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看板optical
标题[问题]新闻中Mizuno镜架 这是真的吗?
时间Wed Nov 10 12:22:36 2021
刚刚看到这则关於Mizuno镜架新闻
https://tw.appledaily.com/local/20211110/EVVWLDV3GJCE5M7LLMCPPHGTFM/
不知道这是否真实
当初还为了买镜架研究了一下
真是感触良多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.59.98 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1636518158.A.70B.html
1F：推 oZGYo: 半年前还配了一支… 11/10 12:27
2F：推 class21535: 无代理 那市面上的是... 11/10 12:57
3F：推 zeronine: 真的无言...我也有一只大概5年了 11/10 13:16
4F：→ zeronine: 版上2014年有一篇就有人在怀疑了 11/10 13:17
5F：→ r7229267: 星期日才配了mizuno镜架，刚刚打去询问店家，店家说明他 11/10 13:46
6F：→ r7229267: 们家是水货引进。 11/10 13:46
7F：推 ad81h46r: 看到吓一跳，各大电商、眼镜行都在卖，没想到通通都是盗 11/10 14:24
8F：→ ad81h46r: 版的 11/10 14:24
9F：→ talisker: 新闻的意思....只要Made in China都是无总公司授权的 11/10 15:22
10F：→ ad81h46r: 意思是美津浓没有做眼镜，只要看到美津浓的眼镜通通都是 11/10 15:43
11F：→ ad81h46r: 盗版的，不管China还是Japan，因为他产地也是造假的，通 11/10 15:43
12F：→ ad81h46r: 通都是made in China 11/10 15:43
13F：→ CaponeKal: 美津浓有做眼镜 是没有授权给日本外的国家贩卖 所以台 11/10 15:56
14F：→ CaponeKal: 湾代理商的全是假的 水货反而是真的 骗了台湾全眼镜 11/10 15:56
15F：→ r7229267: 刚刚跟眼镜行老板联络，他家代理商叫万胜，老板姓陆。新 11/10 16:00
16F：→ r7229267: 闻中的老板也姓陆。那应该就是了！ 11/10 16:00
17F：→ class21535: 这也卖十几年了阿....他还有代理其他牌子 11/10 16:25
18F：→ class21535: 全台眼镜行都被骗 有点糗阿 11/10 16:29
19F：→ rayven: 淦，两周前去台南嘉○配新眼镜时还推荐我mizuno镜框啊 11/10 17:15
20F：推 NTHotaru: 新闻写一只一千卖给通路眼镜行 这利润真高.. 11/10 17:20
21F：推 liam1984: 难怪有阵子MIZUNO眼镜便宜到不像话 11/10 19:01
22F：推 schin5566: 早就怀疑但是还是配一只 哈哈 11/10 20:19
23F：推 sherlockman: 有没有哪间合格验光所+验光师执照有卖这牌的眼镜? 11/10 20:21
24F：→ sherlockman: 这样看起来没高尚到哪里去啊?!镜框都赚到流汤流汁 11/10 20:24
25F：→ sherlockman: 另一头还要嘴什麽专业/技术/经验多尻一笔 11/10 20:25
26F：→ sherlockman: 还想检举其他卖比较便宜的店家破坏行情勒... 11/10 20:26
27F：推 Landtoss: 水货不就淘宝还是有人从中国带回来的 从日本带回来 以 11/10 20:45
28F：→ Landtoss: 美津浓的市价赚什麽 11/10 20:45
29F：推 sherlockman: 真相被挖出来就改成"没赚多少"的路线喔?!真的很能转 11/10 21:42
30F：→ sherlockman: 今天是MIZUNO 哪天换其他高价牌也想用同样的话术?! 11/10 21:43
31F：→ sherlockman: 既然是这样 一开始就不要这麽嘴"尊重专业" 有够恶心 11/10 21:46
32F：→ liam1984: 楼上觉得眼镜这麽好赚 要不要来投资开一间？ 不用你会 11/10 22:09
33F：→ liam1984: 我帮你找人顾欧 照你的说法 随便投个4 5百应该可以赚 11/10 22:09
34F：→ liam1984: 到翻过去吧 11/10 22:09
35F：→ liam1984: 而且会卖美津浓的 就我个人知道的几间 多半反而是网友口 11/10 22:13
36F：→ liam1984: 中的佛心店家 有间还是PTT中坜版推荐名店 11/10 22:13
37F：推 parissky01: 稻草人谬误 11/10 23:05
39F：→ parissky01: 新闻完全没提到验光所和验光师，也没提到专不专业、便 11/10 23:05
40F：→ parissky01: 不便宜的问题，想带什麽风向？ 11/10 23:05
41F：推 flosser: 可是我mizuno 戴起来好舒适...可以请问一下是哪一家代工 11/10 23:36
42F：→ flosser: 的吗？ 11/10 23:36
43F：→ class21535: 店家卖假框给客人没有责任吗 还是选择装死 拭目以待 11/11 01:34
44F：→ sherlockscu: 这篇只有讲到批货给店家的赚暴利吧 11/11 07:50
45F：推 parissky01: 谎称真品被抓到当然要避重就轻，宣称每支不法收入才一 11/11 11:36
46F：→ parissky01: 千，实际跟受害店家收多少看对帐单就知道了 11/11 11:36
47F：→ dhajmd: 请问日本美津浓有出一般眼镜框吗?请问这个是没出一般框商 11/11 13:58
48F：→ dhajmd: 标被盗用, 还是有出框, 商品被仿冒? 11/11 14:00
49F：→ shoting: 网站没有,应该都是假的 11/11 14:42
51F：→ parissky01: 这篇新闻说原厂日本国内有生产眼镜 11/11 18:48
52F：推 lineinna: 比较好奇其他平价品牌镜框是不是也玩这招 11/11 20:13
53F：推 sherlockman: 只会放大绝?!可受公评的事情不用在那边"你会你来" 11/11 20:50
54F：→ sherlockman: 这样一堆有瑕疵问题的公共事务都不用讨论了 11/11 20:51
55F：→ sherlockman: 转售各大通路你又知道没有验光所?这跟看到便宜配镜 11/11 20:59
56F：→ sherlockman: 就先把店家抹成非合格验光所或店员没有验光师证照 11/11 21:00
57F：→ sherlockman: 的起手式一样啊...换个立场马上换个脑袋喔?! 11/11 21:00
58F：→ Oeagrus: 店家也是受害者 11/11 21:15
59F：→ Oeagrus: 医师对於大药厂的药会去辩明真伪吗？ 11/11 21:17
60F：→ Oeagrus: 这应该是公部门的责任吧，没有确立真伪让其流通 11/11 21:18
61F：→ Oeagrus: 验光师何其无辜 11/11 21:18
62F：→ Oeagrus: 这波过後，只会让百货店业绩成长，没人都认为百货店是真 11/11 21:19
63F：→ Oeagrus: 日货 11/11 21:19
64F：→ Oeagrus: 一句话，骗肖欸 11/11 21:19
65F：→ CaponeKal: 代理商澄清文貌似快出来了 11/11 22:04
66F：→ CaponeKal: 到底是新闻没求证给所有人错误讯息还是真的先别下定论 11/11 22:04
67F：→ Oeagrus: 代理商的问题别转嫁到验光师上面，验光师的专业是在验光 11/11 22:30
68F：→ Oeagrus: 、配镜，不在辨别镜框片真伪 11/11 22:30
70F：→ parissky01: 有没有哪间低价眼镜行+销售员业务有卖这牌的眼镜 11/11 22:47
71F：→ parissky01: 这样看起来没便宜到哪里去啊?镜框都赚到流汤流汁 11/11 22:47
72F：→ parissky01: 另一头还要嘴什麽低价/便宜/佛心多尻一笔 11/11 22:47
73F：→ parissky01: 还想污蔑其他合法行情价的店家不当暴利勒.. 11/11 22:47
74F：→ liam1984: 算了啦 这咖只把验光师当成销售员 自己杀不到价就讲别人 11/11 22:58
75F：→ liam1984: 暴利的乡愿罢了 我有技术也不会让这种人体验真的验光差 11/11 22:58
76F：→ liam1984: 别在哪 反正在他眼里只有杀价 那我就随便验验他也不知道 11/11 22:58
77F：→ Oeagrus: 再说，OEM跟厂家仿品怎麽区分？混在一起乱说 11/11 23:01
78F：推 dhajmd: 新闻说2018年後才从大陆进口, 我是美津浓框爱用者, 这牌配 11/12 08:36
79F：→ dhajmd: 了三付, 有二付2018年前配的, 2018年前的是原厂美津浓框吗 11/12 08:37
80F：→ yr: 感觉都假的， 2018 年後进口的是被抓到这个，其他大概也有人进 11/12 09:57
81F：推 liumatt: 找了好久美津浓只查到有生产泳镜，所以到底有没有生产镜 11/12 13:23
82F：→ liumatt: 框？日本有卖美津浓镜框？我找不到！ 11/12 13:23
83F：推 sherlockman: 搞切割喔...产业链的水这麽深 工作几年会不知道?! 11/12 23:00
84F：→ sherlockman: 到底是想唬谁...更不用说验光师出来开店的勒 11/12 23:01
85F：推 sherlockman: 医师对药物是否要有辨明真伪的能力我不知道 11/12 23:14
86F：→ sherlockman: 但药师一定要知道吧?(虽然我觉得医师也要) 11/12 23:14
87F：→ sherlockman: 至少有一个把关的人...不然消费者活该被骗喔 11/12 23:15
88F：→ sherlockman: 但验光师配镜不用知道镜框/片的真伪?!这什麽屁话 11/12 23:15
89F：→ sherlockman: 所以只要抗蓝光/多焦点/全视线等等OOXX功能都对 11/12 23:15
90F：→ sherlockman: 不是正厂出来的但直接挂该牌来卖OK?你们的逻辑? 11/12 23:15
91F：→ sherlockman: 怎麽不说你们只要看到会比价的消费者就喊不尊重专业 11/12 23:17
92F：→ Oeagrus: 市面药师会知道大药厂的药是真是假？ 11/12 23:30
93F：→ Oeagrus: 你去问问好市多的药师看他知不知道 11/12 23:30
94F：→ Oeagrus: 苹果公司卖你假货，手机店家也看不出来 11/12 23:31
95F：→ Oeagrus: 这种只有上游厂家才知道的内容，要来怪零售业者？ 11/12 23:32
96F：→ liam1984: 以前的真的不知道欧 验光师牌才几年的事 没牌照前这个 11/12 23:32
97F：→ liam1984: 行业多少臭鱼烂虾 你会变成这种消费者八成也吃过亏的 11/12 23:32
98F：→ liam1984: 所以也不能怪你 过去这个行业的确普遍没什麽价值 嘴巴 11/12 23:32
99F：→ liam1984: 吹的一堆 但现在不一样了 11/12 23:32
100F：→ liam1984: 真正有实力的人开始抬头 试着去相信看看吧 你有经历过真 11/12 23:32
101F：→ liam1984: 正懂得验光的人帮你做检查 那体验是完全不同的 11/12 23:32
102F：→ Oeagrus: 你以为的高山蔬菜都是从平地种好开车上山去贵贵卖 11/12 23:33
103F：→ Oeagrus: 再说，验光师的专业不在辨识镜框真伪 11/12 23:36
104F：→ liam1984: 这倒是 我还听说过验光老师的店 也被厂商骗过 11/12 23:42
106F：→ Oeagrus: 这样的人应该要去找公部门 11/12 23:45
107F：→ Oeagrus: 公部门没有做好应该去炮他，不是找验光师来撒气 11/12 23:46
108F：→ Oeagrus: 还有镜框属於非医疗产品，不在验光师的范围内 11/12 23:48
109F：→ class21535: 恩喔 那要不要乾脆说全台湾没有人有资格调框？ 11/13 00:00
110F：→ class21535: 反正那不是业务范围阿？明明是专业现在又变零售业者 11/13 00:00
111F：→ Oeagrus: 镜框零售业本来就是一般人可以申请 11/13 00:04
112F：→ Oeagrus: 调框跟辩明镜框真伪是两回事 11/13 00:05
113F：→ Oeagrus: 按照这种逻辑，全台湾的镜片代工业也可以废了 11/13 00:06
114F：→ Oeagrus: 镜片在台湾是属於医疗用品，我们可以很放心的来使用，因 11/13 00:09
115F：→ Oeagrus: 为卫福部有严格把关；镜框呢？商品局的要不要付 11/13 00:09
116F：→ Oeagrus: 负上更大责任？ 11/13 00:09
117F：推 sherlockman: 不用讲这麽多...你验光师+卖镜片/框早就是一条龙 11/13 00:15
118F：→ sherlockman: 根本没分开到底是要切割什麽...除非有另外的销售人员 11/13 00:15
119F：→ sherlockman: 要再来嘴卸责之类的狗屁倒灶的事都还有一点点空间 11/13 00:16
120F：→ Oeagrus: 说的也是，讲多你也听不懂 11/13 00:17
121F：→ sherlockman: 只要涉及销售，就跟消保法/消基会都有关系 11/13 00:18
122F：→ sherlockman: 管你有没有另一个叫做"验光师"的身分 到底在争什麽?! 11/13 00:19
123F：推 sherlockman: 说的也是，装睡的人叫不醒 只想躲着偷偷摸摸的赚 11/13 00:20
124F：→ sherlockman: 讲到该负的责任就推个二五八万 11/13 00:21
125F：→ Oeagrus: 追本溯源起来，那也是代理商的问题，可以找消基会处理 11/13 00:36
126F：→ class21535: 店家也要处理吧 以前欣亚曾经跟代理进过有问题的电源 11/13 00:49
127F：→ class21535: 也是由店家退换货 11/13 00:49
128F：→ class21535: 长工有拍影片了 虽然听起来有点罗生门 11/13 00:50
129F：→ Oeagrus: 林凤营乳品出事时候，是通路商要负责还是林凤营要负责 11/13 00:59
130F：→ Oeagrus: 通路商可以协助处理，但不是通路商要负全责 11/13 01:00
131F：→ Oeagrus: 某人偷换概念已经不是第一次了，就笑笑看 11/13 01:00
132F：→ class21535: 不过说黑也没很黑拉 这框价位一直以来都不算高 11/13 01:28
133F：→ class21535: 如果其他价位更高的框也有问题 那真的不敢想像 11/13 01:28
134F：推 parissky01: 药物和医疗器材（镜片）受药事法管理 11/13 01:30
137F：→ parissky01: 医师 药师 验光师只要查核药物 镜片医材字号便可知真 11/13 01:30
138F：→ parissky01: 伪 11/13 01:30
139F：→ parissky01: 「镜框」原本也是医疗器材，受比一般商品更严格的监 11/13 01:30
140F：→ parissky01: 督管理，但於民国99年公告删除 11/13 01:30
142F：→ parissky01: 此後伪造的罚则大幅减轻，贩售时也不需聘用相关的医 11/13 01:30
143F：→ parissky01: 事人员负责调整适应性，网路即可销售，造成消费者买 11/13 01:30
144F：→ parissky01: 到假货、不适应、影响视觉健康的案例层出不穷 11/13 01:30
145F：→ parissky01: 看似深深关切消费者的夏洛克男，敢不敢支持把镜框重新 11/13 01:30
146F：→ parissky01: 列为医疗器材？不畏战不惧战接受挑战啊！ 11/13 01:30
147F：→ class21535: 配镜是店家的责任巴 为何是消费者接受挑战？？ 11/13 01:32
148F：→ class21535: 难道没罚则就没责任 消费者自己吞？自己找代理商？ 11/13 01:36
149F：→ Oeagrus: 看诊是医师的责任吧，医疗用品厂家给医师假货导致误诊， 11/13 01:40
150F：→ Oeagrus: 谁的责任大 11/13 01:40
151F：→ Oeagrus: 商家可以协助处理，但不是全部责任都灌到商家这里 11/13 01:41
152F：→ Oeagrus: 小孩成绩差是学校的全责吗？家里都是8+9父母不需要负责 11/13 01:42
153F：→ Oeagrus: 吗 11/13 01:42
154F：推 parissky01: 又在稻草人谬误喔？ 11/13 01:44
156F：→ parissky01: 我在跟他竞技谁比较关心消费者 11/13 01:44
157F：→ parissky01: 跟你这句 11/13 01:44
159F：→ parissky01: 有什麽关系？别再搞这种混淆套路了 11/13 01:44
160F：→ Oeagrus: 我在跟他比稻草人 11/13 01:47
161F：→ class21535: 喔喔 那你们继续竞技 我继续打稻草人 11/13 01:48
162F：→ class21535: 你说的我支持拉 觉得店家切太乾净很难看而已 11/13 01:49
163F：→ class21535: 卖框还是有赚到钱 消费者需要的是保障 11/13 01:50
164F：→ Oeagrus: 店家协助处理叫做切太乾净？ 11/13 01:52
165F：→ class21535: 我是说觉得完全没责任的店 OK？ 11/13 01:53
166F：→ Oeagrus: ok 11/13 01:54
167F：→ liam1984: 这两个人单纯只想骂你眼镜业无良暴利而已 解释再多他们 11/13 14:31
168F：→ liam1984: 也不会听 只会跳针同样的内容而已 11/13 14:31
169F：推 sherlockman: 这样推卸责任真的是滑天下之大稽... 11/13 16:41
170F：→ sherlockman: 以後所有店家全都狸猫换太子，出问题也说可以协助 11/13 16:42
171F：→ sherlockman: 这样就没事了?!这样就没事了?!这样就没事了?! 11/13 16:42
172F：→ sherlockman: 讲难听一点...以後店家都找新闻那种公司进货 11/13 16:42
173F：→ sherlockman: 成本低转手卖高就是爽 反正出事都跟贩售店家无关嘛~ 11/13 16:42
174F：→ sherlockman: 展现一点自以为的诚意就可以安全下庄 11/13 16:42
175F：→ sherlockman: "保安警察第二总队刑事警察大队表示，...，同时呼吁 11/13 16:42
176F：→ sherlockman: 全国的眼镜业者，须多加确认所贩售品牌为合法授权之 11/13 16:42
177F：→ sherlockman: 产品，如非授权请预防性下架，以免触法" 11/13 16:42
178F：→ sherlockman: 所以事後协助处理就好了吗?店家也是有查证责任的 11/13 16:42
179F：→ sherlockman: 还想只推给代理商勒...更何况还是假货代理商 11/13 16:43
180F：→ Oeagrus: 哇哈哈 验光师是卫福部在管的，哪轮得到警察 11/13 20:17
181F：→ Oeagrus: 公部门没查好无良代理商，要验光师来查？ 11/13 21:20
182F：→ Oeagrus: 既然说到验光师，眼科医师也要负起一大部分责任 11/13 21:20
183F：推 parissky01: 同一串文自己打脸自己喔？ 11/13 22:14
185F：→ parissky01: 这里自己说要查证 11/13 22:14
187F：→ parissky01: 这边别人说要查证，就变成在抹黑？ 11/13 22:14
188F：→ parissky01: 你根本是在假藉维护消费者之名贬低验光师，意图将风向 11/13 22:14
189F：→ parissky01: 导向有利於低价业者嘛！ 11/13 22:14
190F：→ parissky01: 不服气就快表态支不支持重新把镜框列管为医疗器材 11/13 22:14
192F：→ parissky01: 药事法的罚则比商标法重很多，更可以保障消费者权益， 11/13 22:14
193F：→ parissky01: 正面回应啊 11/13 22:14
194F：→ Oeagrus: 眼科诊所也有卖眼镜，要不要去查查啊 11/13 22:21
195F：→ class21535: 你也帮帮忙 有人会戴无度数眼镜 这要怎麽列? 11/13 22:22
196F：→ Oeagrus: 消费者到网上购买高仿镜框也要验光师负责？ 11/13 22:29
197F：→ class21535: 他明明就说去店里配的 怎麽会扯到网路上买？ 11/13 22:30
198F：→ Oeagrus: 牙医做假牙要不要也来调查一下？ 11/13 22:30
199F：→ class21535: 框从谁手中卖出就谁负责阿 管你是验光所还是眼科 11/13 22:30
200F：→ Oeagrus: 反正假的就要调查啊 11/13 22:30
201F：→ Oeagrus: 那就全台湾卖眼镜的都查一下，夜市也要 11/13 22:31
202F：→ Oeagrus: 快去建议卫福部啊 11/13 22:31
203F：→ class21535: 查 都查阿？为什麽不查 防止店家跟消费者被骗不好吗 11/13 22:31
204F：→ class21535: 今天这框能卖十几年不就是都没人在意才这样吗 11/13 22:32
205F：→ Oeagrus: 赶快查一查，把那些没有申请验光所还卖假货的通通关一关 11/13 22:32
207F：→ parissky01: 你也帮帮忙 有度数才有列入啊 懂？ 11/13 22:42
209F：→ class21535: 我当然是指没有矫正行为的"镜框" 请不要误会 11/13 22:44
210F：推 parissky01: 有矫正行为的"镜框" 才需要重新列入医材 请不要误会 11/13 23:09
212F：→ Oeagrus: 有什麽镜框能有矫正行为的？ 11/14 01:45
213F：推 parissky01: 调整镜框若能影响成像的形状 大小 位置，改变焦点前 11/14 04:19
214F：→ parissky01: 後改善视觉不适，则该镜框就能有矫正行为 11/14 04:19
215F：→ parissky01: 如同听力师调整助听器，牙医师调整矫正牙套、活动假 11/14 04:19
216F：→ parissky01: 牙 11/14 04:19
217F：嘘 schin5566: 推文後面的是吵屁吵 吃饱太闲吗 11/14 13:18
219F：→ Oeagrus: 问他 11/14 13:23
220F：→ tobeensi: 这样看起来应该八九成都会是仿冒的概念了... 11/14 18:16
221F：→ tobeensi: 然後这些买到仿冒品的消费者要怎麽处理 11/14 18:23
222F：→ tobeensi: 到最後大概又不了了之... 11/14 18:37
223F：→ Oeagrus: 回到原购店请店家协助处理 11/14 19:10
224F：推 sherlockman: 驻版店家所谓的"协助处理"就是只当消费者和代理商的 11/14 22:08
225F：→ sherlockman: 桥梁而已啊 卖假货的责任和赔偿问题都找代理商 11/14 22:10
226F：→ sherlockman: 这种处理不只消极又很廉价啦 事前把关有做好再来讲 11/14 22:12
227F：→ tobeensi: 因为如果真的同新闻稿所述, 美津浓於日本国内没生产过 11/14 22:20
228F：→ tobeensi: 一般眼镜镜框, 也没有授权商标给日本国内外其他厂商过 11/14 22:20
229F：→ tobeensi: 那就表示有美津浓商标的眼镜框, 从头到尾都没有厂商授权 11/14 22:21
230F：→ tobeensi: 那就真的不知道要说甚麽了... 11/14 22:22
231F：→ tobeensi: 那就会变成不管水货与否, 都是假货www 11/14 22:23
232F：推 sherlockman: 没错啊~那你通路商会不知道吗?美津浓品牌多久了 11/14 22:23
233F：→ sherlockman: 市面上卖这牌的镜框又多久了?你跟我说不知道是仿冒品 11/14 22:24
234F：→ sherlockman: 日本没有授权其他国家卖美津浓的镜框 通路商不知道? 11/14 22:25
235F：→ sherlockman: 你就没查证嘛~"应注意而未注意"不是你撇一句不知道 11/14 22:26
236F：→ sherlockman: 就没事了 11/14 22:26
237F：→ Oeagrus: 第一关先去嘴海关啦，海关可以放任假货入台湾 11/14 22:29
238F：→ tobeensi: 更恐怖的是, 2006年就有mizuno β ti的推文资讯 11/14 22:36
239F：→ tobeensi: 美津浓商标的眼镜框至少卖了15年以上 11/14 22:37
240F：→ tobeensi: 台湾实际上从哪一年开始进货要另外查 11/14 22:38
241F：推 sherlockman: 一下代理商一下海关，越推越上面 店家怎样都pass?! 11/14 22:45
242F：→ sherlockman: 这就是合格验光所/验光师的水准，那你们还是验光就好 11/14 22:45
243F：→ sherlockman: "销售"对你们来说太早 只会巴着药师法和验光人员法 11/14 22:46
244F：→ sherlockman: 从头到尾只想营利不想负责 没有法律观念只有预设立场 11/14 22:46
245F：→ class21535: 这边不是眼镜版吗 不讨论配镜的店家 还真喜欢扯远呢 11/14 22:47
246F：→ class21535: 总之看下去 这件事连长工都觉得罗生门 11/14 22:49
247F：→ Oeagrus: 验光师本职就是验光、配镜而已，哪来的分辨镜框真假是本 11/14 22:49
248F：→ Oeagrus: 业 11/14 22:49
249F：→ class21535: M01能查到2008时的框是MIJ 最近的应该不是吧 11/14 22:49
250F：→ Oeagrus: 有心人认为是假货 就是假货了 11/14 22:50
251F：→ class21535: 去餐厅买炒牛肉 结果牛肉是假的 本业不是辨别牛肉真假 11/14 22:51
252F：→ class21535: 所以无责任 你的意思是这样吗 11/14 22:51
253F：→ tobeensi: 如果新闻稿是真的, 15年来的镜框都不应该挂这个牌子商标 11/14 22:52
254F：→ tobeensi: 自然标价上也就不会是该等级的价位 11/14 22:52
255F：→ tobeensi: 当然如果配镜的时候, 镜框算你便宜点就可能还可以(苦笑) 11/14 22:53
256F：→ Oeagrus: 货源给你唬烂说真货？拿出仿冒真货证明咧 11/14 22:57
257F：→ Oeagrus: 这种罗生门的事，消费者要是担心，那就自行带框进店消费 11/14 22:57
258F：→ Oeagrus: 但要写明切结书，画押用印，以免事後咬店家 11/14 22:58
259F：→ class21535: 现在是在讨稐店家 你又扯到消费者去了 11/14 22:59
261F：→ class21535: 打电话给日本美津浓查证很难吗 不会日文打台湾分公司 11/14 23:00
263F：→ Oeagrus: 这种事台湾还得少吗？前阵子就有有心人以平行输入的概念 11/14 23:00
264F：→ Oeagrus: 销售，回头找假律师诈财勒索 11/14 23:00
265F：→ Oeagrus: 这个王崇华他不是验光师吧，他是镜框销售经理 11/14 23:03
266F：→ tobeensi: Silhouette要告一定是告公司跟买仿品近来卖的业务 11/14 23:08
267F：→ tobeensi: 厂商不太可能告验光师吧... 11/14 23:08
269F：→ tobeensi: 这个更清楚一点的新闻稿 11/14 23:10
270F：→ class21535: 验光人员法2015才过 有也是在国外攻读视光学回来的 11/14 23:11
271F：→ tobeensi: 这个案例的概念又有点不一样, 他是近货少量正品, 然後另 11/14 23:12
272F：→ tobeensi: 跟港商进货仿品, 然後手拿经销证明这样大卖仿品的概念 11/14 23:13
273F：→ tobeensi: 这种要原厂出来告, 消费者跟官方代理商可能没甚麽办法 11/14 23:15
274F：→ Oeagrus: 反正验光师就是代罪羔羊啊，戴了假镜框，50岁得了cata也 11/14 23:16
275F：→ Oeagrus: 是验光师的责任 11/14 23:16
276F：→ tobeensi: 美津浓则是官方告假冒代理商贩卖假冒商品 11/14 23:16
277F：→ Oeagrus: 没差啦 11/14 23:19
278F：推 raygod: ...看起来中国beta钛框品质还不错嘛 以後都淘宝买好了 11/14 23:34
279F：→ raygod: 手上mizuno框两支有一支用十年惹 11/14 23:34
280F：推 sherlockman: 验光师本职就是验光、配镜，那你卖镜框/片要干嘛?! 11/14 23:40
281F：→ sherlockman: 要兼销售行为，事前查证镜框真假就是你本业的一部分 11/14 23:40
282F：→ sherlockman: 否则单纯执行验光业务就好!不就是想多赚一点?! 11/14 23:40
283F：→ sherlockman: 那就请你扛应该要负的责任，越推你的嘴脸会越难看 11/14 23:41
284F：→ Oeagrus: 没差啦，再继续嘴下去啊 11/14 23:56
285F：→ Oeagrus: 眼医也卖啊，怎麽不嘴眼医？ 11/15 00:03
286F：→ Oeagrus: 一堆教学医院都有配镜部，怎麽不去医院官网嘴？ 11/15 00:04
287F：→ Oeagrus: 叫院长率众眼医下跪道歉啊 11/15 00:04
289F：→ parissky01: 新闻完全没提到验光所、验光师也能硬扯，还自问自答 11/15 02:49
290F：→ parissky01: 笑死 11/15 02:49
291F：→ parissky01: 要合法贩卖镜框完全不用成立医事机构验光所 11/15 02:49
292F：→ parissky01: 需要的是向政府申请商业登记成立公司行号取得统一编 11/15 02:49
293F：→ parissky01: 号 11/15 02:49
294F：→ parissky01: 要同时卖镜框又合法验光才需要同址设立验光所，且同址 11/15 02:49
295F：→ parissky01: 设立的验光所和商业不需为同一负责人 11/15 02:49
296F：→ parissky01: 若只有成立验光所，没有商业登记和统一编号就不能卖 11/15 02:49
297F：→ parissky01: 镜框 11/15 02:49
298F：→ parissky01: 所以这新闻的关系人是原厂、代理商、经销商，三者全是 11/15 02:49
299F：→ parissky01: 「商业」 11/15 02:49
300F：→ parissky01: 验光所是「医事机构」不能卖镜框！懂？ 11/15 02:49
301F：→ parissky01: 验光所就不能卖是有什麽责任？ 11/15 02:49
302F：→ parissky01: 同址设立的验光所、眼镜行和药商， 11/15 02:49
303F：→ parissky01: 医疗业务「验光报告单」出包找验光所负责人 11/15 02:49
304F：→ parissky01: 医疗器材「镜片」出包找药商负责人 11/15 02:49
305F：→ parissky01: 商品「镜框」出包找商业登记负责人 11/15 02:49
306F：→ parissky01: 法规就是这样定，带什麽验光所卸责的风向？ 11/15 02:49
307F：→ parissky01: 我可以大量po类似以下的法令宣导，包含各地方板和01 11/15 02:49
308F：→ parissky01: 等，要这样吗？业务仔继续啊！ 11/15 02:49
310F：→ Oeagrus: 估计此人是连验光生都没上的落日仔，要放AOE，没想到打 11/15 02:59
311F：→ Oeagrus: 到当然验光师 11/15 02:59
312F：→ hide1229: 请理性讨论 勿酸 11/15 09:04
313F：→ Oeagrus: 挺理性的 我觉得蛮好 11/15 09:34
314F：推 sherlockman: 要怎麽查随便，要怎麽立法也随便 怎样都不可能是 11/15 20:30
315F：→ sherlockman: 验光所/验光师用药事法来规避贩售仿冒镜框/片的责任 11/15 20:30
316F：→ sherlockman: 这篇是在讨论眼镜销售通路贩卖无正版授权的仿冒品 11/15 20:30
317F：→ sherlockman: 有销售事实，违法行为当然就归该主管机关查核裁罚 11/15 20:31
318F：→ sherlockman: 要把责任直接推给代理商?这种"专业能力"真的很无耻 11/15 20:31
319F：→ sherlockman: 要搞切割你就单纯只提供验光服务，不要有贩售行为 11/15 20:31
320F：→ sherlockman: 镜框非医疗器材，那就有其他的法条可以管啊 11/15 20:31
321F：→ sherlockman: 哪有这种不归药事法管，验光师卖假货就都没有责任 11/15 20:31
322F：→ sherlockman: 只要事後协助处理就好...同址设立有双重身分当然负责 11/15 20:32
323F：→ sherlockman: 不然就推给老板嘛，反正你们喜欢推卸责任 11/15 20:32
324F：→ sherlockman: 咬死"应注意而未注意"的缺失应为店面负责人处理， 11/15 20:32
325F：→ sherlockman: 看底下工作的验光师有没有机会不被追究连带责任 11/15 20:32
326F：→ sherlockman: 装不知道又或者"真的忘记了，还是害怕想起来"...都行 11/15 20:32
327F：→ sherlockman: 但如果老板本身就是验光师，你再看看贩卖仿冒品 11/15 20:33
328F：→ sherlockman: 是否只有药事法可以罚，好像其他法条就像浮云掠过 11/15 20:33
329F：→ sherlockman: 而且这种新闻跑出来，店家以往的护航文就像屁一样 11/15 20:33
330F：→ sherlockman: 之前不是很爱讲镜框暴利是消费者故意污名化想杀价 11/15 20:33
331F：→ sherlockman: 结果勒?!现在马上被打脸...以假乱真暴利暴惨了 11/15 20:33
332F：→ sherlockman: 想验光/镜框(片)两边赚，责任就都要扛，没这麽难 11/15 20:33
333F：推 parissky01: 混淆诡辩仔，要玩无限回圈喔？绝对奉陪！ 11/15 21:46
335F：→ parissky01: 新闻完全没提到验光所、验光师也能硬扯，还自问自答 11/15 21:46
336F：→ parissky01: 要合法贩卖镜框完全不用成立医事机构验光所 11/15 21:46
337F：→ parissky01: 需要的是向政府申请商业登记成立公司行号取得统一编 11/15 21:46
338F：→ parissky01: 号 11/15 21:46
339F：→ parissky01: 要同时卖镜框又合法验光才需要同址设立验光所，且同址 11/15 21:46
340F：→ parissky01: 设立的验光所和商业不需为同一负责人 11/15 21:46
341F：→ parissky01: 若只有成立验光所，没有商业登记和统一编号就不能卖 11/15 21:46
342F：→ parissky01: 镜框 11/15 21:46
343F：→ parissky01: 所以这新闻的关系人是原厂、代理商、经销商，三者全是 11/15 21:46
344F：→ parissky01: 「商业」 11/15 21:46
345F：→ parissky01: 验光所是「医事机构」不能卖镜框！懂？ 11/15 21:46
346F：→ parissky01: 验光所就不能卖是有什麽责任？ 11/15 21:46
347F：→ parissky01: 同址设立的验光所、眼镜行和药商 11/15 21:46
348F：→ parissky01: @医疗业务「验光报告单」出包找验光所负责人 11/15 21:46
349F：→ parissky01: @医疗器材「镜片」出包找药商负责人 11/15 21:46
350F：→ parissky01: @商品「镜框」出包找商业登记负责人 11/15 21:46
351F：→ parissky01: 法规就是这样定，带什麽验光所卸责的风向？ 11/15 21:46
352F：→ parissky01: sherlockman 你的宣传彻底失败了，此新闻的所有讨论 11/15 21:46
353F：→ parissky01: 区就只有你在带风向检讨验光所验光师，你这种恶意混淆 11/15 21:46
354F：→ parissky01: 诡辩带风向的宣传方式，必遭世人所唾弃 11/15 21:46
355F：→ class21535: 根本无聊 新闻没提到就不能提? 这个版你作主吗? 11/15 22:18
356F：→ class21535: 硬要切割更是好笑 随便找都能找执业负责人本身就是 11/15 22:19
357F：→ class21535: 验光师的店家 11/15 22:19
358F：→ freeunixer: 政府都可能买到假疫苗,牵拖验光要看得出假框也太好笑. 11/15 22:41
359F：推 parissky01: 你先开始的喔！我只是在防守反击 11/15 23:15
360F：→ parissky01: class21535你怎麽一直推荐x光啊？怎麽删影片了？怕什 11/15 23:15
361F：→ parissky01: 麽？别双标喔！我现在要扯这个也可以吧？要继续吗？ 11/15 23:15
362F：→ parissky01: 能当验光所负责人就必定有验光师或验光生身分 11/15 23:15
364F：→ parissky01: 依法验光所就不能卖镜框，要商业登记公司行号取得统编 11/15 23:15
365F：→ parissky01: 才能合法卖 11/15 23:15
366F：→ parissky01: 上文讲过了 11/15 23:15
367F：→ parissky01: 你硬要赖给验光所验光师是在无限回圈什麽？ 11/15 23:15
368F：→ class21535: 谁配镜就就谁负责阿 这也叫赖? 11/16 00:23
369F：→ class21535: 你是没看过验光师开店配镜进货的喔 11/16 00:24
370F：→ class21535: 长工下架影片正想提 不用帮人预设立场 我可没预设你是 11/16 00:24
371F：→ class21535: 店家来护航的 11/16 00:24
372F：→ class21535: 长工如果卖假款会比验光师更糗 因为他待过镜框相关产 11/16 00:25
373F：→ class21535: 业 但他影片也有说虽然店家也是受害者 但不会置身事外 11/16 00:25
374F：→ class21535: 至少他敢拍影片出来面对 其他店呢? 11/16 00:29
375F：→ Oeagrus: 镜框不是医疗器材啦，阿猫阿狗都能为卖 11/16 01:12
377F：→ Oeagrus: 不懂用药事法规避镜框的责任？这句话可以好好解释解释 11/16 01:16
378F：→ Oeagrus: 要不要用药事法来规定药品包装的真伪？ 11/16 01:21
379F：→ Oeagrus: 要不要用药事法来规定压脉带的真假啊 11/16 01:28
381F：→ parissky01: 验光师开眼镜店他是用验光师的身分开店吗？申请商业登 11/16 01:43
382F：→ parissky01: 记过程有需要验证验光师资格吗？ 11/16 01:43
383F：→ parissky01: 事实就不用啊！ 11/16 01:43
384F：→ parissky01: 某乙同时为验光所负责人+商业登记负责人 11/16 01:43
385F：→ parissky01: 某乙卖镜框是用商业登记负责人的身分在卖耶！ 11/16 01:43
386F：→ parissky01: 不是也不能用验光所负责人的身分卖 11/16 01:43
387F：→ parissky01: 你是听不懂喔？还是故意在混淆？ 11/16 01:43
388F：→ parissky01: 某甲同时有医师+会计师身分 11/16 01:43
389F：→ parissky01: 某甲作假帐被抓到，是抓他的会计师身分 11/16 01:43
390F：→ parissky01: 关他医师身分什麽事？ 11/16 01:43
391F：→ parissky01: 可以依此贬低所有医师吗？ 11/16 01:43
392F：→ parissky01: sherlockman就是在做这种事 11/16 01:43
393F：→ parissky01: 更可恶的是这篇新闻根本没提验光所验光师卖假货，他 11/16 01:43
394F：→ parissky01: 还硬要扯在一起，恶意贬低所有验光师 11/16 01:43
396F：→ parissky01: 再混淆诡辩啊！ 11/16 01:43
398F：→ parissky01: 影片在哪？秀出来啊！啊不是很敢吗？ 11/16 01:43
399F：→ class21535: 长工你提的 对影片的看法在上面 你还要我回答啥? 11/16 01:51
400F：→ class21535: 你是要我这路人通灵店家在想啥吗? 11/16 01:52
401F：→ Oeagrus: 最简单的做法，就是消费者自己买镜框，交付店家配镜，但 11/16 02:04
402F：→ Oeagrus: 要书写切结书以及视店家是否接受再行验光配镜 11/16 02:04
403F：→ Oeagrus: 让这个镜框真假事件由消费者自行判断 11/16 02:07
404F：→ Oeagrus: 然後需售服镜框再由消费者自行联系卖家处理 11/16 02:08
405F：→ class21535: 从今天开始对镜框的进货来源更加注意不就好了吗 11/16 02:12
406F：→ class21535: 何必搞那些 11/16 02:12
407F：→ class21535: 上面明明写 "哪间"後面有问号 你怎麽看成所有验光师? 11/16 02:24
409F：→ parissky01: 此楼明明就你先提的，还我勒 11/16 04:15
411F：→ parissky01: 你这路人推他几次了？ 11/16 04:15
415F：→ parissky01: 2019年就懂验光人员法？精通产业的铁粉喔？ 11/16 04:15
416F：→ parissky01: 你说他「敢」拍影片面对，我问你影片在哪？怎麽被删了 11/16 04:15
417F：→ parissky01: 「敢」在哪？很难回答吗？ 11/16 04:15
419F：→ parissky01: 再睁眼说瞎话啊！ 11/16 04:15
421F：→ parissky01: 他就是在自问自答，自答部分就是指所有验光师 11/16 04:15
423F：→ parissky01: 之後他又多次恶意贬低验光所验光师，文字纪录全在，20 11/16 04:15
424F：→ parissky01: 19就懂验光人员法的铁粉？别双标我也有问号喔 11/16 04:15
425F：→ class21535: 验光人员法GOOGLE就有的东西你怎麽一副找到大秘宝的 11/16 04:58
426F：→ class21535: 样子 讨论各执一方无所谓 帮人预设立场就很无聊了 11/16 04:58
427F：→ class21535: 你不认识我 我不认识你 我也不会预设你是谁 11/16 04:59
428F：→ Oeagrus: 我不认识你 你不认识我 为什麽你会扯出x光长工啊 11/16 07:12
429F：推 sherlockman: 你如果嘴被堵死回不出其他有意义的话，我不会怪你啦 11/16 22:38
430F：→ sherlockman: 可以不用完全重复同样的推文，被逼入死胡同还满可怜 11/16 22:39
431F：→ sherlockman: 而且你到底有没有搞清楚命题... 11/16 22:39
432F：→ sherlockman: 初始推文我就"问"有没有合格验光所+具备验光师执照的 11/16 22:39
433F：→ sherlockman: "店"或"人"在卖这牌，就已经代表双重身分的意思存在 11/16 22:39
434F：→ sherlockman: 验光师卖假框当然有违法，用什麽法去判就是後面的事 11/16 22:39
435F：→ sherlockman: 一直在争"镜框"不适用药事法到底有什麽意义 11/16 22:39
436F：→ sherlockman: 我也讲过要怎麽查怎麽立法都随便，不可能卖假货没事 11/16 22:39
437F：→ sherlockman: 或事前未履行"应注意未注意之情事"也可以没事 11/16 22:39
438F：→ sherlockman: 前面更提过，美津浓品牌多久了?这牌镜框又卖多久了? 11/16 22:40
439F：→ sherlockman: 你撇一句不知道美津浓没有授权日本以外国家卖他的框 11/16 22:40
440F：→ sherlockman: 商家不知道这货是无正版授权的仿冒品谁会信? 11/16 22:40
441F：→ sherlockman: 你就没查证嘛~那我就怀疑你明知道是假货还故意销售 11/16 22:40
442F：→ sherlockman: 范围已经框住在"违法行为"，到底啥时开贬低地图炮?! 11/16 22:40
443F：→ sherlockman: 台湾市面上只要有通路出现这牌的镜框都叫做"假货" 11/16 22:40
444F：→ sherlockman: 前提已经是"违法"了你知道吗? 11/16 22:40
445F：→ sherlockman: 你要护航的话，我也能说你根本就是合法掩护非法吗? 11/16 22:40
446F：→ sherlockman: 而且新闻已提到假货流向各大通路商 11/16 22:40
447F：→ sherlockman: 既然遍布所有管道，我就举版上"清流"来问问看啊 11/16 22:41
448F：→ sherlockman: 整天在那边嘴验光所/验光师什麽开业执照/专业证照 11/16 22:41
449F：→ sherlockman: 那就来看看碰到这种案例，是用什麽"标准"来处理的嘛 11/16 22:41
450F：→ sherlockman: 结果还真高标 "事後协助处理"就没了 事前都没在把关 11/16 22:41
451F：→ sherlockman: 出事情就推给代理商或海关，只有收钱的时候很"高标" 11/16 22:41
452F：→ Oeagrus: 喔？这麽呛 11/17 00:00
453F：→ Oeagrus: 真是气急败坏呢 11/17 00:00
455F：→ Oeagrus: a7WaoQ?utm_source=copyshare 11/17 00:15
456F：→ Oeagrus: 嗯，应注意而未注意 11/17 00:16
458F：→ Oeagrus: 就代理商负责啊，干验光所P事 11/17 01:09
459F：推 parissky01: sherlockman的宣传套路就是搞 11/17 03:44
460F：→ parissky01: 「稻草人谬误」 11/17 03:44
462F：→ parissky01: 各领域专业人士可以细读看看此楼前後攻防，作为日後遭 11/17 03:44
463F：→ parissky01: 受恶意攻击的应对参考 11/17 03:44
464F：→ parissky01: 此新闻讲的是代理商连带眼镜行卖假货，完全没提到验 11/17 03:44
465F：→ parissky01: 光所验光师 11/17 03:44
466F：→ parissky01: sherlockman 却唐突做出以下论述 11/17 03:44
468F：→ parissky01: 直接攻击验光所验光师这个职业 11/17 03:44
469F：→ parissky01: 常识与惯例上 11/17 03:44
470F：→ parissky01: 看了某犯罪新闻进而要抨击某职业，必须要该职业直接出 11/17 03:44
471F：→ parissky01: 现在新闻里吧？ 11/17 03:44
472F：→ parissky01: 事实上所有相关新闻一个字也没提到验光所验光师 11/17 03:44
473F：→ parissky01: 各大讨论区如mobil01也没人提 11/17 03:44
474F：→ parissky01: 此时他又利用民众误以为全国大多数眼镜行都合法验光， 11/17 03:44
475F：→ parissky01: 也就是以为眼镜行都有同址设立医事机构验光所 11/17 03:44
476F：→ parissky01: 以此来做恶意连结，试图带风向让民众误以为新闻里的罪 11/17 03:44
477F：→ parissky01: 犯就是验光所验光师 11/17 03:44
478F：→ parissky01: 实际上依据卫福部医事司2020年的统计，有七成业者违法 11/17 03:44
479F：→ parissky01: 验光 11/17 03:44
481F：→ parissky01: 也就是眼镜行有同址设立医事机构验光所，进行合法验 11/17 03:45
482F：→ parissky01: 光的仅占三成 11/17 03:45
483F：→ parissky01: 逻辑上，明明非法验光市占高，怎麽会优先攻击市占低 11/17 03:45
484F：→ parissky01: 的合法验光所验光师？ 11/17 03:45
485F：→ parissky01: 这摆明就是sherlockman刻意针对合法验光业者作出恶意 11/17 03:45
486F：→ parissky01: 攻击 11/17 03:45
487F：→ parissky01: 大家可以想想sherlockman的身分意图到底是什麽？ 11/17 03:45
488F：→ parissky01: 再来sherlockman利用眼镜行同址设立医事机构验光所这 11/17 03:45
489F：→ parissky01: 点做误导，对一般民众而言，同一地址同一地点就像同一 11/17 03:45
490F：→ parissky01: 家，实际上分成三个不同的单位，主管机关也不同 11/17 03:45
491F：→ parissky01: 卫福部管理： 11/17 03:45
492F：→ parissky01: 验光所-开立验光报告单 11/17 03:45
493F：→ parissky01: 药商-贩卖医疗器材镜片等 11/17 03:45
494F：→ parissky01: 经济部管理： 11/17 03:45
495F：→ parissky01: 商业-贩卖商品镜框等 11/17 03:45
496F：→ parissky01: 若三个单位的负责人为同一人 11/17 03:45
497F：→ parissky01: 其「职业」的责任归属参见我之前所述 11/17 03:45
499F：→ parissky01: 再举例 11/17 03:45
501F：→ parissky01: 所以各位网友们，以後遇到这种「稻草人谬误」的攻击起 11/17 03:45
502F：→ parissky01: 手式，大家一定要先沉住气，从源头就开始打击，千万别 11/17 03:45
503F：→ parissky01: 被对方牵着鼻子走，落入对方的陷阱 11/17 03:45
504F：→ parissky01: 例如此案 11/17 03:45
505F：→ parissky01: 新闻没提到验光所验光师 11/17 03:45
506F：→ parissky01: sherlockman却唐突攻击验光师这个职业 11/17 03:45
507F：→ parissky01: 此时我们只要质问他 11/17 03:45
508F：→ parissky01: 新闻没提到验光所验光师，你到底是指哪一家？ 11/17 03:45
509F：→ parissky01: 因为他的目的是抹黑这个职业 11/17 03:45
510F：→ parissky01: 而且判决尚未确定，他也不敢指哪一家 11/17 03:45
511F：→ parissky01: 只能无限跳针、疯狂攻击验光师来激怒你 11/17 03:45
512F：→ parissky01: 此时他带的风向是无效的 11/17 03:45
513F：→ parissky01: 吃瓜群众只会觉得怎麽有个跳针仔在答非所问，自言自语 11/17 03:45
514F：→ parissky01: 疯狂跳针 11/17 03:45
515F：→ parissky01: 但若是你澄清和验光师这个职业无关後 11/17 03:45
516F：→ parissky01: 就中了他的陷阱 11/17 03:45
517F：→ parissky01: 无论你拿出多少资料证明真的无关 11/17 03:45
518F：→ parissky01: 他也只会不断抹屎验光所验光师们在切割卸责 11/17 03:45
519F：→ parissky01: 因爲你拿出来的资料证明通常吃瓜群众们也看不懂 11/17 03:45
520F：→ parissky01: 就像看政论节目一样 11/17 03:45
521F：→ parissky01: 谁是谁非，对外行人、局外人而言 11/17 03:45
522F：→ parissky01: 根本雾里看花一时难以判断 11/17 03:45
523F：→ parissky01: sherlockman 就达成了他贬低验光所验光师的目的 11/17 03:45
524F：→ parissky01: 所以？sherlockman 你到底在讲哪一家啊？谁承认有卖出 11/17 03:45
525F：→ parissky01: 来和sherlockman 对质啊 11/17 03:45
526F：→ Oeagrus: 反正夏洛克人最後还不是摸摸鼻子跑去配镜 11/17 04:15
527F：→ Oeagrus: 反正再过四年 他心中的好店家就消失了 11/17 04:17
528F：推 sherlockman: "检视对象"我一开始就框在"卖假货的验光所/师" 11/19 21:46
529F：→ sherlockman: 不知道谁在卖就查啊，你们不也爱查非法验光? 11/19 21:46
530F：→ sherlockman: 还是只能挑众多非法验光影响验光所利润的出来讲， 11/19 21:46
531F：→ sherlockman: 少量合法验光店家贩卖假货影响消费者权益却说不得? 11/19 21:46
532F：→ sherlockman: 没卖就不在检讨检讨范围 还是你卖过所以见笑转生气?! 11/19 21:46
533F：→ sherlockman: 另外，什麽叫优先攻击市占低的合法验光所/师... 11/19 21:46
534F：→ sherlockman: 违法的事情任何通路/职业/店家都可以检讨 11/19 21:46
535F：→ sherlockman: 既然你都说非法验光市占高了，在这个版就是天理不容 11/19 21:46
536F：→ sherlockman: 还需要再拉出来讲吗?不该存在的根本不用检讨到後面去 11/19 21:47
537F：→ sherlockman: 第一步就被"非法验光机构/人员"打死(ㄎㄎ 源头打击) 11/19 21:47
538F：→ sherlockman: 对你们来说会进去验配的消费者就是活该嘛，还要讲啥? 11/19 21:47
539F：→ sherlockman: 你喜欢怎麽误解是你的事情，不是所有人都跟你一样 11/19 21:47
540F：→ sherlockman: 少在那边把脑捕的剧情或观念套在其他人身上 11/19 21:47
541F：→ sherlockman: 没说的话还要硬塞在别人嘴里，不知道是谁莫名其妙... 11/19 21:47
542F：→ sherlockman: 而且新闻有没有看清楚，他107年就在转售MIZUNO的假框 11/19 21:47
543F：→ sherlockman: 销售通路遍及全台，你又知道没有验光所/师在卖? 11/19 21:47
544F：→ sherlockman: 我开局就是在检讨这个，你的逻辑~合法的一定乾净嘛 11/19 21:47
545F：→ sherlockman: 不可质疑你的清新/健康/专业，卖假货都跟我无关 11/19 21:48
546F：→ sherlockman: 到底是自诩清流?!还是假清高而已 怎样都是they的错 11/19 21:48
547F：→ sherlockman: 出事只要推给海关或代理商即可，这样处理不就好棒棒? 11/19 21:48
548F：→ sherlockman: 躺着赚这种钱不羞?还真的是尊重"不负责任"的专业 11/19 21:48
549F：→ sherlockman: 同一人兼任各种身分就是"罚同个人"啊?到底在跳针什麽 11/19 21:48
550F：→ sherlockman: 重点就是他要负责!! 11/19 21:48
551F：→ sherlockman: 从你们的回答就知道有多无耻，事前/事後的做法都很差 11/19 21:48
552F：→ sherlockman: 然後别再攻击关心这件事的消费者，这显得你傲慢自大 11/19 21:48
553F：→ sherlockman: "吃瓜群众"很不尊重关心这件事情的人 11/19 21:49
554F：→ sherlockman: 因为多数人都很在意自己买到的到底是不是假货 11/19 21:49
555F：→ sherlockman: 或是在合法通路买到假货会得到什麽完整的"售後服务" 11/19 21:49
556F：→ sherlockman: 绝对不会是事後协助联络代理商处理这种屁话而已 11/19 21:49
557F：→ sherlockman: 但我猜你又要说我不尊重验光师 11/19 21:49
558F：→ sherlockman: 我只能说"进行非法交易又不负责任的验光师尊重个屁" 11/19 21:49
560F：→ parissky01: sherlockman 的逻辑就是 11/19 23:54
561F：→ parissky01: 没办法指出锅中哪里有老鼠屎 11/19 23:54
562F：→ parissky01: 就可以诬蔑整锅粥都是老鼠屎喔？ 11/19 23:54
565F：→ parissky01: 他就是敌视验光所验光师 11/19 23:54
566F：→ parissky01: 目的就是要贬低整个职业 11/19 23:54
567F：→ parissky01: 证据确凿！赖不掉的！ 11/19 23:54
568F：→ parissky01: sherlockman的宣传套路就是搞 11/19 23:54
569F：→ parissky01: 「稻草人谬误」 11/19 23:54
571F：→ parissky01: 各领域专业人士可以细读看看此楼前後攻防，作为日後遭 11/19 23:54
572F：→ parissky01: 受恶意攻击的应对参考 11/19 23:54
573F：→ parissky01: 此新闻讲的是代理商连带眼镜行卖假货，完全没提到验 11/19 23:54
574F：→ parissky01: 光所验光师 11/19 23:54
575F：→ parissky01: sherlockman 却唐突做出以下论述 11/19 23:54
577F：→ parissky01: 直接攻击验光所验光师这个职业 11/19 23:54
578F：→ parissky01: 常识与惯例上 11/19 23:54
579F：→ parissky01: 看了某犯罪新闻进而要抨击某职业，必须要该职业直接出 11/19 23:54
580F：→ parissky01: 现在新闻里吧？ 11/19 23:54
581F：→ parissky01: 事实上所有相关新闻一个字也没提到验光所验光师 11/19 23:54
582F：→ parissky01: 各大讨论区如mobil01也没人提 11/19 23:54
583F：→ parissky01: 此时他又利用民众误以为全国大多数眼镜行都合法验光， 11/19 23:54
584F：→ parissky01: 也就是以为眼镜行都有同址设立医事机构验光所 11/19 23:54
585F：→ parissky01: 以此来做恶意连结，试图带风向让民众误以为新闻里的罪 11/19 23:54
586F：→ parissky01: 犯就是验光所验光师 11/19 23:54
587F：→ parissky01: 实际上依据卫福部医事司2020年的统计，有七成业者违法 11/19 23:54
588F：→ parissky01: 验光 11/19 23:54
590F：→ parissky01: 也就是眼镜行有同址设立医事机构验光所，进行合法验 11/19 23:54
591F：→ parissky01: 光的仅占三成 11/19 23:54
592F：→ parissky01: 逻辑上，明明非法验光市占高，怎麽会优先攻击市占低 11/19 23:54
593F：→ parissky01: 的合法验光所验光师？ 11/19 23:54
594F：→ parissky01: 这摆明就是sherlockman刻意针对合法验光业者作出恶意 11/19 23:54
595F：→ parissky01: 攻击 11/19 23:54
596F：→ parissky01: 大家可以想想sherlockman的身分意图到底是什麽？ 11/19 23:54
597F：→ parissky01: 再来sherlockman利用眼镜行同址设立医事机构验光所这 11/19 23:54
598F：→ parissky01: 点做误导，对一般民众而言，同一地址同一地点就像同一 11/19 23:54
599F：→ parissky01: 家，实际上分成三个不同的单位，主管机关也不同 11/19 23:54
600F：→ parissky01: 卫福部管理： 11/19 23:54
601F：→ parissky01: 验光所-开立验光报告单 11/19 23:54
602F：→ parissky01: 药商-贩卖医疗器材镜片等 11/19 23:54
603F：→ parissky01: 经济部管理： 11/19 23:54
604F：→ parissky01: 商业-贩卖商品镜框等 11/19 23:54
605F：→ parissky01: 若三个单位的负责人为同一人 11/19 23:54
606F：→ parissky01: 其「职业」的责任归属参见我之前所述 11/19 23:54
608F：→ parissky01: 再举例 11/19 23:54
610F：→ parissky01: 所以各位网友们，以後遇到这种「稻草人谬误」的攻击起 11/19 23:54
611F：→ parissky01: 手式，大家一定要先沉住气，从源头就开始打击，千万别 11/19 23:54
612F：→ parissky01: 被对方牵着鼻子走，落入对方的陷阱 11/19 23:54
613F：→ parissky01: 例如此案 11/19 23:54
614F：→ parissky01: 新闻没提到验光所验光师 11/19 23:54
615F：→ parissky01: sherlockman却唐突攻击验光师这个职业 11/19 23:54
616F：→ parissky01: 此时我们只要质问他 11/19 23:54
617F：→ parissky01: 新闻没提到验光所验光师，你到底是指哪一家？ 11/19 23:54
618F：→ parissky01: 因为他的目的是抹黑这个职业 11/19 23:54
619F：→ parissky01: 而且判决尚未确定，他也不敢指哪一家 11/19 23:59
620F：→ parissky01: 只能无限跳针、疯狂攻击验光师来激怒你 11/19 23:59
621F：→ parissky01: 此时他带的风向是无效的 11/19 23:59
622F：→ parissky01: 吃瓜群众只会觉得怎麽有个跳针仔在答非所问，自言自语 11/19 23:59
623F：→ parissky01: 疯狂跳针 11/19 23:59
624F：→ parissky01: 但若是你澄清和验光师这个职业无关後 11/19 23:59
625F：→ parissky01: 就中了他的陷阱 11/19 23:59
626F：→ parissky01: 无论你拿出多少资料证明真的无关 11/19 23:59
627F：→ parissky01: 他也只会不断抹屎验光所验光师们在切割卸责 11/19 23:59
628F：→ parissky01: 因爲你拿出来的资料证明通常吃瓜群众们也看不懂 11/19 23:59
629F：→ parissky01: 就像看政论节目一样 11/19 23:59
630F：→ parissky01: 谁是谁非，对外行人、局外人而言 11/19 23:59
631F：→ parissky01: 根本雾里看花一时难以判断 11/19 23:59
632F：→ parissky01: sherlockman 就达成了他贬低验光所验光师的目的 11/19 23:59
633F：→ parissky01: 所以？sherlockman 你到底在讲哪一家啊？谁承认有卖出 11/19 23:59
634F：→ parissky01: 来和sherlockman 对质啊 11/19 23:59
635F：→ Oeagrus: 没差啦，爱抹黑让他抹黑去，反正他也没蛋指认 11/20 00:32
636F：→ Oeagrus: 他真的很爱抹黑，也很爱引起争端，太适合去做趴粪者了 11/20 00:43
637F：推 huliyei: 做好功课才去配的，也是找板上推荐的台中验光有名的店家 11/21 07:39
638F：→ huliyei: ，我也有一只QQ，记得当初整幅也是破万 11/21 07:39
639F：推 hide1229: 上面的发言 已非理性讨论 11/21 16:05
640F：→ hide1229: 补充 是部分发言 已非理性讨论 11/21 16:05
641F：推 sherlockman: 早就无所谓理不理性...而且没话说就只会复制贴上旧文 11/21 17:37
642F：→ sherlockman: 明显就没在看别人要表达的是什麽东西 先抹上去就对了 11/21 17:37
643F：→ sherlockman: 范围初始就框在"卖假货的验光所/师" 有扯到整个职业? 11/21 17:37
644F：→ sherlockman: 无限上纲不知道谁在引战 假货就是违法了还能扯一堆 11/21 17:37
645F：→ sherlockman: 以这篇新闻的内文来看，消费者能讨论的东西不胜枚举 11/21 17:37
646F：→ sherlockman: 前面几推都在说买到这框的眼镜怎办?驻版店家闷不吭声 11/21 17:37
647F：→ sherlockman: 有啦~最後逼出来几个字 "後续协助联络代理商处理"?! 11/21 17:38
648F：→ sherlockman: 只要这篇文原PO和版主不删 旧雨新知欢迎一起奇文共赏 11/21 17:38
649F：→ sherlockman: 支持哪种观点我都没意见 反正不会也不该只有一种声音 11/21 17:38
650F：→ sherlockman: 标记了是不是?!怎麽定调怎麽处理我等着看 11/21 17:38
651F：推 brella: 幸好没下手 11/21 18:19
652F：→ Oeagrus: 有人爱酸让他酸，店家定调就好，管人怎麽玩 11/21 18:32
653F：推 parissky01: sherlockman 违反禁止谩骂文的证据 11/21 21:15
656F：→ parissky01: 「无耻」字眼是法院认证的公然侮辱罪范畴 11/21 21:15
659F：→ parissky01: sherlockman 违反禁止谩骂文的证据2 11/21 21:47
661F：→ parissky01: 法院认证 11/21 21:47
664F：→ Oeagrus: 他怎麽可能会承认呢 11/21 22:35
665F：→ Oeagrus: 算啦 这种人当作孬狗在吠就好 11/21 22:36
666F：→ Oeagrus: 孬狗吠火车 11/21 22:36
667F：推 sherlockman: 卖假框的违法行为给消费者的一句话只有事後协助处理? 11/21 23:36
668F：→ sherlockman: 这种作法用一般社会价值判断，根本明显损害公共利益 11/21 23:36
669F：→ sherlockman: 而且我指的是"行为"，并不是"人" 是公然侮辱什麽?! 11/21 23:36
670F：→ sherlockman: 我讲过了 都不用删最好 奇文共赏~ 11/21 23:36
671F：→ Oeagrus: 先明白指出卖假货的店家再来叫吧 11/21 23:54
672F：→ Oeagrus: 点不出来就开地图炮 11/21 23:54
673F：→ Oeagrus: 医院 眼医诊所 验光所都遭受波及 11/21 23:55
674F：→ Oeagrus: 这些地方 就看看吧，新闻往往是找流血点打 11/21 23:56
675F：→ Oeagrus: 但这事还没说谁对谁错 11/21 23:56
676F：→ Oeagrus: 就看看结果吧 11/21 23:56
678F：→ parissky01: 大家快来看看sherlockman 的奇葩逻辑 11/22 00:54
679F：→ parissky01: 新闻完全没提到医事机构验光所 11/22 00:54
680F：→ parissky01: sherlockman 直接结论医事机构验光所「违法」 11/22 00:54
681F：→ parissky01: 卖假货给消费者！？ 11/22 00:54
683F：→ parissky01: 以下举证sherlockman 如何损害公共利益 11/22 00:54
685F：→ parissky01: 消费者问眼镜配了不适怎麽办？ 11/22 00:54
686F：→ parissky01: sherlockman 竟然回覆如下 11/22 00:54
689F：→ parissky01: 明显就是在贬低医事人员验光师 11/22 00:54
690F：→ parissky01: 打击消费者对医事人员的信任 11/22 00:54
691F：→ parissky01: sherlockman 的行为严重损害公众利益 11/22 00:54
692F：→ parissky01: 且文中的眼镜连锁今年才爆出以下新闻 11/22 00:54
694F：→ parissky01: 可见sherlockman 的立场就是打击合法验光所 11/22 00:54
696F：→ parissky01: 别紧张没人说要告你 11/22 00:54
697F：→ parissky01: 但你确实违反禁止谩骂文的规定 11/22 00:54
698F：→ parissky01: 「无耻」「恶心」就是法院认证的谩骂 11/22 00:54
699F：推 hide1229: 後段推文 都已偏离此文主题了 11/23 03:00
700F：→ Oeagrus: 叫事主出来解释说明啊 11/23 03:20
701F：推 parissky01: 主题为真假美津浓 11/23 07:37
702F：→ parissky01: sherlockman 先无证据攻击验光所验光师 11/23 07:37
703F：→ parissky01: 遭受防守反击 11/23 07:37
704F：→ parissky01: sherlockman 再攻击验光所验光师不可信 11/23 07:37
705F：→ parissky01: 再遭防守反击sherlockman 此人不可信 11/23 07:37
706F：→ parissky01: 後段推文来自於被恶意攻击後所做出的反击 11/23 07:37
707F：→ parissky01: 且有凭有据 11/23 07:37
708F：→ Oeagrus: 算了啦 这种反社会，说再多还是一样吠回来 11/23 13:36
709F：推 sherlockman: 主题是真假美津浓啊，衍生其他可受公评的议题不行? 11/24 23:33
710F：→ sherlockman: 店和人限定在合法的验光所和验光师也才有讨论空间 11/24 23:33
711F：→ sherlockman: 涵盖"非法验光"范畴的话才是模糊焦点，根本没必要讲 11/24 23:33
712F：→ sherlockman: 这都硬要无限上纲变成在讲所有验光所和验光师 11/24 23:33
713F：→ sherlockman: 到底谁在另辟战场兼恶意扭曲推文原意?! 11/24 23:33
714F：→ sherlockman: 卖假框表示未取得授权，不该赚的变成可以赚的，那就 11/24 23:33
715F：→ sherlockman: 是不当得利，这样利润不高吗?打着合法旗帜吸引消费者 11/24 23:34
716F：→ sherlockman: 到店验光，结果卖的是违法框，不管多专业/技术/经验 11/24 23:34
717F：→ sherlockman: 还是违法，那站在"合法"的制高点，用手指着非法机构 11/24 23:34
718F：→ sherlockman: 应全数汰除，这不就是一副道貌岸然的假清高模样吗? 11/24 23:34
719F：→ sherlockman: 我的spotlight一直都锁定在"非法销售"的违法行为上 11/24 23:34
720F：→ sherlockman: 再强调一次，一开始就是只有针对合法店/人卖非法框 11/24 23:34
721F：→ sherlockman: 合法店/人卖合法框从来都不在这个假设命题里面 11/24 23:34
722F：→ sherlockman: 非法店/人也不用管它卖的框到底是否法，这没必要讨论 11/24 23:34
723F：→ sherlockman: 另外，讨论与公众利益相关的问题为何要有"特定对象"? 11/24 23:34
724F：→ sherlockman: 事前充分讨论出当下应该采取的行动才有意义... 11/24 23:35
725F：→ sherlockman: 不然又有什麽时效性/处理方式/双方互动证据的问题 11/24 23:35
726F：→ sherlockman: 消费者权益就有可能因为疏忽其中某一点而被牺牲 11/24 23:35
727F：→ sherlockman: 法律是很严谨的东西，肩上扛着专有名词的大旗到处走 11/24 23:35
728F：→ sherlockman: ，就像是手里拿着铁鎚，不管看什麽都跟钉子一样 11/24 23:35
729F：→ sherlockman: (所以我还真的不知道有在紧张什麽东西...公然侮辱?!) 11/24 23:35
730F：→ sherlockman: 而且107年就在转售MIZUNO的假框，销售通路遍及全台， 11/24 23:35
731F：→ sherlockman: 只是今年才被抓到而已，还不算实绩?3年没卖出去你信? 11/24 23:35
732F：→ sherlockman: 那前面几推的版友都在讲有买到这牌的框，说心酸的嘛 11/24 23:36
733F：→ sherlockman: 还要明确指出来哪间验光所/哪位验光师在卖才给讲? 11/24 23:36
734F：→ sherlockman: 考试的时候还要老师证明题目里面的是正牌富士蜜苹果 11/24 23:36
735F：→ sherlockman: ，学生才能开始帮小明算买几颗要花多少钱吗? 11/24 23:36
736F：→ sherlockman: 那要不要也先证明该牌镜框没有出现在任何合法通路， 11/24 23:36
737F：→ sherlockman: 再来控诉我攻击的目标是所有的验光师和验光所 11/24 23:36
738F：→ sherlockman: 然後又扩大解释成所有的验光所/师，谁在故意引战? 11/24 23:36
739F：→ Oeagrus: 那就明确指出哪家验光所哪个验光师，别一竿子打翻 11/25 00:21
740F：→ Oeagrus: 酸言酸语看到眼睛都腻了 11/25 00:22
741F：→ Oeagrus: 如不指出，绝大多数镜框贩卖处（包含诊所医院）都受波及 11/25 00:25
743F：→ parissky01: 你打那麽多字不累吗？轻松破解你的诡辩 11/25 01:11
746F：→ parissky01: 谩骂仔说话还有什麽可信度？ 11/25 01:11
748F：→ parissky01: 无端贬低医事人员你怎麽解释？ 11/25 01:11
749F：推 hide1229: 可以了 离题了 近期会公告水桶名单 11/26 05:02
750F：→ recipe987654: 我还换过零件，而且是在知名连锁眼镜公司换的 07/06 15:46
751F：推 sherlockman: 新闻都说流入市面了还要多"明确"?到底谁在诡辩... 07/23 18:45
752F：→ sherlockman: 你根本搞错因果关系 整篇言论都在无限回圈 07/23 18:47
753F：→ sherlockman: 早就说过前提是有违法行为的店家 这篇新闻指出"违法" 07/23 18:48
755F：→ parissky01: 你就是来贬低验光师 图利、业配自己低价眼镜的业务嘴 07/28 00:11
756F：推 sherlockman: 截图都是说验光师专业 要去合格的地方验光耶 眼残吗? 07/29 20:49
758F：→ parissky01: 人家板友不舒服来求助 你回那什麽垃圾话？ 07/29 23:24
759F：→ parissky01: 大家快来看看你的下限到底有多低 07/29 23:24