作者YAHO0 (雅猴灵)
看板optical
标题Re: [问题] 眼皮或眉毛下垂对视力的影响
时间Fri Apr 22 03:21:36 2016
光从这个case 我就可以写出跟K大完全不一样的推论
(以下是不负责任猜测)
先把结果说在前面
原PO的问题来自於网膜对应点的影像不同所导致的不协调感
而原因是雷射的切割区 在术後造成的光线散射
简单的推论:
1. 雷射手术预後 造成右眼角膜偏上方的区域有光线的散射
(可能是角膜细胞生长状况不均或是刚好在角膜瓣的边界)
2. 两眼的下方视网膜 同一个对应点 所看到的影像很类似 又不太一样
造成头晕及疲劳
3. 右眼为了去减少这块散射的影响 习惯性的会将眼皮微闭
4. 由於是在远离视轴的地方 所以一般配镜无法改善
监别诊断方式:
1. 单独用右眼看灯管 会有较明显的叠影 用左眼看则较少
且用单眼看(不论左右眼) 叠影不会消除 但可以减少头晕及晃动感
2. 用手或书或任何东西遮盖眼睛上方(摆千里眼的动作) 可以减少不适感
可能处置方式:
1. 配戴硬式巩膜片或软式隐形眼镜 软式效果会较差 (重塑角膜前曲面)
2. 配镜时 挑选大镜面、短鼻垫的框型
并配戴上方染色(or上深下浅的渐层色)的镜片 (减少上方散射光)
3. 戴前面有帽沿的帽子 (减少上方散射光)
如何去证实:
1. 用裂隙灯(光切片法)看前角膜曲面及角膜瓣状况
2. 较详细的用 ASOCT 拍一张就知道
讨论:
1. 这样对於原PO的一些症状就都可以解释了 至少更完整
2. 另外高阶像差所实际造成的视觉影响非常非常小 越高阶越不会有感觉
(大概就是电视解析度从4K变2K的差别 出现一点点点的毛边)
3. 如果真的被我蒙到 那原PO得要包个大红包 记得!
4. 写这篇不是真的要来猜原PO到底是什麽状况 只是给大家看看
资讯不足可以做出的诊断有多少种 欢迎大家继续延伸
: 曾经去做雷射手术 双眼750左右 散光100
: 後来过了一年发现视力一眼起伏很大
: 常常觉得右眼视角被遮蔽
: 原本以为是不是白内障还是视网膜病变
: 去花了三千做眼睛检查
: 结果检查都正常 除了眼底摄影右眼的视网膜比较"粉红"外
: 没什麽特别的地方 还有一些高阶像差
: 後来就去一般眼镜行配了一只老花眼镜 50~75度而已
: 在阅读上就有显卓的改变
: 可是困扰的是不管有没有戴眼镜都会有灯光叠影的产生
: 这叠影会随着眼睛的视角变动 像是我盯着天花板的灯管
: 头慢慢往上抬 灯管就会像影分身一样出现 晃动 然後又消失
: 以至於我对动态视力降低很多很多 而且时常头晕眼睛很累
: 後来我又发现当我把头皮往上抬 或是眉毛往上挤 这晃动感就减轻很多
: 这算是散光的一种吗
: 很抱歉这文章对眼镜版来说比较不相关 可是我已经跑了很多医院
: 做了检查 都没有改善 而且非常困扰我
: 这板上高手这麽多 希望可以给我一点意见 感谢前辈
--
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1F：→ joeneowu: 你的推论全都在减光，可是原po有感到比较 04/22 10:35
2F：→ joeneowu: 舒缓的状况是在增光的时候喔～你怎麽解释 04/22 10:35
3F：→ joeneowu: 这个现象？ 「後来我又发现当我把头皮往 04/22 10:35
4F：→ joeneowu: 上抬 或是眉毛往上挤 这晃动感就减轻很多 04/22 10:35
5F：→ joeneowu: 」 04/22 10:35
我的论述重点不是在光的多寡 是非视轴上的光的影响
就像你在看东西 但有人用笔灯从侧面往你眼睛闪一下闪一下那样
不会看不到 但就是不舒服
如果环境没有很亮会比较明显 但如果开大灯(眼皮往上挤)笔灯的光感觉就没什麽了
不过这个状况其实用pin hole就可以知道了
只是讲pin hole有人会误认为是病理现象
至於对不对错不错 反正我也是乱猜的
如果阁下觉得有疑问 可以提一套自己的论述出来
等原PO出来监定一下问题是不是balabala
不然就算讲得再合理 没用就是没用啦~
6F：→ jimmylin2002: 文中 "如何去证实" 原作者不是已经做过了 04/22 11:14
恩？ 做过什麽？ 原PO有说吗？
更何况一台机器功能百百款 IOL-Master可以拿来算IOL 也可以拿来看axial length
解读方向不一样做的方式就不一样 不是机器有看过就好
7F：→ jimmylin2002: 裂隙灯检查角膜外观 平整度 不是眼科第一关吗? 04/22 11:36
8F：→ jimmylin2002: 还是您在暗示怡硕3000元的完整检查不包含角膜? 04/22 11:36
9F：→ jimmylin2002: 而且都用前导波拍高阶像差了 地形图应该也是基本项 04/22 11:37
再回应一次 "解读方向不一样 做的方式、看的角度就不一样"
外观平整度甚至topo、wavefront在这个case上不是问题
因为正常的雷射术後就是会长这样
重点是在前面先确诊以後再回来看问题是不是就在角膜上
"证实"这个动作只是一个逻辑的连接
至於阁下想扣帽子给我这点...嗯
另外这几个问题都不是在讨论病情而是质疑过程
如果对我的猜测不满意 大可以自己PO一篇完整的论述来猜猜 看谁说得准一点
10F：→ jimmylin2002: 我的意思是,相信专业的检查会检查基本项目 04/22 11:52
11F：→ jimmylin2002: 如果基本项目都没做好 那如何讨论? 04/22 11:53
医学永远有例外
再来我要说的都是老调重弹...balabala.... (下面省略30000字)
12F：推 LCCAT: 雅虎灵的重点就是病人不要随便网路找键盘医生，网路键盘医 04/22 12:58
13F：→ LCCAT: 生也不要随便推论，病人要实际去找医生或专业视光师检查～ 04/22 12:58
14F：→ LCCAT: 是不是这样啊？ 04/22 12:58
前提是足够的检查资讯
如果原PO没去做检查 没有那些资讯 我也不可能掰出这一篇
就算蒙对了 更遑论现在我也无法去证实跟比对 给予的处置是否有效或正确
中医讲望闻问切
我们不用望、不用闻、不用问 是要切什麽鬼东西？
所以别再活在网路上了
至於网路上发问其实不是问题
但常常只说头晕、模糊 然後给个差不多的度数(可能还说错)
能靠这样断症 我真的觉得是神
反正问题有没有解决不是重点 重点是打了一篇落落长的文章出来给人家觉得很厉害
而物理在计算上常常都是以"理想状况下"为前提
要讨论就专题讨论 或给出明确的定义和限制 不要有一些似是而非、擦边球的行为
只解释部分而不是全盘考量的建议给患者有时候只会越弄越糟
不论是患者只知其一不知其二的发问方式
还是网路能人们看到黑影就开枪的PO文模式
最後这整个过程中要改进的其实不是只有网路上的贤达们、验光师们
还有患者的观念 "先把验光当一回事儿"
题外话:
眼镜业者都讨厌人家
只听网路上说价格多便宜 就来杀价
怎麽验光师都不会讨厌人家
只听网路上说怎麽处理 就来给你做检查？
15F：→ kramnik: 我的文章不做修改当作证据.. 04/22 14:16
16F：→ kramnik: 我从头到尾都没有下诊断.. 04/22 14:16
这边没有对你的文章的指控 不用担心
只是回应上一篇推文有人对我提出的质疑 并以此反驳我认为不是高阶像差的影响
以及以身作则(?)看看能够引出多少种解释这个现象的方式 哈
17F：→ isentropic: 请教Y大您以身作则的点是？ 这篇文章的重点是？ 04/22 18:05
18F：→ isentropic: 似是而非、擦边球的落落长文章是？ 04/22 18:05
19F：→ isentropic: 请问您所谓「把验光当一回事」的定义是甚麽？ 04/22 18:06
20F：→ isentropic: 原PO内文说「我已经跑了很多医院」我想该做的诊断 04/22 18:09
21F：→ isentropic: 医生都有做过...应该是求助无门才上来请教板友 04/22 18:09
既然觉得我这篇文章帮不上原PO
表示阁下藏私许久 是不是也要来分享一下高见？
22F：→ isentropic: 但您文章我看不出有任何认真对待原PO的感觉 04/22 18:10
你看不出来？ 那多读两遍就会看出来了
23F：→ isentropic: 您如果是要「示范何谓利用片段资讯下诊断」的行为 04/22 18:10
24F：→ isentropic: 还鼓励大家多做延伸，然後在文章中说您只是猜猜 04/22 18:11
25F：→ isentropic: 是不是不太尊重别人的感觉？ 04/22 18:11
26F：→ isentropic: 是就说是 不是就说不是阿...乱猜做甚麽？ 04/22 18:11
网路上又不是在诊间 想做什麽检查都一下就好 不是用猜的 那是用什麽？
而且就算医生看病也是用猜的 不然"监别诊断"这四个字代表什麽意思？
如果这样还觉得不够 那不然你叫原PO出来跟我PK阿 XDDDD
27F：→ isentropic: 感觉很差捏～ 04/22 18:12
28F：→ isentropic: 「(以下是不负责任猜测)」也许是玩笑话 但我不觉得 04/22 18:13
29F：→ isentropic: 这种态度对待有需要上来求助的板友是对的 ！ 04/22 18:13
网路上本来就是这样
阁下不也是申请个分身帐号上来肆无忌惮的放炮(？)
比起这个我想我还更有诚意许多
再说了 这篇文章不过就在讲有哪些可能性
只是如果原PO不小心看懂 又碰巧解决了问题 那就真的赚到了~
30F：推 aortic: 就像一般人怎麽使用搜寻来的知识要看自己本事。网路环境 04/22 19:12
31F：→ aortic: 本就只能在有限资讯下做讨论，所以与原发问者真实问题 04/22 19:13
32F：→ aortic: 有偏差是必然的结果。本该用[在何假设条件下应会有何结果] 04/22 19:13
33F：→ aortic: 来视之。能否贴近真实问题要看发问者能否同时积极参与。 04/22 19:14
34F：→ aortic: 不过即使与真实问题脱勾，符合逻辑要求的讨论不会没有意义 04/22 19:15
good! 有说到我要讲的点
35F：推 aortic: 常常最大的歧异反而是在有限资讯下该用那一些条件当前题。 04/22 19:19
36F：→ aortic: 若遇到自以为是无包容性的 且原发问者又没能参与， 04/22 19:19
37F：→ aortic: 那就只剩大量的口水。 04/22 19:20
看得出来这边有影射意味 XD
38F：→ aortic: 生活经验不同导致对那些是可假设成立的看法就不同。 04/22 19:33
39F：→ aortic: 既然不能真实调查，对此类歧异不妨宽容些。 04/22 19:33
40F：→ aortic: 若真根据某人过往的想法，不知网路上还能嘴些什麽 04/22 19:34
这麽多的推文 只有一楼还能focus在我的推论内容和原PO的状况
其他几位找不到破绽又硬是要来刷一下存在感的
如果能将我的文章和逻辑多读三遍再来讨论 想必应该可以精彩许多
41F：嘘 isentropic: 你也是阿！无法回答我的问题只会攻击我分身 04/22 21:57
42F：→ isentropic: 你跟某人有异曲同工之妙，无法就事论事 只会一直扣别 04/22 21:57
43F：→ isentropic: 人帽子....借题发挥你也是个中翘楚 04/22 21:58
你的问题？ 不就是认为我帮不上原PO 态度又不好吗？ (挖鼻孔)
我也说了 既然你有高见 那麻烦你PO上来大家分享一下
44F：→ isentropic: 有逻辑的的文章再叫别人看好吗？ 04/22 21:59
恭请阁下指点迷津!
45F：→ isentropic: 找不到你破绽吗？懒得跟你吵比较是事实吧！你还真以为 04/22 22:00
46F：→ isentropic: 你有甚麽实力吗？ 我是看不到啦！但你说是你是验光师 04/22 22:01
47F：→ isentropic: 我是不太相信啦！既然是验光师就会尊重板友 04/22 22:01
48F：→ isentropic: 一直说「我也是乱猜的」是要别人相信你的话还是不要？ 04/22 22:01
49F：→ isentropic: 一个尊重自己专业的验光师会这样表达吗？ 04/22 22:02
你忽视我的文章内容跟推论
一直跟我讲态度 那我就跟你讲诚意阿...有什麽不对？
50F：→ isentropic: 我看你常常在别人专文下面 回个一两句评论 04/22 22:02
51F：→ isentropic: 实际上当别人真要你提出见解时 就走「开溜模式」 04/22 22:02
52F：→ isentropic: 不然就随便讲几个英文专有名词 说真正讨论应该要怎样 04/22 22:03
53F：→ isentropic: 你这篇内容我老实讲没有多值得参考 我还不至於程度 04/22 22:04
54F：→ isentropic: 差到看不出个所以然～还是你以为只有验光师看得懂？ 04/22 22:04
恭请阁下发表高见!
55F：→ isentropic: 要人尊重前自己要先自重 谁乱讲话我不需要指明 04/22 22:04
56F：→ isentropic: 你这种态度我不相信你会是个多好的验光师或者研究员 04/22 22:05
57F：→ isentropic: 我懒得跟你这种只会用辩论技巧指桑骂槐的人讨论 04/22 22:06
58F：→ isentropic: 不要以为大家都看不出来 你国王的新衣比较强啦！ 04/22 22:06
59F：→ isentropic: 这里眼镜板 要不你把你文章PO到你的验光人员板 04/22 22:06
60F：→ isentropic: 看你的同行怎麽说？ 对了，那边有人吗？ 04/22 22:07
问题在哪里 我就在哪里阿 懂？
都请四次了 又对我写的内容嗤之以鼻 就PO篇文章给大家看看吧 好吗？
61F：嘘 isentropic: 在你小小的脑袋跟心中只有验光师会看得懂吧？！ 04/23 09:11
62F：→ isentropic: 看你平常回文发文模式，还比不上之前的网友 04/23 09:12
63F：→ isentropic: 国王新衣你就继续穿吧！我等着看好戏阿 04/23 09:12
64F：→ isentropic: 你觉得你文章没错就继续摆着吧 看看有没有好心人 04/23 09:13
65F：→ isentropic: 要跟你讨论专业 还是其他人想在下面回说「哇好专业」 04/23 09:14
66F：→ isentropic: 很抱歉我不是这种人 好就是好不好就是不好 04/23 09:15
67F：→ isentropic: 如果是别人我也许会去找资料或文献来回应 不过你嘛！ 04/23 09:16
68F：→ isentropic: 我不想浪费时间在你这种网友身上～ 不 值 得 04/23 09:17
世界、制度正在转变 阁下可以继续故步自封
关在您认为尊贵的、骄傲的态度当中
而且谁说验光师就一定要高尚品味有格调、穿西装打领带关在冷气房里等人上门呢？
说到底不过就是你看我不顺眼 何必假借这些名义说这麽多
69F：嘘 isentropic: 大哥 你看我前面文章跟其他板上验光师讨论 我态度如何 04/23 11:57
70F：→ isentropic: 就事论事讨论 我绝对奉陪 但像你这种老爱借题发挥 04/23 11:58
71F：→ isentropic: 声东击西 扭曲别人想法 只顾阐述自己理念与抱负的 04/23 11:58
72F：→ isentropic: 我真的觉得不需要认真回应你耶！为甚麽我要去找文献 04/23 11:59
73F：→ isentropic: 或者认真思考你这错谬的文章内容？ 你付钱我就写文章 04/23 11:59
74F：→ isentropic: 阿～ 我一个字收你10元 没问题 看在板友情面上 04/23 12:00
75F：→ isentropic: 打五折好了 还附加文献PDF档 我自费买来送你怎样？ 04/23 12:00
76F：→ isentropic: 你当我老师教授喔 还要帮你改文章 你谁阿你？ 04/23 12:00
77F：→ isentropic: 你自己这篇文章要不要PO在医学生板上让大家耻笑一番？ 04/23 12:01
78F：→ isentropic: 你当真这里没医生会看阿 当真这里没有其他验光师阿 04/23 12:01
79F：→ isentropic: 笑死我了 别说你曾经在学术圈待过 这等程度也来战？ 04/23 12:02
80F：→ isentropic: 偏不要认真回你咧～ 04/23 12:02
很抱歉 我真的不认为你那种口吻叫做就事论事 XDDDDDD
麻烦多练练再来 另外我这篇文章已经被你搞到走钟很久
如果这是你的目的 恭喜你完成了
如果你可以像本篇1F那样提出确切的、有水准的问题
我想我会对你的尊敬多一点
81F：嘘 isentropic: 我不觉得你有尊敬谁耶！讨论本来就会针对疑点提出问题 04/23 12:38
82F：→ isentropic: 从未看见你正面回应过呢！从你问问题的逻辑就知道你程 04/23 12:39
83F：→ isentropic: 度，你真懂HOA原理吗？ 04/23 12:39
欢迎指点迷津!
84F：→ isentropic: 我只看到你一直在别人文章跟推文中扣帽子 最不就事论 04/23 12:40
85F：→ isentropic: 事的就是你耶！你都没发现自己的盲点吗？ 04/23 12:40
86F：→ isentropic: 你先回应前面其他网友提问的部分吧！你连别人质疑的点 04/23 12:41
87F：→ isentropic: 与问题都看不懂，是要别人跟你讨论甚麽东西啦！ 04/23 12:41
不要打模糊仗 说说你对本案例的看法吧!
88F：→ isentropic: 网路就是网路...不要在这边给我摆老会 摆老你最会～ 04/23 12:42
网路上只有ID 没有年纪没有辈分 如果你觉得我的程度不好
那就分享一下阁下的高见吧
89F：→ isentropic: 程度不同无法讨论..你想别人跟你讨论专业 前面已经有 04/23 12:43
90F：→ isentropic: 人跟你认真讨论过了... 可你自我感觉良好 04/23 12:43
91F：→ isentropic: 你都说你文章没有瑕疵了...别人还能说甚麽 就摆这边 04/23 12:43
92F：→ isentropic: 让大家笑笑噜... 我不会认真回应你的 就凭你这种程度 04/23 12:44
分享一下吧!? 让板友们和我都能长点见识
93F：→ isentropic: 我可能回应个三四天你还在纠结呢～ 前面已经耗我很多 04/23 12:44
94F：→ isentropic: 时间了 ... 走了一个又来一个 有完没完？ 04/23 12:45
95F：→ isentropic: 你的文章我会好好留着欣赏..有机会拿来笑笑讨论 04/23 12:45
(我放弃跟这家伙讲道理了)
96F：→ isentropic: 讲道理喔？ 你先回应前面别人针对你专业部分的质疑吧 04/23 12:47
97F：→ isentropic: 不然你就等等看有没有其他验光师想跟你讨论专业 04/23 12:48
98F：→ isentropic: 这板上的指标就是 如果你PO的真的是有内容的文章 04/23 12:49
99F：→ isentropic: 讨论的方式是理性就事论事的 很自然其他验光师或者 04/23 12:49
100F：→ isentropic: 网友就会加入讨论... 我就说我等其他人回应你阿 04/23 12:49
101F：→ isentropic: 要回应你这篇程度差错误很多的文章 需要花一点脑力 04/23 12:50
102F：→ isentropic: 特别是你们那领域的人又喜欢先高捧别人 为别人留面子 04/23 12:50
103F：→ isentropic: 你就爱这味.... 04/23 12:50
(真的好像小朋友在吵架 XDD)
104F：推 isentropic: 跟小朋友打交道必须要的见人说人话见鬼说鬼话 04/23 13:22
105F：嘘 isentropic: 按错推补嘘回来...红的喜气... 04/23 13:25
106F：→ nnkkman: 这在演哪出 04/23 14:42
(摊手)
107F：推 CSCCY: 细看内文,你说的也没错 04/23 16:00
108F：→ CSCCY: 不过裂隙灯的光切片看曲率我不会用,是外观还是? 04/23 16:01
109F：→ CSCCY: 外观的角膜皮瓣光切片我会看,还是我的裂隙灯倍率不够? 04/23 16:02
看两个重点
1. 前角膜曲面是否不连续
2. 角膜内部介质是否不均匀
如果位置是位在偏上方 那想必是有关系了
镜头倍率10X以上即可 约略可以看出来 只是眼力可能要很好 XD
最好还是做ASOCT
110F：→ CSCCY: 不过你的内文写的还不错,有个讨论的起点 04/23 16:03
111F：→ CSCCY: 看完推一句重点,还是要看实际P't才能知道其他状况 04/23 16:05
112F：→ CSCCY: 网路只能隔空抓X,搞不好原PO还有很多细项没有说到 04/23 16:06
113F：→ CSCCY: 所以细问客人有啥问题很重要(细心观察他的动作也是) 04/23 16:06
114F：→ CSCCY: 有些人阅读习惯平举手臂,有些人习惯躺在沙发书放在地上 04/23 16:07
115F：→ CSCCY: 实战最重要.........不过设备也是 04/23 16:08
116F：→ CSCCY: 刚刚打太快,是趴在沙发,书放地上 04/23 16:09
117F：推 CSCCY: 原来你是指曲面,曲面我会看,你写曲率.....俺不是很懂 04/23 17:08
好吧 我把字改掉了 这个东西用中文真的不知道怎麽形容
118F：→ CSCCY: 还有阿ASOCT大概解释一下,这边很多人不懂这是啥 04/23 17:09
119F：→ CSCCY: as+OCT.....=关於OCT?眼底OCT?还是? 04/23 17:10
Anterior Segment OCT 就是拿OCT来照角膜
120F：嘘 isentropic: 曲率 curvature ; curved surface 曲面 04/23 17:27
122F：→ isentropic: 对了，要不要讲一讲HOA原理？解释一下高阶相差？ 04/23 17:28
123F：→ isentropic: 还是说你是华侨？要用英文沟通才行？ 04/23 17:28
124F：→ isentropic: 有程度的人连基本专有名词都用错 我等着看唷 .... 04/23 17:30
中文上 曲面比曲率更不能表达出这个意思
曲面和曲率都会有意义上的混淆
再来我真的不懂你问那些问题是要干嘛？ 可以不要继续秀下限了吗？
真的是......(叹气)
125F：嘘 isentropic: 大哥 秀下限在文章中扫射无辜人等的是你吧！ 04/23 18:57
126F：→ isentropic: 「再来我真的不懂你问那些问题是要干嘛？」你看看你 04/23 18:57
127F：→ isentropic: 我明示暗示你问题点你完全不知道在哪耶！自我感觉良好 04/23 18:58
128F：→ isentropic: 也不是这样吧！ 问题点在你的HOA认知啦！ 04/23 18:58
129F：→ isentropic: 而且曲面跟曲率除了文字上不同 科学定义也不同 04/23 18:59
130F：→ isentropic: 你大哥行行好 真要讨论就好好讨论 我都点到这边了 04/23 18:59
131F：→ isentropic: 看不懂就算了 别人只会觉得你在乱讲而已... 04/23 19:00
132F：→ isentropic: 还好这里眼镜板... 04/23 19:00
133F：→ isentropic: 真要是专业研讨领域你就好玩了...CCC 04/23 19:01
(zzzzzzzz)
134F：嘘 isentropic: 还说无瑕疵...HOA原理部分就错了 看吧对你认真你就 04/23 19:25
135F：→ isentropic: 耍痞子 前面别人认真回应你都被你曲解意思 04/23 19:26
136F：→ isentropic: 自以为懂就没得救了...继续把文章摆这边吧！ 04/23 19:26
137F：→ isentropic: 看得懂的人就会看得懂...：））） 04/23 19:27
我这篇文章从来没提到高阶像差的原理...到底是哪只眼睛看到我在讲高阶像差....
闹够了没？
138F：嘘 isentropic: 挖赛 你除了做贼喊抓贼以外 还可以睁眼说瞎话喔 04/23 21:04
139F：→ isentropic: 好好跟你讨论竟然说我在闹....恼羞未免也太快了吧！ 04/23 21:04
140F：→ isentropic: 你文章中讨论的第二点不就有讲高阶像差？ 我是要你 04/23 21:05
141F：→ isentropic: 去弄懂HOA的真正意义解释原理部分 你风度真的比我还 04/23 21:06
142F：→ isentropic: 差耶！ 还好你不是眼镜板板主 如果你是我就不来了 04/23 21:06
143F：→ isentropic: 真心换绝情...T﹍T 04/23 21:06
144F：→ isentropic: 只有我认真看你文章吗？对了 你这篇文章修改的每一个 04/23 21:07
145F：→ isentropic: 版本我都有备份 我总是细细咀嚼那号称自己是验光师 04/23 21:07
146F：→ isentropic: 的人的发言（即使验光考试还没举办） 04/23 21:08
等你实际上体验过有无高阶像差的影像差异(用模拟的也行) 就会知道我说的是对的
147F：嘘 isentropic: 大哥，你说「实际上体验过有无高阶像差的影像差异」 04/23 21:26
148F：→ isentropic: 你是要我许愿吗？ 而且我提醒你的点不是这个... 04/23 21:26
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以下不回应 isentropic 的任何无脑问题
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※ 编辑: YAHO0 (123.240.136.245), 04/23/2016 21:28:20
149F：→ isentropic: 你连别人的问题都听不懂...不知道该怎麽跟你讲了 04/23 21:27
150F：→ isentropic: 我真庆幸这里不是验光人员版 大家都有眼睛看 04/23 21:27
151F：→ isentropic: 还好你不是眼镜板板主不然我一定被你捅 真可怕～ 04/23 21:28
152F：→ isentropic: 你不要回阿～ 竟然骂我无脑....好吧！你有Xray eyes 04/23 21:29
153F：→ isentropic: 以验光师来说 这是一种特殊技能～ 挺强的呢～ 04/23 21:29
154F：→ isentropic: 有脑的都被你乱七八糟扣帽子气跑啦～ 我才认真好吗 04/23 21:29
155F：→ isentropic: 你PTT好厉害唷 字有颜色耶 果然是验光师～ 强者～ 04/23 21:30