWade: 你第一句已经回答最後一句的问题了 ok? 02/01 01:21
你自己看不清文章吧
通常登山用品的gore-tex外套
除了防雨外 还是有一定的保暖程度
只是不知道能耐几度而已
我就是在问这个 懂?
66F：→ neverfly: Gore-Tex就是雨衣啊，为什麽不能比？你逻辑学也高分吗 02/01 03:30
那你何不穿雨衣去爬山 呵呵
67F：→ neverfly: 雨衣多保暖，Gore-Tex就多保暖，所以你就是问了个烂问题 02/01 03:31
是喔
那我们来比阿 我穿gore tex 你穿雨衣 看谁穿在身上谁穿的久R
敢比吗XD
68F：→ neverfly: 明知道是雨衣布还问能不能抗寒，推文当然用雨衣回答你啊 02/01 03:32
69F：→ neverfly: [问题] 有包着就很暖的保鲜膜吗？ 02/01 03:34
70F：→ neverfly: 在我看来你的问题跟上面那句差不多 02/01 03:35
差不多 我看天空上的星星也都差不多近阿XD
71F：→ neverfly: 明明第一句就已经说Gore-Tex是雨衣布了还不淮别人这样回 02/01 03:37
72F：→ neverfly: 推文反问你没人会讨论雨衣可以撑到几度 02/01 03:48
73F：→ neverfly: 结果你回Gore-Tex能透气，我问你透气跟保暖有什麽关系 02/01 03:49
74F：→ neverfly: 请问你问答了吗？ 02/01 03:49
75F：→ neverfly: 回 02/01 03:49
你知道买gore tex用意吗?
想清楚再问嘛
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 02/01/2016 19:37:24
76F：→ coldairgi: 只能说解这题还真的热力学相当好用... 02/01 20:49
呵呵 衣服条件没给详细 统计力学可帮不上忙喔
想想为何叫统计力学吧
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 02/01/2016 23:14:10
77F：→ coldairgi: 呵呵，光是衣服条件给详细，就可以用统计力学计算吗 02/01 23:50
78F：→ coldairgi: 统计力学就帮得上忙吗，想看看吧 02/01 23:52
你知道啥麽是统计力学吗XDDD
※ 编辑: murray5566 (36.226.229.21), 02/01/2016 23:59:54
79F：→ coldairgi: 感谢在NBA版被水桶的这位 02/02 00:07
80F：→ coldairgi: 开心果被水桶真的太可惜了 02/02 00:07
这跟这串文的关联在哪XDD??
光离题你就要被水桶了 懂吗
81F：→ neverfly: Gore-Tex的用意→雨衣，完 02/02 00:14
82F：→ neverfly: 所以热力学兼统计力学大师，透气跟保暖的恒等式到底是？ 02/02 00:17
第一次看到有人用"热力学兼统计力学大师" 这种称呼 哈哈
这跟电磁学兼电动力学大师 哪里不一样 XDDDDD
不懂就不要乱喊R 讲话暴露你的程度 懂吗XDD
83F：→ neverfly: 穿的久不久跟保暖度的恒等式又是…？ 02/02 00:23
84F：推 balius: 好像也真的有人是穿达新牌雨衣去爬山的... 02/02 08:05
达新牌雨衣穿去爬山 只能跪惹
我比较没那麽耐操
宁愿买好穿一点的上山
85F：推 oukacheng: 就是厂商喂什麽 消费者就吃什麽 02/02 08:43
86F：→ oukacheng: 薄壳沟铁湿根本垃圾 02/02 08:44
※ 编辑: murray5566 (36.224.44.63), 02/02/2016 19:08:14
87F：→ neverfly: 说好的透气与保暖的公式呢？ 02/02 20:30
得了吧 就算真有这条公式你也看不懂R
88F：→ neverfly: Gore-Tex就是雨衣布，懂？ 02/02 20:32
达新牌雨衣卖一万你会买再来说gore-tex是雨衣布吧
89F：嘘 ayu89: 前後矛盾 ，懂吗 ！还是告诉你需要的burton，去看看吧 ， 02/02 22:56
90F：→ ayu89: 有败下去记得附图 02/02 22:56
91F：→ geneaven: 去好市多架上有很多北脸狗铁丝外套,败个10件一起穿出去 02/02 23:08
92F：→ geneaven: 在寒流天站个半小时吹风,看看只有狗铁丝的外套要几件才 02/02 23:09
93F：→ geneaven: 会暖,10件可能会吧,1件不可能,测完可以拿回去退货的 02/02 23:10
94F：→ geneaven: 其实也不是暖根本是闷在锅子里差不多吧 02/02 23:11
怎一堆离题引战的
看不出来我再问轻便防水 同时间又能兼具一定保暖程度的需求吗...
没有试穿的经验就不要来回答阿...又没强制你们一定要推文
讲一堆没相关的东西 却推荐不出半件
像p大这样推荐不是很好...有人示范还看不懂 硬要乱...没经验闭嘴不是很好?
被洗一下脸就恼羞 何必呢?
※ 编辑: murray5566 (36.224.44.63), 02/03/2016 00:15:20
95F：嘘 aka: 有点超过了，follow my heart嘘一下 02/03 00:59
无脑跟风嘘?
96F：→ neverfly: po0968那个也叫"纯Gore-Tex"的话，只能说明你有多无知 02/03 01:01
97F：→ neverfly: 推文一再跟你解释你第一句跟最後一句有多麽矛盾 02/03 01:02
98F：→ neverfly: 偏偏你似乎无法理解，也许该兼修一下逻辑学 02/03 01:03
99F：→ neverfly: 不过我看算了吧，修了你也不会过 02/03 01:03
XDD 你说不过就不过吧 这样有安慰到你 我也算是功德一件惹 阿弥陀佛
100F：嘘 coldairgi: 呼叫一下路人甲跟矿工板大呀，OG板规第4条需要罚则啊 02/03 01:07
101F：→ neverfly: 别人问问题都不会这样被嘘，偏偏你的问题就被嘘 02/03 01:07
102F：→ neverfly: 我看你上高速公路应该都觉得别人在逆向行驶 02/03 01:08
就几个带风向在嘘的阿
整篇看来看去就固定那几个XDDD
说不定还同一人咧
正题不答 扯东扯西
不懂的东西硬要讲 热力学跟统计力学差在哪都不知XDD 还可以"兼"?
103F：→ coldairgi: 有人看板规没罚则来软土深掘了 02/03 01:08
104F：→ neverfly: 然後透气度跟保暖度的关系到底是…？ 02/03 01:08
105F：→ neverfly: Gore-Tex外套不是雨衣，不然你说说看它的分类叫什麽？ 02/03 01:09
106F：→ neverfly: Montbell网站上的日文看不懂就算了，Rain Jacket总会吧 02/03 01:10
107F：嘘 imyself: 差不多该出来补嘘的时候… 02/03 01:59
108F：→ geneaven: 你推文是推啥语气咱就回啥语气罗 以上像p大...那两行原 02/03 07:28
109F：→ geneaven: 文奉还, 闹版很好玩吗? 02/03 07:30
我比较像是PO文被乱吧...
闹版在哪... 我就在我的文章应付一些小丑 ...
把小丑集中在这 没乱到别篇去
我也算是做善事 积阴德了
110F：嘘 ckWade: 你先回答看看 goretex布料是否比雨衣保暖? 02/03 17:40
111F：嘘 ckWade: 还是你以为写上goretex就会比较保暖了? 02/03 17:43
明明问题就在问这类衣服能撑到几度 结果没半个回答
还引战一值乱
口气又差 唉
不知者无罪 但乱就有罪了
※ 编辑: murray5566 (36.224.44.63), 02/03/2016 20:16:41
112F：嘘 aka: 根据我内心的独立判断，这篇值得再嘘一次~ 02/03 20:54
113F：嘘 geneaven: 不是在战你喔,这里的大大们是教育你基本知识 02/03 21:08
114F：→ neverfly: 所以你觉得透气的到底比较暖还是比较不暖？ 02/03 22:56
115F：→ neverfly: 这个问题就是正题，是你从来就不肯正面回答 02/03 22:57
116F：推 lalabear123: 淘宝搜寻「GTX P棉」有一件500多的，不知道符不符合 03/24 10:40
117F：→ lalabear123: 需求 03/24 10:40