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※ 引述《[email protected] (星星,雪,火)》之铭言: 以崇敬的心删 ... : 1.APGraph,内有event/powershield/supplex/dryskin/windpro的数据 : http://coldairgi.googlepages.com/REI-APGraph.pdf : polertec200是0 windproof...XD : 并且event 0.08cfm也比GTX XCR大了些...以雨衣的标准来说啦! : 2.windproof reasearch,内有Arcteryx Gamma MX跟一些过时的REI外套的数据 XD : http://coldairgi.googlepages.com/REI-windproofresearch.pdf : 在APGraph里面提到,REI的windproof是以5CFM时对应的风速当作标准 : 这个跟Patagonia的理念可说是相符合的(http://0rz.tw/0b2Ui: 所以用5CFM似乎是个可靠的防风标准--5CFM内均感觉防风 小的补充一下 CFM 和 MPH 的简单关系 CFM = 立方英尺/分钟 (体积/时间), 流量单位 MPH = 英里/小时 (长度/时间), 速度单位 另外: 一小时 = 60 分钟, 一英哩 = 5280 英尺 CFM 要怎麽换算 MPH ? 大家看到分母都是时间, 所以我们 只要处理分子就好; 根据小学的印象 "体积/面积 = 长度" 面积, 在布料的测试环境, 相信就是该布料的受风面积, 只要控制这个变量, 就不难换算 CFM -> MPH ... 来个范例: 5 CFM 的流量通过 一平方英尺的出口, 可得到多快的风速? 依照"体积/面积 = 长度" => 5 ft^3 / 1 ft^2 = 5ft, 也 就是 每分钟 5 英尺的前进速度, 乘60得出一小时300英尺 的速度 = 0.057 MPH REI提及的测试是把5CFM当定变量, 把布料受风面积当变量 去营造出各种变动的MPH, 并在布料後方放风量计去量测空 气穿透的能力 ... 所以 60 MPH 在这个情况下使怎麽做出 来的? 就是把 5CFM 的流量, 从1平方英尺的面积压缩到流 经约 0.88 平方公分的面积, 就可得出 60 MPH (烦请大家 自行换算) 这里有个问题不是很清楚, APGraph是透气的程度, 通常直 觉会认为是布料内往外跑的方向, 文中有提到检测的手法是 加以一小压力(0.01 psi), 似乎有点像在营造实际穿着时内 外湿度与温度差造成的压力差 ... 但是透气量的定义也可能是在某种风速下, 穿过布料的风量 (外往内)... 不知道REI指的是哪种? 我看起来似乎比较像 是内往外的情况 ... : 特别要提一下Power Shield的抗风性 : PS是打孔的薄膜,而且有各种不同的厚度跟结构的版本 : REI的人告诉我:他甚至曾听到衣物染色时染料引起的皱缩也会改变PS的抗风性 : 所以PS的透风量数据蛮多的,应该8-15CFM都有~ : 此外,REI的测法是以ASTM D737的0.01 psi风压的情况下测量,这相当於23.72mph的风 : 而常见的marmot的CFM数据是以所谓Fraser-o-meter量的,相当於30mph的风速 : 直觉上,风速越大,当然透风量就越大 0.01 psi 怎麽换算成 23.72 mph ? 这个我就不是很清楚了 psi 是压力单位 => 力量/面积, 要跟MPH换算(距离/时间), 就要利用牛顿的运动定理, F = ma, 把速度换成加速度, 再 把空气的质量算出来 ... 速度跟加速度的转换没有甚麽问 题, 问题是空气的密度不是很固定, 温度有影响, 海拔也有 影响 ... 但是这边可以得到一个很简单的讯息, 若空气质 量固定, "压力会和风速成一正相关关系" ... 所以用压力 感测器来换算风速是很合理的, 但是转换函数我想没有那麽 单纯是一个恒定值 ... 还是要看他实验室的其他环境因素 其实从前段文字中, 我这麽假设, 他们可以控制CFM为恒定 , 那麽改变出口的面积(或布料真实受风面积), 就可以改 变MPH和压力(体积*密度=质量, 质量/面积=压力) 所以Fraser-o-meter这部分我比较认同你的说法, 而不像 是Marmot台湾官网的翻译可能较容易误导人; 依照英文官 网的描述, 这部分的测量是在实验室营造压力差约等同30 MPH的风速(比对翻译: 在不同压力下相等於30英哩的风速) [原文: in one minute at a pressure differential equal to 30 miles per hour wind speed] : ex.marmot宣称的windpro/polartec200分别是65/200cfm,比REI的44.5/125大 : 但要比较的话,就应该以相同的风速情况来比... : 所以REI在23.72mph的数据能不能转成30mph风速时的CFM数据... : 有请专业人士的或研究所/打算考上研究所的高手来回答啦! orz 我想, 如果知道所有的实验参数的话, 转换是没问题的, 就看他究竟是怎麽设定实验环境 ... 这些问题应该有修过流体力学的人会比较清楚, 我是EE 背景, 不敢说十分了解 ... (以上有问题的话, 请大大 们不吝订正, 甘温!) : 另外在BPL讨论区上,有人做了个透风量的表格 : 不过个人觉得,看起来是四处蒐集而来的,产生数据的条件是否相同未可知 : 所以看看就好...仅供参考~ : http://0rz.tw/ff2T5 : 最後...想请教...有人知道公制的透风量 "cm3/second" 是怎麽量出来的吗 : 因为我写信问Montane关於Pertex的透风量,客服丢给我两个完全难以比较的数据 : Pertex Microlight: 0.4cm3/second : Pertex Equilibrium Stretch: 3.8cm3/second cm3/second 换 ft3/min (CFM) 没有甚麽问题, 单位乘 除一下就好 :P 唯一的价值就是某种情况下, 两者的透气力(有两种, 内 往外或外往内)相差约 9.5 倍 XD : 他并且宣称这个数据比官网上的还要新,要我以这个当参考... : 只是,当我想问清楚这个数据是在什麽条件下生出来的... : 他先推说不知道...然後说是布料厂给的(所以是BS或JIS标准?!) : 最後推说他们没有R&D engineer,不能帮我问我的问题... : 最好Montane的衣服是菜市场阿婆缝出来的啦!! XDD 写信去Pertex问, 说不定有答案 XD~ 感谢coldairgi大大 : --- : ps.for 新手:CFM指的是某单位面积下,每分钟(M)通过的立方英尺(CF)之空气体积 : 如果外加的风压or风速条件一样,并且单位面积相同 : 那麽CFM值就可以比较不同材质间的透风量--比较衣物的防风/透气表现 --



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◆ From: 140.96.194.101 ※ 编辑: hdoor 来自: 140.96.194.101 (08/06 16:11) ※ 编辑: hdoor 来自: 140.96.194.101 (08/06 16:12)







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