※ 引述《cafehumor (阿龙(味全龙))》之铭言： : 标题: [问题] 想买件TNF外套,来请益一下,感恩 : 时间: Tue Oct 6 20:12:17 2015 : : 最近看到有TNF有85折+周年庆折扣 大约可以用到75折价钱大约是12500, 目前 : 中意的外套是 http://thenorthface.com.tw/zh-tw/product/detail/CUB7/CUB7CHP# : 请问大大还有别的牌子可以推荐吗? : 外套主要应用在 : 1. 骑车 ( 会挑gore-tex也是怕骑车淋到雨 ) : 2. 御寒 ( 去日本去 ) : : 感谢捏... : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.195.40.133 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1444133540.A.439.html : 推 iverson76men: 一定要防水保暖合一的话，ARCTERYX FISSION和WESTCO 10/06 20:57 : → iverson76men: MB CHROME 10/06 20:57 : → cafehumor: 刚刚查了一下,价位不便宜,且预算只到13000内 10/07 01:47 : → cafehumor: 还有可以推荐的吗? 10/07 01:47 : 推 skipjack: 去日本买 10/07 07:33 : 推 zeanmar: 上网去国外outlet买...加上运费还有便宜 10/07 09:49 : 推 iverson76men: patagonia torrentshell insulated 10/07 12:13 : → aka: 不要TNF吧，GORE-TEX挑3L的，国外买同类的也不用一万喔... 10/07 12:40 : → ritt: 在日本买便宜多了~~ 10/08 00:00 : 推 sellgd: 防雨与保暖层分开 便宜的穿法很多 10/08 17:10 : → sellgd: 保暖层最好选PrimaLoft这类 GoreTex外套保暖层多是重刷毛 10/08 17:10 : 推 balius: 其实楼主这两项需求狗铁丝都不见得是最佳解... 10/09 06:45 : → cafehumor: 那要怎麽搭比较好呢？ 10/09 11:38 : 推 iverson76men: 骑车首重防风寒效应，外层先WINDSTOPPER等防风防泼 10/09 12:13 : → iverson76men: 水软壳，要是真的要下大雨穿才选GORETEX(我怀疑真 10/09 12:13 : → iverson76men: 的大雨不穿雨衣？), 中层保暖如果是骑车静态保暖可 10/09 12:13 : → iverson76men: 选化纤或羽绒，预算13000随便推个MAMMUT ULTIMATE I 10/09 12:13 : → iverson76men: NUIT外层加上ARCTERYX ATOM AR化纤或是MONTBELL LIG 10/09 12:13 : → iverson76men: HT ALPINE DOWN羽绒 10/09 12:13 : 推 iverson76men: 预算刚好紧绷，外层SIZE慎选就是 10/09 12:15 : 推 sellgd: 防风轻薄的夏季皮肤衣就可以了 要防水就自行车TPU雨衣 10/09 14:16 : → sellgd: 我是以轻又便宜为考量 10/09 14:16 : → sellgd: 骑车太冷记得外套帽子先戴 再上安全帽 手要有保层防风包住 10/09 14:17 : → sellgd: 多雨的地方不要考虑羽绒 除非为了极寒又要轻 才是重磅羽 10/09 14:18 : → geneaven: 我推最硬的软壳Neoshell,保暖层小冷用nano puff,大冷用 10/09 14:29 : → geneaven: 羽绒 10/09 14:30 : 推 sellgd: 软壳以保暖性而言 不会太重吗 10/09 14:52 : → geneaven: Neoshell和Goretex差不多所以算轻,防水防风透气,至於保 10/09 15:01 : → geneaven: 暖方面只要寒风被挡在外面,Primaloft不用很厚 10/09 15:02 : 推 balius: 推楼上，冬天骑机车首重挡风，除非会骑比较久(>30min)否则 10/09 19:24 : → balius: 可以不用太过於着重保暖。所以外层建议找HardShell，不透 10/09 19:25 : → balius: 气也不要紧，才能有效隔绝外面冷空气。安全帽请使用适合你 10/09 19:27 : → balius: 头围的全罩式，基本上就是夏天戴会热爆但是冬天就很保暖； 10/09 19:28 : → balius: 有填充保暖的帽子戴上还能戴的下的安全帽基本上已经完全不 10/09 19:28 : → balius: 符合安全的条件(头围过大)，除非你觉得自己的头不重要不然 10/09 19:29 : → balius: 建议还是不要这样穿戴。自己冬天在新竹(十度不到外加冷风) 10/09 19:30 : → balius: 大概就是重刷毛或化纤保暖层，外面再套一件硬壳滑雪衣，骑 10/09 19:31 : → balius: 二十公里的山路基本上都是很游刃有余的。 10/09 19:31 : 推 sellgd: Pata Nano的超轻填充 外层已不透风了 有必要上重重的硬壳? 10/11 00:33 : → sellgd: 这件外层看来很厚 但超轻的 10/11 00:33 : → geneaven: 原PO说怕淋雨,来个耐水压10000又有CFM0.5的Neoshell刚好 10/11 01:02 : → geneaven: 我去年冬天穿Westcomb switch+Westcomb tango骑车真的非 10/11 01:03 : → geneaven: 常舒服,如果不穿软硬壳用Atom SV直接骑车有点顶不住寒风 10/11 01:06 : → geneaven: 而且台北的冬天也是容易飘雨,Nano puff应该更顶不住 10/11 01:08 : 推 sellgd: 我是指防风的情况 防雨当然要上防雨 10/11 01:46 : 推 balius: Atom SV以功能性上来区分的话就算是SoftShell了吧？即使原 10/11 07:09 : → balius: 厂没有如此宣称。自己的经验填充保暖型的衣物在较大风压下 10/11 07:14 : → balius: 的保暖力会降低，填充量厚的还好薄的就比较明显；当然这也 10/11 07:16 : → balius: 跟你骑车的速度还有时间长短有关，所以不见得一定非要有硬 10/11 07:16 : → balius: 壳外层不可，要看环境与使用状况来决定。 10/11 07:18 : 推 sellgd: 软壳有分化纤棉+薄防风层 和较重的刷毛加厚重防泼层 10/12 07:48 : → sellgd: 名称上该怎麽分别 因为後面这个单件 实在太厚重了 10/12 07:49 : → sellgd: 以我穿的软壳 化纤只有400公克 刷毛软壳都600公克以上 10/12 12:48 : 推 balius: 名称怎麽分我不知道，个人的分法很简单就是有简单阻挡力但 10/12 15:08 : → balius: 不到硬壳的那种程度基本上都可以叫软壳。 10/12 15:10 : → balius: 平平都软壳有的重保暖有的防风好有的都平均，就看需求跟搭 10/12 15:13 : → balius: 配，没有一种产品能满足所有人在所有环境下的需求。 10/12 15:14 : → geneaven: Marmot是比他们M1系列软壳还Waterproof的都算他们硬壳 10/13 21:05 我又要来骗p币了 在业界里的softsehll通常是指弹性布再贴一层fleece 因为弹性布有弹性,所以布面会比较soft,也就穿起来会比较舒服 而因为有弹性纱的收缩会让组织较为紧密,也就有了基本的防风功能 再吃个泼水剂,这块布就有基本的泼水功能 最後再拿去贴合fleece後,就有基本的保暖功能 大致上一块防风防泼水又保暖的softshell就完成了!! 而当然也可以在中间再加一层膜,像Gore的windstopper 或是其他的防水透湿膜 因此softshell主要条件,一是弹性,二是贴fleece等的保暖层 不一定会有防水透湿,得看中间是否还有一层防水透湿膜 与softshell相对所谓的hardshell来讲 hardshell的表布通常就没有弹性 因此可以增加表布的抗勾或耐磨等特性 中间贴合防水透湿膜 最里面再贴一层的针织布(tricot),这层针织布是没有保暖性的 这样的3-Layer布料贴完後通常手感会比较硬 即使是Gore自己去贴回来的Gore-tex也一样 拿Gore现在最新主推的C-knit来讲 用了更薄的防水透湿膜与更细丹的tricot(可能是7~10D) 可以整个降低布的码重,因此外套可以变的更轻更薄 可以防风防水透湿就是不保暖 所以像骨头鸟的Atom SV不能算是softshell 这种里面是舖棉的外套就跟羽绒外套一样 多是因为表布不能downproof做羽绒外套 才拿去做fiberproof的舖棉外套 另外防风跟透气看的数据是一样的常用的像是cfm 透气度越小也就是所谓的防风 透气度越大当然就是越透气不防风啦!! XD 这里要表达的是透气(air permeability)不等於透湿(MVP:Moisture Vapor Permeability) 当然我想大家现在可能都已经习惯说防水透气而不是防水透湿 所以能够做到0.5cfm的neoshell我觉得是满厉害的 但是我好奇的是0.5cfm是单指纯这块膜透气度有0.5cfm 还是贴完後的布料还能有0.5cfm? 最後 这礼拜是上海的纺织展 紧接着下礼拜是台北的TITAS纺织展 欢迎有兴趣的朋友一起来参观喔!! -- 中肯跟机掰的差别其实并不大 --

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