作者sashan (西斯新撰组fans!! )
看板optical
标题Re: [问题] 定价 与 依照心情报价 相关问题
时间Wed Aug 17 19:31:48 2016
※ 引述《ninaAJ (ninaAJ)》之铭言：
: 一直很不解：
: 为什麽眼镜行要把定价订那麽高，然後看心情再来折价？？？？国外也是如此吗?
因为台湾人看到折数高就高潮了
: 台湾这样的消费型态会让客人们觉得自己可能被当肥羊的不安定感很重。
: 遇过经验1:
: 同间店不同时间问同件商品，询问高阶员工可以打六折，询问到一般员工就打八折。
其实可以找你觉得所谓高阶的员工配
皆大欢喜
有的是公司真的有所谓的定价折数
但如果生意不好的时候
你是老板或主管,要不要卖？
那些所谓的只能打八折的
三种可能
一是他真的没那个权限
二是他觉得你反正只是问问
懒得理你,你真的有意愿要谈再谈
三是预留一点空间
你有再额外杀到感觉比较高兴
反正原本就打折给你
那消费者本来就觉得那是我应得的
现在还有消费者听到报八折
会对店员心存感谢的吗…
被喷的比较多吧
: 遇过经验2:
: 十几年下来跟眼镜行老板熟识也是"老朋友"了，自己会觉得朋友一场不需要杀价，让朋
友
: 的
: 良心来谈价钱。
: 这两年稍微去其他店家比价以後才发现，至少每支眼镜可能都被多收了3000~5000以上
的"
: 服务费"。
: 而且"总是"优先介绍一些没听过的镜片厂牌，後来才知道这些厂商都是连锁店有一些"
关
: 系"所以佣金高吧？我不知道...
: 当初也没研究，觉得相信专业，就给专业来搭配镜片就好....
: 觉得任何人知道被所谓的"朋友"赚走那麽多都会不开心吧…
没有其他意思
但我觉得可能请你思考一下三件事
1.你朋友给你的眼镜的功能
跟你问到所谓便宜好几千的眼镜
是一样的商品吗？
2.你真的跟老板是很熟的朋友
还是你只是自己觉得我跟他应该很熟？
3.他是自己的店还是给人家请的？
搞不好他给你的价格在他们那间是真的很便宜了
结果被外面所谓的便宜眼镜莫名其妙钉死
情何以堪
: ----------------------------------------
: 眼镜的定价，镜片的定价对於没事先做功课的人来说，一般消费者听到，哇!打七折打
八
: 折好棒哦！有打折!
: 殊不知隔壁店或是隔壁的人打的是六折.五折或是四折....
: 这样的眼镜消费型态，真的让人买较高价眼镜(排除低单价)时很不安。
: 非常能理解商人也要赚钱，专业验光专业服务也要钱。
: 但赚多少双方才平衡呢？
消费者的平衡不等於店家的平衡
A店家的平衡也不会是B店家的平衡
: 为何眼镜行业下，"通常"台湾消费者都会怕自己被赚走太多
: “通常“都要主动杀价才有好价钱?
拿工作来比喻好了
月薪可以领五万
请问你要领三万吗
: 不经让消费者怀疑眼镜行是某种程度下的高利润。
: jins这类型的店这几年开始来台湾营业，眼镜价钱2000-4000包含一般镜片，他们店多
开
: 在高级地段，租金成本也一定比较高。
: (当然验光技术和磨片技术还有待观察...)
: 商人绝对不可能亏本卖钱，虽然jins他们量大又都是自己的品牌镜框，但很多一般眼镜
行
: 也都是卖杂牌或小牌或自有品牌的框可能都也定价个5000-9000再看心情打折。
: jins卖4千都能赚钱，那...更让人疑惑一般眼镜行到底利润都抓多少
: !?!?
: 想买便宜去夜市也是一堆百元镜框台制镜片或是大陆品牌镜片，相信大部分的人都不愿
意
: 牺牲眼睛的健康又希望用合理的价格选到自己适合的眼镜。
: 所以排除夜市/ownsday/jins/镜客/
: 或是其他有透明定价的眼镜业者，大家会觉得眼镜随心情报价的方式合理吗？外国也
: 是这样在买卖配眼镜吗？
: 理性的询问大家的想法，或是哪里观念错了，先说声抱歉。纯讨论。
台湾是自由的市场
消费者觉得哪间好自然可以去其他间买
市场自然会淘汰掉不适合的店家
羊毛出在羊身上
我相信很多店家也想直接标实际价格
而不想玩什麽折扣游戏
但是就会被绝大部份的客人呛
啊隔壁那间不是才5折,你们怎麽那麽贵
那照实标价不玩折数开店的不就白痴…
天天被客人呛就饱了啊,还想做什麽生意
有这种精神的老板
除非心理素质强大啦
不然被呛几个月就乖乖照价打折了
当然,有店家可以便宜卖或折数高
那个是人家的本事,我也不想攻击
做生意只要不恶意攻讦
原本就是各凭本事
客人喜欢 生意好 自然就活的下来
那种什麽店租人事成本跟训练什麽的
说实在话,客人不会想要在意
客人只觉得成本高那个是你的问题
我只在意我实际拿到的价格跟东西
东西一样而且眼镜合用
除非服务真的很好啦
不然一样的东西谁要买贵的
重点就在於
大家在介绍的商品是不是一样的东西？
折数的问题
小弟是觉得
哪天台湾的消费者懂的看实际价格
而不是看给你打几折
这个现象才比较可能消失吧
一点浅见,仅供参考
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.151.170
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1471433510.A.72D.html
1F：推 aortic: ``预留一点杀价空间''对很多消费者来讲就是问题所在 08/17 19:46
2F：→ aortic: 该杀到什麽程度？会不会被话术所骗？猜忌通常由此而生 08/17 19:50
3F：推 ninaAJ: 同意楼上+1 08/17 20:20
4F：→ gavenni: 偏偏就是话术害死人。 08/17 20:23
5F：推 ninaAJ: 高阶员工(老板)不是那麽好遇到的，常常进去只看到一般员工 08/17 21:01
6F：→ ninaAJ: ，要特地挑老板在的时间 08/17 21:01
7F：→ ninaAJ: 高价连锁店之店长，十几年全家老小都是给他配共16付以上， 08/17 21:06
8F：→ ninaAJ: 定期联络，至少我方真心把他当朋友 08/17 21:06
9F：→ ninaAJ: 真心信任他的专业,验光技术但报价... 08/17 21:08
10F：→ ninaAJ: 我原本想表达的双方平衡:是买卖双方都满意且"合理"的价格 08/17 21:13
11F：→ ninaAJ: ，类似经济学上的平衡价格 08/17 21:13
12F：→ ninaAJ: 站在卖方立场当然赚越多越好，但...当买家信任卖方就不会 08/17 21:16
13F：→ ninaAJ: 随意砍价 08/17 21:16
14F：→ ninaAJ: 後面的部份同意您的分享与看法，但时代在变，网路资讯发达 08/17 21:18
15F：→ ninaAJ: ，只希望台湾能够让眼镜价格更加合理且透明 08/17 21:18
16F：→ YAHO0: 假设眼镜3K 老板自觉技术价值2K 所以总售价5000 08/17 21:37
17F：→ YAHO0: 但你觉得 眼镜3K 老板技术只值得1K 所以老板坑你1000块 08/17 21:38
18F：→ YAHO0: 原PO是因为这个问题在argue吧 08/17 21:39
19F：→ YAHO0: 所谓"合不合理"其实就只是双方的价值观是否在同一水平 08/17 21:43
20F：→ YAHO0: 通常也因为验光师的自觉价值不一 才会让人觉得价格不透明 08/17 21:47
21F：→ ninaAJ: (当然是我自己在想像)举例:公定价验光费2000全台同商品价 08/17 21:49
22F：→ ninaAJ: 格上下不差距10%可能就是我说的合理的感觉吧 08/17 21:49
23F：→ YAHO0: 这一点就不可能达到了 光是一杯手摇杯饮料就有南北价差 08/17 21:52
24F：→ YAHO0: 怎麽可能要求全台湾店家眼镜都卖一样价格呢？ 08/17 21:52
25F：推 ninaAJ: Y大，可能哦！我可能纠结的有一部分在这个点 08/17 21:52
26F：→ ninaAJ: Y大，只是举例一个基础嘛> <我自己也在想所谓的合理价要 08/17 21:54
27F：→ ninaAJ: 怎麽形容 08/17 21:54
28F：→ YAHO0: 而如果要订验光公定价 那就会像健保一样 大家都只选最简单 08/17 21:54
29F：→ YAHO0: 的做 最後只会造成全面的水准低落 (反正只要60分就好~) 08/17 21:56
30F：→ ninaAJ: 唉...同意:) 08/17 21:57
31F：→ YAHO0: 私以为 重点还是在事前的沟通吧 08/17 21:58
32F：推 gavenni: 事前沟通很重要 案例分享有一个阿姨远中近多焦一直配不好 08/17 22:07
33F：→ gavenni: 後来透过事前的聊天才发现他其他的问题 所以才顺利的配 08/17 22:07
34F：→ gavenni: 好他的眼镜 验光其实最花时间的还是在沟通跟了解需求。 08/17 22:07
35F：推 aortic: 成本x(1+正常利润%) + 个别技术报酬 = 牌价x折扣% 08/17 22:28
36F：→ aortic: 若同意不同能力验光师可收取不同价格，就不会有一样的折扣 08/17 22:29
37F：→ aortic: 实务上也没有透明的成本。所以整个估算心证比例很大 08/17 22:35
38F：推 gavenni: 非常大 在我工作的地方中利润2~7成的都有 反而越便宜的利 08/17 22:49
39F：→ gavenni: 润越高XD 08/17 22:49
40F：推 onionhan: 便宜镜框毛利才真的高，量又大 08/17 23:01
41F：→ JennyQueen: 小时候不懂事啊…常买白牌框，觉得根本不值那个价钱 08/17 23:03
42F：→ JennyQueen: 爬了眼镜版才真的懂怎麽挑选镜框和镜片，以前都任人摆 08/17 23:06
43F：→ JennyQueen: 布... 08/17 23:06
44F：推 dsrpatrick: 白牌不是不好，同设计白牌2000雷朋4000那干嘛买雷朋？ 08/17 23:09
45F：→ JennyQueen: 并不是说白牌不好，只是白牌的材质做工相较之下有差， 08/17 23:50
46F：→ JennyQueen: 细节上有一定的风险 08/17 23:50
47F：→ JennyQueen: 举例雷朋 买热门款 就算二手脱手卖镜框都还值一定的 08/17 23:55
48F：→ JennyQueen: 价值 08/17 23:55
49F：→ JennyQueen: 那当然买雷朋啊 品牌优势 08/17 23:56
50F：推 dsrpatrick: 可能我孤陋寡闻，我很少听人在买二手框的... 08/18 00:05
51F：→ ninaAJ: 网拍很多二手品牌眼镜，如果相关证明保存的很好，价值也 08/18 01:47
52F：→ ninaAJ: 有保障 08/18 01:47
53F：→ ninaAJ: 说到这个，高价连锁店完全没有给过品牌眼镜原厂的保障书， 08/18 01:48
54F：→ ninaAJ: 连镜片包装也没有== 08/18 01:48
55F：推 dsrpatrick: 有些连锁店用自己公司当保障吧，统一处理 08/18 09:32
56F：推 onionhan: 日本乐天有几间在做二手眼镜交易 08/18 09:54
57F：→ onionhan: 价格便宜蛮多的 08/18 09:55
58F：→ Landtoss: 举例用雷朋很掉漆....雷朋卖的是品牌.... 08/18 10:37
59F：推 onionhan: 是面上有个学习擂鹏的品牌，也是R开头的，忘记全名了 08/18 12:39
60F：→ onionhan: 连锁有个好处是全省都可以做售後服务，这点还是值得肯定 08/18 12:41
61F：→ gavenni: 回o大台系连锁店很多都有派系之别 你别想太多受服看运气 08/18 12:43
62F：→ gavenni: 的 08/18 12:43
63F：推 ninaAJ: 不觉得连锁可以全省售後服务...= = 08/18 13:11
64F：→ ninaAJ: 同连锁不同门市常常蛮冷漠的你没消费就希望您快点闪人少 08/18 13:13
65F：→ ninaAJ: 找麻烦 08/18 13:13
66F：推 gavenni: 没错!! 08/18 13:17
67F：推 liam1984: 我错过了什麽？ 08/18 19:09
68F：推 liam1984: 我在连锁体系啦 老一辈真的还是菜市场喊价玩法 他们 08/18 19:23
69F：→ liam1984: 学眼镜时还是师徒这样教 你也不用跟他谈什麽专业理论 08/18 19:23
70F：→ liam1984: 他都听不懂啦 售服部分 我不得不说 即使我很努力还 08/18 19:24
71F：→ liam1984: 是就有老鼠屎 08/18 19:24
72F：→ liam1984: 还有要养的总公司的饭桶 就这样 08/18 19:24
73F：推 onionhan: 那JINS到是有发挥连锁的服务精神 08/18 19:41
74F：→ onionhan: 我曾经在A店买，但是到B店找出问题帮忙解决，服务OK 08/18 19:42
75F：推 gavenni: 因为日系品牌没有业绩跟派系 但是台湾人最喜欢搞派系了 08/18 19:44
76F：→ gavenni: 慢慢看下去吧 08/18 19:44
77F：→ onionhan: 我曾经在某间眼镜行跟一位在业界服务超过20年的同人聊天 08/18 19:44
78F：→ onionhan: 聊到後来他跟我说这支框是用类似矿物或是玉的材料做的 08/18 19:46
79F：→ onionhan: 但是那应该是醋酸纤维堆色出的花纹 08/18 19:47
80F：→ onionhan: 就像玳瑁色的胶框并不是用乌龟壳去做的，是就犯法了 08/18 19:47
81F：→ onionhan: 真的不晓得那位资深店员这20年是在干啥的... 08/18 19:48
82F：→ onionhan: 也许他就是主管吧 08/18 19:49
83F：→ gavenni: 哈哈我笑了 还有做了三十年分不出戴帽牛角板材的差异 矿 08/18 20:12
84F：→ gavenni: 物有厂商拿出来做但是大多为石头 如果可以用真玉做出眼 08/18 20:12
85F：→ gavenni: 镜起码数十万。 08/18 20:12
86F：→ liam1984: 蜜蜡框也绝迹噜 08/18 20:27
87F：→ liam1984: 也别太夸J跟O 你别忘了他们请的人还是台湾人 我普遍 08/18 20:30
88F：→ liam1984: 遇到那边配过有不好印象的也都是专业跟售服问题 08/18 20:30
89F：→ liam1984: 招牌只是象徵 重点还是里面遇到的人 08/18 20:30
90F：推 ninaAJ: 真的!!!遇到对的人才是真的 08/18 21:35
91F：→ atman0107: 楼上说得希望全省报价上尽量在10%左右 别差太多..但有 08/20 23:25
92F：→ atman0107: 想过全省的验光师专业能力有误差在10％以内吗？ 08/20 23:26
93F：推 gavenni: 哈哈 楼上神回 08/21 00:30
94F：→ atman0107: 且说真的都卖公订价以内价格何谓贵何谓便宜？每个人心 08/21 11:22
95F：→ atman0107: 中的那把尺不一样.若照原po的逻辑来说，领死薪水的上班 08/21 11:22
96F：→ atman0107: 族成本不都是两个便当钱和交通费，为啥薪资有高有低， 08/21 11:22
97F：→ atman0107: 不就是能力与付出不同吗？还是大家都领22k???你都不知 08/21 11:22
98F：→ atman0107: 到专业优秀的验光人员需要多少磨练与撞墙期才有办法达 08/21 11:22
99F：→ atman0107: 到，而且前提下这人还需要有荣誉心与上进的心态从事这 08/21 11:22
100F：→ atman0107: 行业。消费者的心态不改变最终吃亏的觉得还是消费者 08/21 11:22
101F：推 gavenni: 我认同你说的 但是这个业界非常缺乏你说的那种人 取而待 08/21 13:07
102F：→ gavenni: 之的是一堆没有荣耀煤油上进心的商人 但难道真的不能公 08/21 13:07
103F：→ gavenni: 平平等吗?并不是人人都有一样的起点 08/21 13:07
104F：推 onionhan: 台湾医生也常抱怨健保制度让他们没钱赚 08/21 15:31
105F：→ onionhan: 想发财可以去搞创投，然後炒股票 08/21 15:31
106F：推 onionhan: 小间眼镜行只要是有好的服务，贵一点也不怕没客人 08/21 15:35
107F：推 onionhan: 就怕每间眼镜行都觉得自己很专业，所以镜框就该卖得贵 08/21 15:38
108F：→ onionhan: 其实店家在计算成本的时候要怎麽把技术跟服务量化? 08/21 15:39
109F：→ onionhan: 我相信成本主要还是来自店租(包括水电)、人事成本 08/21 15:40
110F：→ onionhan: 关於人事成本，店家愿意付多少薪水跟消费者没甚麽关系 08/21 15:41
111F：→ onionhan: 消费者其实就是单纯买支镜框 08/21 15:42
112F：→ onionhan: 如果说要把服务跟技术加到镜框的价格里 08/21 15:43
113F：→ onionhan: 试问如果一个外国人来台湾买了支镜框之後就没在来过台湾 08/21 15:44
114F：→ onionhan: 那眼镜行是不是应该针对外国人有扣除技术与服务的价格? 08/21 15:45
115F：→ onionhan: 还有在贩卖太阳眼镜的时候是不是应该卖更便宜? 08/21 15:46
116F：→ onionhan: 因为太阳眼镜并不需要验光 08/21 15:46
117F：→ onionhan: 就像美国的饭店要给小费，日本的不用 08/21 15:49
118F：→ onionhan: 如果服务应该收费，那也不应该算进镜框的价格里 08/21 15:50
119F：→ onionhan: 而是应该独立出来额外计算验光与售後服务的费用 08/21 15:50
120F：→ onionhan: 其实常逛眼镜行的就会知道 08/21 15:53
121F：→ onionhan: 店家花最多时间的并不是在验光，而是陪客人挑眼镜 08/21 15:54
122F：→ onionhan: 售後服务更不用说了，如果镜框有损毁 08/21 15:55
123F：→ onionhan: 也是送回给代理商处理 08/21 15:55
124F：→ onionhan: 调镜框方面，有经验的人也不会花太多时间的 08/21 15:56
125F：→ onionhan: 如果镜框常常歪掉需要调整，除了个人自己要检讨使用习惯 08/21 15:56
126F：→ onionhan: 店家也该检讨该支镜框是否稳定性不够，材质天生容易变形 08/21 15:57
127F：→ onionhan: 总而言之，既然服务与技术没办法被量化 08/21 15:58
128F：→ onionhan: 就不该把它算进镜框的价格里 08/21 15:58
129F：→ onionhan: 所谓的削价竞争，都是因为存在着超额利润 08/21 15:59
130F：→ onionhan: 与眼镜行的技术好坏并无绝对关系 08/21 15:59
131F：→ onionhan: 当然拥有好的服务，生意就会做得长久，细水长流 08/21 16:01
132F：推 onionhan: 我其实也同情眼镜行经营的困境，特别是房租与代理商 08/21 16:04
133F：→ onionhan: 我家附近眼镜行就常抱怨代理某知名代理商的产品压力很大 08/21 16:05
134F：→ onionhan: 然後房东又动不动就要涨房租 08/21 16:05
135F：推 onionhan: 而消费者其实就是羊，羊毛出在羊身上 08/21 16:08
136F：推 onionhan: 至於消费者比价跟杀价的行为，其实也都要付出时间成本的 08/21 16:12
137F：→ YAHO0: 楼上 店家怎样将技术量化? 很简单 就回归市场机制阿... 08/21 18:17
138F：→ YAHO0: 然後你真的把验光和调框想得太简单了 08/21 18:18
139F：→ aortic: 所以onionhan是支持还是反对 不同技术水平该有不同报酬？ 08/21 20:34
140F：→ aortic: 不知规定报价需列出 镜框镜片验光等细项报价 是否有帮助 08/21 20:36
141F：→ gavenni: 唉 技术怎量化?今天一个是眼镜调整出了问题去了一家验光 08/21 20:52
142F：→ gavenni: 主打 问题还是不能解决啊。。。 08/21 20:52
143F：推 onionhan: 我的想法是，对技术跟服务有自信的店家，可以额外Charge 08/21 22:05
144F：→ onionhan: 费用，但是不应该自行把费用加在镜框价格上; 我想没有规 08/21 22:05
145F：→ onionhan: 定验光不能收费，也没规定调整镜框不能收费。而镜框就是 08/21 22:05
146F：→ onionhan: 单纯一个物品的价格。 08/21 22:05
147F：→ onionhan: 说真的，要是店家调镜框技术好，我会愿意在Warby Parker 08/21 22:10
148F：→ onionhan: 买框，在去店家付费调整镜框跟配镜 08/21 22:10
149F：推 onionhan: 问题是店家大部分只愿意服务自家购买的镜框，并没有提出 08/21 22:15
150F：→ onionhan: 技术服务的价目 08/21 22:15
151F：→ onionhan: 而只是把镜框超额的利润，解释成是反应店租及人事的成本 08/21 22:18
152F：→ onionhan: 事实上大部分所谓比较贵的店家，也只是照订价卖而已; 只 08/21 22:23
153F：→ onionhan: 不过自己开店没请店员的眼镜行，或是自己店面不用房租的 08/21 22:23
154F：→ onionhan: ，有着成本优势可以玩价格战，但是也不代表这样的店家， 08/21 22:23
155F：→ onionhan: 技术就是不好 08/21 22:23
156F：推 onionhan: 消费者其实只是需要对等且清楚的资讯 08/21 22:26
157F：→ onionhan: 资讯清楚了，消费者想杀价也容易心虚 08/21 22:29
158F：→ onionhan: 业者也可以理直气壮的坚持价格 08/21 22:30
159F：推 onionhan: 追根究柢，消费者从来就只有选择买跟不买的权利而已，店 08/21 22:44
160F：→ onionhan: 家的技术良秀不齐，以及超额利润导致彼此的削价竞争，才 08/21 22:44
161F：→ onionhan: 是问题所在 08/21 22:44
162F：推 gavenni: 我曾试过调整收费 换鼻店收费 但是我只能说台湾消费者观 08/21 23:51
163F：→ gavenni: 念不好。 08/21 23:51
164F：→ ninaAJ: 只是个举例，并不是真的10%的误差! 08/22 00:02
165F：推 onionhan: 我曾经在台大公馆镜行装螺帽被收费一个50元 08/22 19:35
166F：推 onionhan: 我先是去宝岛询问，他说不是宝岛配的就不服务 08/22 19:38
167F：→ onionhan: 然後经过一间很小间的眼镜行，他说可以服务，但是要收费 08/22 19:38
168F：→ onionhan: 然後我就付了钱，印象中好像还有开发票给我 08/22 19:39