作者mangudai (坚持 = 固执 = 钻牛角尖?)
看板outdoorgear
标题多数发热衣和远红外线处理无关,而且...
时间Fri Nov 18 03:57:34 2011
有些事不想讲太明,毕竟很多人得靠资讯落差来赚钱维生
所以关於 " 发热衣 " 的问题一直以来都只在推文里回答
不过最近看了几则夸张的新闻报导後
决定还是把我对发热衣的认识写出来
反正厂商的广告都可以那麽偏离现实了...
我针对这些说词聊聊个人看法不为过吧?
( 没有全写啦! 而且口气也不算太呛吧?)
不过夜深了...就发篇没甚麽人爱看的纯文字版吧!
http://blog.xuite.net/outdoorgeartest/blog/54147783
有空或有那个guts再搞成精彩图文版~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.43.44
1F：推 Jochum:推...另外,新闻我现在都只看公视了 11/18 08:43
※ 编辑: mangudai 来自: 123.192.43.44 (11/18 10:22)
2F：→ neo718:今年Lativ及illori的保暖内衣都在网页写上有送验日本SGS 11/18 10:38
3F：→ neo718:验证通过(并附上证书编号及影本). 11/18 10:38
4F：→ neo718:另一家日本评价服饰品牌Uniqlo的反而未送验第三验证单位. 11/18 10:41
5F：→ neo718:至於你网志提到的"也应该送实验室测3件的CLO值 11/18 10:43
6F：→ neo718:这个我不觉得你列出的新闻中那些台湾电视媒体会这麽做, 11/18 10:44
7F：→ neo718:理由很简单,他们连什麽是CLO值都不知道. 11/18 10:44
8F：→ neo718:(台湾媒体只会炒作腥羶色新闻,专业?你觉得还会对它们 11/18 10:45
9F：→ neo718:抱持这种希望吗?台湾电视台那些伟大的记者大人, 11/18 10:46
10F：→ neo718:当要做羽绒外套的保暖比较,连Fill Power跟羽绒填充量都不知 11/18 10:48
11F：推 s813141:推 11/18 11:06
12F：推 passer1976:日本SGS?台湾不是就有SGS了... 11/18 19:01
13F：推 CelestialRel:那种拿温度计来量的更是无药可救... 11/18 20:29
14F：→ coldairgi:我又来躲在推文中小声说了...:P 11/18 22:34
15F：→ coldairgi:假如台湾的发热衣有用到Acrylate纤维的，都是日本东洋纺 11/18 22:34
18F：→ coldairgi:可以看看mois care最下方「吸水1g放热量」的数据，虽然 11/18 22:38
19F：→ coldairgi:羊毛、羽毛、mois care并不一样，但差距不大，最多只有 11/18 22:38
20F：→ coldairgi:2.36%而已，所以隔壁一栏每1g纤维的放热量数据主要由 11/18 22:39
21F：→ coldairgi:回潮率决定...因此，可以用计算回潮率的方法，估计混合 11/18 22:40
22F：→ coldairgi:各种纤维後的综合回潮率，以当作混合纤维的综合发热量 11/18 22:41
23F：→ coldairgi:L/I/7/U/a/F牌的发热衣当中，以a牌的回潮率最高，因为 11/18 22:42
24F：→ neo718:所以Apure的保暖发热衣的价格卖的最贵XD 11/18 22:43
25F：→ coldairgi:a牌用最多Acrylate，这个1%可以抵Tencel约2.85%，既然 11/18 22:43
26F：→ neo718:(今年A牌难得开始在各大电视频道大打广告宣传) 11/18 22:43
27F：→ coldairgi:他牌没用显着更多的Tencel，就是a牌回潮率最大罗 11/18 22:44
28F：→ coldairgi:假设a牌所用Acrylate纤维是mois care的话（若为eks 11/18 22:45
29F：→ coldairgi:回潮率会较低，就算结果比较高的假设情况就好）， 11/18 22:46
30F：→ coldairgi:综合各方资料後feHOT布料的回潮率有可能是9.0~10.5% 11/18 22:47
31F：→ coldairgi:有可能的意思是加计各种误差，毕竟一般公开的资料未必有 11/18 22:47
32F：→ coldairgi:可靠的品质跟把原始精密资料展示出来... 11/18 22:48
33F：→ coldairgi:ps. 这是65% RH为前提的估计 11/18 22:49
34F：→ coldairgi:但一般羊毛在65% RH时，各种资料的回潮率， 11/18 22:51
35F：→ coldairgi:有纪录成11%也有17%的，那麽feHOT吸湿发热量有比羊毛好? 11/18 22:52
36F：→ coldairgi:这里是OG版，比「吸湿发热」当然是拿baselayer的羊毛 11/18 22:52
37F：→ coldairgi:材质来比罗！（capilene/power dry等等暂时回避吧XD） 11/18 22:53
38F：→ coldairgi:既然这样，只要羊毛衣码重不输给feHOT，那麽吸湿发热 11/18 22:54
39F：→ coldairgi:的能力也不会输...好玩的来了，不知道feHOT的320g/yard 11/18 22:54
40F：→ coldairgi:换算成oz/yd2或g/m2会是多少？如果布一卷是58" 宽， 11/18 22:56
41F：→ coldairgi:便等同238gsm，如果是62"，222gsm，72"则为191gsm... 11/18 22:58
42F：→ coldairgi:我想应该宽度会在这58"-72"范围内吧？是的话，有买过 11/18 22:58
43F：→ coldairgi:patagonia wool 3/merino 3或icebreaker bodyfit260或 11/18 22:59
44F：→ coldairgi:smartwool midweight，可有感受到加6度般的吸湿发热？XD 11/18 22:59
45F：→ coldairgi:a牌既是这样的回潮率，那麽7少用5%Acrylate跟多1%Tencel 11/18 23:02
46F：→ coldairgi:只会更低，其他单用Tencel的就更不用算罗 11/18 23:03
47F：→ coldairgi:谢谢大家耐心看完以上长推文 orz 11/18 23:03
48F：→ neo718:冷兄说台湾湾发热衣用Acrylate纤维的是不是你记错名称了? 11/18 23:05
49F：→ neo718:L牌:Tencel 37%+Acrylic 58%+Spandex 5% 11/18 23:06
50F：→ neo718:i牌:Acrylic 57%+ Tencel 38%+ Spandex 5% 11/18 23:07
51F：→ neo718:U牌:48% Polyster+35% Rayon+13% Acrylic+4% Polyurethane 11/18 23:09
52F：→ neo718:这些都没用到Acrylate(丙烯酸盐),你会不会是把Acrylic 11/18 23:11
53F：→ neo718:(丙烯酸酯)给误认成Acrylate? 11/18 23:12
54F：→ coldairgi:嗯，我最後有说「其他单用Tencel的就更不用算罗」 11/18 23:13
55F：→ coldairgi:至於U用Rayon，好像跟Tencel差不多，尤其又只有13%， 11/18 23:15
56F：→ coldairgi:也是可以忽略掉... 11/18 23:15
57F：→ neo718:我意思是那些品牌并不是采用你说的Acrylate纤维组成 11/18 23:15
58F：→ coldairgi:我以上的计算只算最好的a牌产品，其他的会比较低， 11/18 23:15
59F：→ coldairgi:我就不算了 :D 11/18 23:15
60F：→ neo718:(因为你上面计算的前提是以他们也用丙烯酸盐来当原料, 11/18 23:16
61F：→ neo718:可是Acrylic跟Acrylate应该是不同的物质吧? 虽然名称很相似 11/18 23:17
62F：→ coldairgi:确实不同啊！Acrylic 公定回潮率是2%，Acrylate这种不是 11/18 23:18
63F：→ neo718:不晓得Acrylate跟Actylic哪个回潮率比较好就是 11/18 23:18
64F：→ coldairgi:纤维，Toyobo的吸湿放热素材产品是把吸湿粉末加进纤维中 11/18 23:18
65F：→ coldairgi:因此Acrylate这种「纤维」可以说没有公定回潮率吧 11/18 23:19
66F：→ coldairgi:「a牌用最多Acrylate，这个1%可以抵Tencel约2.85%」， 11/18 23:20
67F：→ coldairgi:那麽Acrylic需要多少？以2%来算的话，需要21.5%， 11/18 23:21
68F：→ coldairgi:远输mois care跟Tencel罗！Rayon则跟Tencel大致「同级」 11/18 23:22
69F：→ coldairgi:而U没有用多少Rayon，搭配的polyester难道还要考虑吗?:p 11/18 23:22
70F：→ coldairgi:我说「a牌用最多」，因为mois care超强，其他纤维只是 11/18 23:24
71F：→ coldairgi:小弟一般... 11/18 23:25
72F：→ neo718:话说去年L牌的组合比例比今年的Tencel还少, 11/18 23:29
73F：→ coldairgi:嗯，如果我的「说明」不是很好懂，请耐心思考一下...3q 11/18 23:30
74F：→ neo718:取得代之的是用Acetate.这个回潮能力会比Tencel好吗? 11/18 23:30
75F：→ mangudai:冷兄不把推文写成文章真是太可惜了~~大推科学解法! 11/18 23:31
77F：→ neo718:(因为今年取消了Acetate,想说会不会是保暖效率比Tencel差, 11/18 23:31
78F：→ neo718:所以才用天丝棉取代掉) 11/18 23:32
79F：→ coldairgi:Acetate fiber 公定回潮率是6.5%，比Rayon公定11%还差呢 11/18 23:33
81F：推 GoodDD:它其实是指以acylonitrile为主要单体的聚合物 11/18 23:35
82F：→ coldairgi:嘻，感谢上面的各位用箭头附注，这篇文章一点都不高调:P 11/18 23:35
83F：→ neo718:Linene的回潮率真高XD.(那保暖衣怎麽不把亚麻拿来取代 11/18 23:36
84F：→ neo718:压克力纤维不是可以释放更多热量?XDD) 11/18 23:36
85F：→ GoodDD:因为我猜所谓的吸湿放热是指在纤维吸收液态水的时候形成键 11/18 23:41
86F：→ GoodDD:结所放出的热量 但是这其实是一种很奇怪的方式....当你身体 11/18 23:42
87F：→ GoodDD:发热到流汗成滴(而不只是汗气)的时候衣服吸水放出更多的热 11/18 23:43
88F：→ GoodDD:这....不是很矛盾吗? 身体需要散热时衣服反而发热 那为什麽 11/18 23:45
89F：→ GoodDD:不单纯靠高CLO值保暖就好了呢? 这是不分有没有流汗都有效的 11/18 23:46
90F：→ GoodDD:再者不是每种纤维都能像羊毛表面斥水里面吸水的 吸了太多水 11/18 23:50
91F：→ GoodDD:最後像棉纤维一样造成湿冷感就破功了.... 11/18 23:51
92F：推 CornerWish:台湾的SGS...内幕太多了... 11/19 10:55
93F：→ mangudai:Lativ去年用acetate当发热衣纤维?! 怎麽跟印象中不一样? 11/19 18:14
94F：→ mangudai:因为发热衣只是迎合消费者期待 & 市场需求的产品,实际上 11/19 18:15
95F：→ mangudai:不适合中高出汗量活动...所以我才说是升级版卫生衣~XD 11/19 18:16
96F：→ coldairgi:冬季传统厚卫生衣不知道有没有到 420g/yard？ 11/20 15:20
97F：→ coldairgi:因为棉也有吸湿发热能力，稍差一点， 11/20 15:21
98F：→ coldairgi:回潮率大概8%-9%而已（65%RH），虽然及不上上述feHOT， 11/20 15:21
99F：→ coldairgi:但这麽点差距靠布料厚重一点就行啦，320/(8.0/10.5)=420 11/20 15:23
100F：→ coldairgi:想试试吸湿发热感的可以找厚「重」（重是重点）棉卫生衣 11/20 15:23
101F：→ coldairgi:感受看看 11/20 15:23
102F：推 c5c56:推文太精采了 真的应该要整理成文章M起来XD 11/23 10:52