作者kramnik (marmote)
看板optical
标题Re: [问题] 眼皮或眉毛下垂对视力的影响
时间Sun Apr 17 22:28:14 2016
1F：推 YAHO0: 一般我们会说三阶像差以下 可以用镜片矫04/16 10:30
2F：→ YAHO0: 正04/16 10:30
3F：→ YAHO0: 所以高阶像差似乎就只能做角膜雷射了！04/16 10:31
4F：→ YAHO0: ？04/16 10:31
5F：→ YAHO0: 这篇有这样的意思吗？ 还是有其他建议？04/16 10:32
如果确定是眼皮压迫角膜产生的因素..
我想应该是可以靠医美眼部外科手术..
降低眼皮压迫角膜的程度..
让角膜弹回球状的稳态..
高阶像差自然就会降低了 :)
====================================================================
高阶像差(HOA, Higher Order Aberration)
理论上可以靠前导波(wavefront)所导引的雷射屈光矫正手术弥除..
Wavefront检测器原理
https://goo.gl/Qzsdbh
wavefront修正原理
https://goo.gl/z6Ob4a
雷射屈光矫正手术中矫正度数与所气化之角膜厚度关系
https://goo.gl/fZfzGn
但是碍於打雷射时的虹膜定位不是那麽精确..
一般只是用来辅助降低低雷射屈光矫正手术後残余的HOA值..
三大雷射机台厂商的结果告诉我们..
前导波导引的雷射屈光矫正手术..HOA增加的机率会较传统雷射手术低..
-----------------------------------------------------------
爱尔康实验结果 (实验眼数 50眼..Data submitted to the FDA..)
前导波雷射手术 HOA: 38%降低，42%不变，20%增加
传统雷射手术 HOA: 14%降低， 8%不变，82%增加
-------------------------------------------------------------
博士伦实验结果 (实验眼数 80眼..Data submitted to the FDA..)
前导波雷射手术 HOA: 37.5%降低，50.9%不变，13.4%增加
传统雷射手术 HOA: 12.8%降低，41.9%不变，45.3%增加
-------------------------------------------------------------
Visx实验结果 (实验眼数 351眼..No data submitted to the FDA..)
前导波雷射手术 HOA: 25%降低，45%不变，30%增加
==========================================================================
6F：→ CSCCY: 这个原理就要说到雷射,这边是眼镜板,不知道讨论是否得宜04/16 17:18
7F：→ CSCCY: 但多嘴的说一句,角膜在雷射的波之下,接触面积无法非常精细04/16 17:19
8F：→ CSCCY: 无法达到一个圆弧的面,光滑的平整面,所以屈光会变差04/16 17:19
9F：→ CSCCY: 成像品质也会变差,只是我们的肉眼比较分不清楚04/16 17:20
10F：→ CSCCY: 但少部分人的瞳孔较大,大於周边雷射打非密集点04/16 17:21
11F：→ CSCCY: 所以感觉像是........中间还好,周边有影响04/16 17:21
12F：→ CSCCY: 我不太会用文字表达,感觉像度数高的用大框04/16 17:22
13F：→ CSCCY: 周边的扭曲感觉会比较明显,只是镜片离角膜远,所以放大了04/16 17:23
14F：→ CSCCY: 感受,但是角膜离视网膜的距离比眼镜离视网膜的距离更近04/16 17:24
15F：→ CSCCY: 所以比较感觉不出来,敏感的人才能查觉,就像夜间眩光04/16 17:24
16F：→ CSCCY: (雷射之後)有些人会,有些人不会,这就是缩小版的有效光心04/16 17:25
您的论述方向是正确的 :)
这是雷射屈光矫正手术的手术示意图
http://imgur.com/dDkXMR7
我们可以看出开刀区域并不是全眼..
一般有效区域为半径3~4mm内..
这是典型的散光眼球的角膜地形图
http://imgur.com/ShcIh0t
这是进行过雷射屈光矫正手术的角膜地形图
http://imgur.com/MLS3B0N
我们可以看出此雷射屈光矫正手术案例半径4mm内的图形就是个典型的漏斗状..
即正常散光眼球的形状..
但是超过4mm就是一个很奇特的光景..
有点像是被陨石轰炸过留下来的大洞..
我们用zernike多项式来描述
半径3mm内
http://imgur.com/WgfABk4
可以看出其形状几乎可以用zernike 第1,2,3,4,5,6项 完全覆盖..
我们将无法被这6个项目所诠释的其他项目全部加总起来..
於画面左侧建构成为一立体形状..
可以发现几乎没有甚麽被建立起来..
这告诉我们..
若此位被手术患者的瞳孔半径在3mm内(一般日间瞳孔尺寸多在这范围内)..
他都可以靠配带眼镜镜片重回完美的视力..
半径4mm内
http://imgur.com/MtHH0H0
画面左侧可看出无法被前6项诠释的项目开始堆叠出一个可察觉的高度..
这告诉我们当光线较暗(如夜间)..
此位手术患者若瞳孔放大到半径4mm左右时..
就算他配戴着最好的眼镜..
也会开始会察觉到有模糊,虚影和眩光的存在..
不过堆积高度并不高..所以这是一个雷射屈光矫正手术成功的案例
半径6mm内
http://imgur.com/XubvtwV
半径8mm内
http://imgur.com/Cagb2Vh
画面左侧可以看出无法矫正的项目已经堆积出很可怕的高度..
然而人眼瞳孔通常不会放大到这个尺寸..
所以展开到这麽大半径的尺度没有甚麽实质上的意义..
============================================================================
17F：推 CSCCY: 我的经验,你可以参考看看,光学面积缩小04/16 17:16
18F：→ CSCCY: 可以改善这种状况,大小大概就像我说的,用纸戳个洞04/16 17:17
19F：→ CSCCY: 大小大概金属筷子的头端,透过洞看看结果04/16 17:17
我们用数学式来诠释小孔会较清晰的原因
Basic Wavefront Aberration Theory for Optical Metrology
http://goo.gl/Y3v6us
http://imgur.com/Go4U4ag
令ρ为光栅半径..当瞳孔最大时以 1 代入..
当针孔将光栅半径ρ缩小..举个例..缩小成1/10..
我们将 ρ = 0.1 代入..
ρ^2 = 0.01 , ρ^4 = 0.0001
球差 是属於 ρ^4 所描述的眼睛形状..
会因为这个针孔..影响力缩小10000倍..
近视 是属於 ρ^2 所描述的眼睛形状..
会因为这个针孔..影响力缩小100倍..
所以当近视未被眼镜镜片矫正完全时..
透过针孔视物会较清晰..
慧差,球差,四叶草像差等高阶像差..
更是会因为针孔的安置..迅速弭除到很小的程度..
========================================================================
所以通常在进行雷射屈光矫正手术後..
利用配戴眼镜矫正後视力仍不满意的人..
我们可以靠缩瞳剂或开车时将车内灯打开..强迫瞳孔缩小..
一来将瞳孔缩小至开刀有效区域范围内..
二来瞳孔缩小..高阶像差的影响力会大幅降低..
我们可以单靠眼镜镜片就可以得到比较好的视觉品质 :)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.86.6
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1460903297.A.F3A.html
20F：推 jimmylin2002: 还有随着年龄的增加，瞳孔会逐渐变小，这问题也会随 04/17 22:41
21F：→ jimmylin2002: 之改善， 04/17 22:41
:)
相关实验数据论文连结:
http://goo.gl/ZMPVKD
论文名称:Age Changes in Pupil Size
作者:James E. Birren, Roland C. Casperson and Jack Botwinick
摘要:From an investigation of measurements of pupil size made on 222 subjects
from 20 to 89 years of age it was concluded that there was a marked
reduction in the size of the pupil with age in both light and dark
conditions. The older pupil in proportion to initial size constricted
as much as the young in one mL brightness
=====================================================================
先前有看过一位虹膜破洞的处置案例..
由於虹膜破孔离瞳孔中心处太远..
高阶像差的影像变得很大..
病患抱怨畏光..看到光源时..下方还会出现个模糊的光影..
无法单靠眼镜镜片达到完美的视觉..
病患是配戴软式放大片将虹膜破孔遮住来达到良好的眼镜矫正视力..
有厂商提供量身订做的软式隐形眼镜放大片..
http://www.customcontacts.com/special-effects-lenses
可以客制化设定黑环的大小..将瞳孔缩小..
降低高阶像差的影响..
#感谢神人版友来信提供 :)
22F：推 tey520: 谢谢回答 参考价值非常大 对我很有帮助 04/19 09:38
23F：推 YAHO0: 如果可以靠缩小瞳孔的方式达到效果 那原PO在"看灯管"的时候 04/19 21:00
24F：→ YAHO0: 应该就会有好转 或是亮暗处反应差别很大 04/19 21:01
Zernike 前六项可以被标准验光程序及配镜给解掉..
Zernike 之後的项目(高阶像差,HOA)是配镜解不掉的..
缩小入瞳光束半径可以将所有像差造成的影响给降低..
Zernike越高阶..缩小幅度越高..
如果被验配者的眼睛成分中HOA太高 (不管是雷射屈光手术,眼皮或其他因素造成..)
可以给予缩小入瞳光束半径..
将HOA缩小到被验配者感受不到或可以接受的程度..
然後给予配镜将残余的zernike前6项给消除..
#当然如果仅靠光束半径缩小..
连前6项也被缩到被验配者可以接受的程度..
可能连配镜都不需要了..
但实际上当孔径缩太小时..
处理就要纳入绕射效应..
当孔径太小时..绕射效应会变得太强..反而会有反效果..
https://en.wikipedia.org/wiki/Diffraction
http://imgur.com/3cVpKkI
学术上的处理是将目标物拆成无限小的许多发光点构成..
先把单一发光点产生的像用PSF(point spread function)来描述
https://en.wikipedia.org/wiki/Point_spread_function
http://imgur.com/NaXBusR
不同部位的发光点为不同相光..
所以将各个单一发光点的psf结果直接叠合就成为我们最後看到的影像..
http://imgur.com/DevB2A9
25F：→ YAHO0: 那这篇的前提都是"边缘的像差"造成 如果不是呢？ 04/19 21:02
这篇文章只是针对原po质疑的眼皮沉重..
是否会产生视觉上的效应..
以及要如何判定是否会产生标准验光程序无法解决的问题..
没有要线上下诊断的意思 :)
26F：→ YAHO0: 所以简单来说 只是去解释标题 但没有解决原PO的问题阿.. 04/21 13:02
是的..只是给予方向..
若原po用尽各种标准解法都解决不了他的视觉问题..
就必须考虑是否有太大的HOA以至於无法靠验光配镜的手段来达成..
:)
27F：→ joeneowu: 原po怀疑是角膜问题，k大分享这个怀疑可以这样确认 04/21 14:13
28F：→ joeneowu: 除此之外的问题，您不是最强调不应该隔空抓药的吗？ 04/21 14:13
29F：→ jimmylin2002: Y大有甚麽好建议可以解决原PO的问题吗? 04/21 14:22
30F：→ YAHO0: 先讲针对原PO的状况 一开始就不会导向是眼皮压迫的问题 04/21 23:40
31F：→ YAHO0: 雷射手术前没有眼皮压迫 手术後反而出现了？ 这有可能吗？ 04/21 23:41
32F：→ YAHO0: 就算手术前就有这些情况 手术把角膜削薄了 压迫理应要减低 04/21 23:42
33F：→ YAHO0: 却只针对这一点讲 而没有去矫正视听 上一篇文章有讲明了只 04/21 23:45
34F：→ YAHO0: 是去解释是否有压迫可以靠TOPO做检测 这部分可以认同 也讲 04/21 23:46
35F：→ YAHO0: 得很精彩 的确对原PO是有帮助的 但这一篇就纯粹是针对额外 04/21 23:49
36F：→ YAHO0: 的问题去defence 这种东西就应该要另文讨论了 04/21 23:51
37F：→ YAHO0: 尤其这种片面的资讯往往会让患者"心里"感到有帮助 实际上却 04/21 23:52
38F：→ YAHO0: 不一定 甚至有可能延误疗程 就像是生病叫你不要吃药 只要喝 04/21 23:52
39F：→ YAHO0: 奶昔就会好那样 04/21 23:53
40F：→ YAHO0: 至於我对这个case自然没有建议 因为不是我去帮他做检查 04/21 23:54
41F：→ YAHO0: 网路上能给的建议就顶多是帮助患者自己将条件一项一项排除 04/21 23:58
42F：→ YAHO0: 但排除到最後剩什麽？ 没有理学检查、没有case history 04/22 00:00
43F：→ YAHO0: 没有这些资讯我是不敢断定 但我只知道网路上能人很多 哈 04/22 00:01
上篇和本篇文章..
只是提出可以帮原po找出问题的流程..并且阐述原理 :)
1.先给予角膜地图仪(前导波分析仪更佳)..
分析HOA所占的比重并判断是否会影响到视觉品质..
2.若HOA所占的比重不高..
则直接进行标准验光程序..
利用眼镜镜片去消除zernike前6项像差..
3.若HOA所占的比重很高..但想要获得比较好的视觉品质..
a.HOA的生成因素为眼皮沉重..
可以考虑进行医美眼部手术..降低HOA值..
再进行标准验光程序..
利用眼镜镜片去消除残余zernike前6项像差..
b.HOA的生成因素为雷射屈光矫正手术..
可以考虑使用缩小入瞳光束的工具(如特制放大片)..
再隔着此项工具进行标准验光程序..
利用眼镜镜片去消除残余的zernike前6项像差..
※ 编辑: kramnik (36.228.196.28), 04/22/2016 01:09:28
44F：→ YAHO0: 1的部分 原作者已经做过了 文章中也有写 04/22 01:19
45F：→ YAHO0: 2的部分 原作者也做过了 虽然只在近用 但一样无法解决问题 04/22 01:19
46F：→ YAHO0: 3a 如果在手术前没有 手术後怎麽可能突然出现眼皮"变重"？ 04/22 01:20
47F：→ YAHO0: 3b如果可以靠缩瞳解决 那应该在亮/暗处原作者就会感到明显 04/22 01:21
48F：→ YAHO0: 差异 而且看灯管时瞳孔已经缩小 这个状况并没有消失 04/22 01:22
49F：→ YAHO0: 简单来说 有高阶像差 有视觉问题 有眼皮压迫 有雷射手术 04/22 01:24
50F：→ YAHO0: 这些东西并不一定存在"必然"的因果关系 04/22 01:25
51F：→ YAHO0: 我可以想到的原因 至少就还有脑部认知问题、角膜预後状态等 04/22 01:28
52F：→ YAHO0: 原PO无法提供资料 也没有人去讨论到 04/22 01:30