作者gavenni (台中联合爆走)
看板optical
标题Re: [问题] 垂直(上)隐斜. 用三棱镜矫正会越来越重吗
时间Sat Apr 9 23:13:35 2016
※ 引述《joeneowu (冷)》之铭言：
: : 主题：利用「移光心方式」制作棱镜镜片
: : 制作棱镜镜片的两种方式：
: : 1 用「移光心」的方式产生棱镜效应
: : 2 用「订制棱镜」镜片的方式
: : 推 CSCCY: 只要跟你说清楚是否用小区块有效光学的镜片去移中心 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 产生的棱镜效应,还是真正的棱镜镜片去订制 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 不是所有的镜片都可以移中心产生棱镜,就算是日产或德产镜片 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 全都一样,没有考虑有效光心的大小,产生的其他效应 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 比起有没有配棱镜来的更加~(这个词我不会用,谁来补充一下) 04/05 1
5:
: : → CSCCY: 本人辞汇有问题,考研究所的时候面试官问我,你有阅读障碍吗? 04/05 1
5:
: : → CSCCY: XD..............所以这个词汇,给专家填吧 04/05 1
5:
这边C大说的话含义很简单
要移中心或要订制加棱镜只要说明都可以
但是就是有店家没有说明收取高额费用
这才是我在意的点不用故意带风向
也不用见猎心喜以下会慢慢说明
: : (此篇推文节录出处为：#1N0IcbAH (optical))
: 在先前我的推文中有说过
: 光心，即光学中心
: 透镜轴上的特别点，光若通过该点，则行进方向不变，此点即称为「光心」。
: 换句话说，光心上面不会有棱镜效应
: 光心对准瞳孔等於没有处方棱镜
你说的一点都没错光学中心的定义是如此
我只有说光心我有说过是光学中心吗?
我光心的全文因该要翻成
订制棱镜眼镜片利用电脑验度仪输入处方棱镜後所打点出来的几何光心 也可以说是棱镜
起始点
简称 光心。。。对我就是硬拗这是都学你的
: 在CSCCY的推文中，提出了有效光心这一词
: 就我个人，我会将这个范围称为镜片有效光学区
: 一般单光镜片越远离光学中心，其边缘的成像品质是差的
: 所以如果移光心移的太过分，使用到影像品质较差的部份
这也是我说过用移光心的手法会让光学成像会不太好
跟你们说话很累。一定要用你们自己说过的话来证实
: 那结果自然就不好
: 棱镜量公式 = 度数(D) x 位移量（公分)
: 假设我要产生4个棱镜量
: 在200度的镜片 4 = 2.00 x 位移量 ->位移量=2公分
: 在800度的镜片 4 = 8.00 x 位移量 ->位移量=0.5公分=5mm
: 位移量2公分，那几乎可以说肯定会超出有效光学区了
: 但是位移量5mm则不一定
: 所以我才会用这样做结论
: 棱镜量小，度数够大 ->位移量低的情况，可以使用移光心处方
: : 板友提问：
: : → gavenni: 那如过照两位J大的解释，是不是用偏移光心的方式所造成 04/07 2
3:
: : → gavenni: 的棱镜效应来做棱镜处方就好了? 04/07 2
3:
: : joeneowu大大回覆：
: : → joeneowu: 如果棱镜量少，度数够深，移心量不大，可以 04/07 2
3:
: : (此篇推文节录出处为：#1N0zcDqz (optical))
: : 谢谢回覆：）所以综合上面两篇推文内容，
: : gavenni大您的意思是，您在下棱镜处方时，会将光心对准瞳孔吗？
: : → gavenni: 是的 我都是用订制棱镜方式来制作 我没有用过偏心方式 04/08 1
3:
: 我再一次强调...处方棱镜时，「光心」不可能对准瞳孔
: 可以接受的称呼是「有效光学区中心」，
: 因为「光心」是用来称呼透镜中不会被曲折的那个点
: 这个点是不会有棱镜效应的
: http://goo.gl/5cULGD
: 连结当中的第四页讲义对此有详细且直白的描述
: --------------引用部分内文-------
: 棱镜效应
: 在某些需要加入棱镜的处方，在镜片上等於棱镜处方的一点就叫做
: 主参考点（major reference point, MRP)
: 如果是不需加入棱镜的处方，镜片上的光心 (OC)和主参考点是相同的一点
: 但是当处方需要加入棱镜时，则眼睛就不是从镜片的光心看出去了，也就是
: 加入棱镜後的眼镜其光心和主参考点是位於不同的位置，主参考点位於视轴
: 上而光心在其它位置上。
其实你的论点一点错误都没有!甚至让我有点惊喜等等会解说，可惜的是你也只是在照本
宣科的程度上罢了。
借用你上面两百度棱镜量的计算
一般库存镜片最大片径顶多75mm
也就说半径只有37.5mm扣除掉你需要移的20mm只剩下17.5mm可供眼镜可以裁形
问题来了 有没有镜框大小是1.75公分的?
套一句你对我说过的话 你是专业你要让人听得懂
什麽叫几乎可以确定偏离有效区域?
明明就是根本可以确定的!甚至无法制作因为没有这种眼镜框。
再来我很期待你可以用高度数少量偏心狠狠打我的脸真的
但你失败了。。你也只是在一次照本宣科
高度数偏心我超认同!!所以我才会再次确认等待你的打脸文
为什麽?
不管是棱镜订制还是偏心都会让影像品质下降这是不用在讨论的
但对於高度数来说镜片的边缘本来就厚，加了棱镜处方後边缘会更厚
边缘越厚周边影像会越扭曲
那人的眼睛是会转动的，既然有棱镜都会造成些许光学品质的下降，不如利用偏心不但可
以让周边影像好一点也可以美观又便宜简直一举两得啊!!
但是请正确告知!这是重点。
不要用订制片加棱镜特别订制的费用，来用库存片制作。
: --------------------------------
: 所以正确的棱镜订制片是把「主参考点」对在pt的PD.眼位点上
: 就算镜片订制时加入了棱镜，度数本身产生的棱镜效应依然会存在
: 所以镜片上可能还是存在有度数棱镜量与处方棱镜量抵消产生的光心
: 裁型之前的棱镜订制片，可以简单的看光心有没有在镜片的圆心
: 就可以知道镜片是真的有处方棱镜
: 但通常消费者拿到镜片时都是裁型之後
: 其实镜片袋上都有写有无处方棱镜（棱镜片基本上都是订制的，袋上会写）
: 但是如果手上只有框跟镜片
: 「不能用有没有量到光学中心来判断镜片是不是棱镜订制片！
: 因为棱镜订制片还是可能有光学中心的存在」
这点我的确用词不当下面有道歉声明
: 可以透过镜片的尺寸与镜框尺寸确认库存片有没有可能移光心做出这个棱镜处方
: 这个方法只能评估有没有可能，无法得到答案
: 对镜片设计够熟的人也许可以透过弯度，镜片厚度，来判断（我自己没这个能力）
: 或着用freeform式的光学测量仪，将镜片的每一个点的光学效应画成地形图
: 来判断眼位点是不是位在有效光学区的中心
: 一般情况下，我对一点小小的用词不精准其实不想花那麽多心思解释
: 就像客人说焦距没说准，我不会一定要纠正到他说瞳距为止
: 可是在 #1MwncRer
: → gavenni: 有梦到过有人加棱镜 一样收都订制片价格 跟棱镜的制作费 03/18 09:
13
: → gavenni: 可却是库存片来偏移光心已达到棱镜效果...... 03/18 09:
13
: → gavenni: 所以 如果用验度仪来看的话 量不出有棱镜的度数 但眼镜 03/18 09:
17
: → gavenni: 的焦距你跟你的瞳距不一样.... 03/18 09:
17
: 以及 #1MwrkTda 的一系列推文
: 已经造成了真正有在处方棱镜的人的困扰
最後我的推文的确有问题
如果改成这样比较好
我有梦到有人加棱镜，一样收订制片的价格，但是却用库存片来偏移光心来造成棱镜效益
，我利用验度仪打出来的中心点来计算棱镜效益後，棱镜定位点不是在瞳距上
ex:
一千度 偏移1mm会造成1个棱镜量
有一个顾客需要一个棱镜量，而顾客瞳距是31mm但我打出来的光学中心点在於33mm
所以产生了两个棱镜了....
在来我也拿到镜片袋，也有判断厚度以及跟顾客确认，的确利用偏心来做棱镜效益但是确
是收订制片加棱镜额外订制费，这就是我说的我懂你的明白但你可能不懂我的明白。
不过这我真的用词不当 若有造成困扰请来信
要看理论说坦白的谷哥就一大堆可以看，但你没有融会贯通比较重要，你发的很多打脸文
都是在玩文字游戏罢了。
我们来说说你最气的0.8
我当初说0.8约莫只能看到四公尺。
这的确是参考mpmvp原理加以改良
而蔡司利用间接用这个原理，让他的办公型可以指定到视野到四公尺，这是一般镜片厂商
所想不到的，这就是活用。
我知道我很多发言得罪很多店家，但是这些发言都是让对消费者有利的，店家老实的根本
不怕这种发言，听了会刺耳的也是些人。
最後我看到一个业界人士分享一篇文
我想来吐嘈一下
诚信和品质是时下多数台湾商人
公司无法坚持的两大成功要素, 但
是一个黑帮头头却可以
1920年代, 美国大萧条期间短暂实
施了严格的禁酒令, 黑帮大哥, 有
芝加哥地下市长之名的 Al Capone
(艾尔卡彭) 靠走私威士忌控制着规
模可观的版图
Al Capone 有一次在自家的造酒场
看见小弟酿制腐烂的啤酒, 气得当
场一枪毙了那人
他身边的头目很不理解的问说:
「反正我们干的是走私生意, 外面
又买不到合法的酒, 也没人敢来抢
生意, 有必要那麽讲究吗?」
Al Capone 回答:
「笨蛋! 你以为政府会永远禁酒吗?
总有一天酒会恢复合法化, 我要成
为货真价实的酒业大亨, 决不允许
假酒和我的名号扯上关系」
事实上卡彭枪毙那位弟兄是卡彭利用造酒场制造便宜的啤酒，但是没给让卡彭知道，在萧
条时期卡彭进口的私酒价位高，私下造的啤酒卖给反而工人赚到比私酒多，回归到头都是
利益，一个黑帮能多有诚信这不是玩笑话吗?
不过这倒也呼应了眼镜业界的现况，乱来的反而比认真的讲话更大声。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.139.156.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1460214817.A.1B1.html
1F：嘘 joeneowu: 需要我贴图证明我跟你确认过是「光学中心 04/09 23:23
2F：→ joeneowu: 」吗？ 04/09 23:23
3F：→ gavenni: 可以啊 我本来就是等你打脸 04/09 23:26
5F：→ gavenni: 我也恭喜你打脸成功了不是吗 04/09 23:27
6F：嘘 dsrpatrick: 不用恭喜我，我也很悲哀台湾有一个连高中物理都不及格 04/09 23:30
7F：→ dsrpatrick: 的「眼镜从业员」 04/09 23:30
8F：→ gavenni: 谢谢你 感谢你的赞美 不过你连打我脸的能力都没有 顶多也 04/09 23:33
9F：→ gavenni: 是放放马後炮 04/09 23:33
10F：→ isentropic: 您没有讨论的态度 您瞧瞧其他人讨论专业部分时 04/10 08:43
11F：→ isentropic: 大家都是理性讨论 不会互相攻击 这板上目前最争议的 04/10 08:43
12F：→ isentropic: 就是您的发言。虽然您每次都说，是讲实话是为了正义 04/10 08:44
13F：→ isentropic: 但我自己观察，那只是一个政治正确的起手式而已 04/10 08:44
14F：→ isentropic: 您也许真的对专业有很多讨论跟想法 我觉得很不错很好 04/10 08:44
15F：→ isentropic: 但您真的有做过研究讨论吗？在学术领域上面 用词精准 04/10 08:45
16F：→ isentropic: 是非常重要的。任何专业研讨会，演讲者发表完自己的 04/10 08:45
17F：→ isentropic: 部分 底下观众举手提问 就事论事 很常见 04/10 08:46
18F：→ isentropic: 很少有情绪擦枪走火的情况 因为每个论点 都可以找到 04/10 08:46
19F：→ isentropic: 资料佐证 否则那个论点就可以被推翻 04/10 08:47
20F：→ isentropic: 您讨论常常以「我正义我对」「我不怕得罪店家」 04/10 08:47
21F：→ isentropic: 作为起手式 不然就是「我没有要打广告」 04/10 08:47
22F：→ isentropic: 问题是 大家在意的是您的讨论内容 不是您这个人 04/10 08:47
23F：→ isentropic: 打您的脸没有意思 也没有必要 上来讨论大家只想交流 04/10 08:48
24F：→ isentropic: 没有人想要争个你死我活 没有意义 04/10 08:48
25F：→ isentropic: 问题是 您有这种讨论态度吗？ 我说过，好的讨论态度 04/10 08:48
26F：→ isentropic: 带来的是更多好的交流 您的文章常常带争议 、笔战 04/10 08:49
27F：→ isentropic: 您有发现吗？越来越少验光人想分享了 04/10 08:49
28F：→ gavenni: i大多说无益，我是攻击我承认你们呢,真的是在讨论吗?你 04/10 08:50
29F：→ gavenni: 说我政治文章起手式，你们也不是在抓我语病吗?又是谁真 04/10 08:50
30F：→ gavenni: 的在滥骂带风向? 04/10 08:50
31F：→ isentropic: 您真的有参与过 学术讨论吗？ 专有名词的定义 04/10 08:50
32F：→ isentropic: 在专业领域 是很严谨的 网友也跟您确认过之後 04/10 08:51
33F：→ isentropic: 才针对您的言论做出评论 这不是攻击 这是理性讨论 04/10 08:51
34F：→ isentropic: 您如果真的有在学术界研究界待过 是不会对这种讨论 04/10 08:51
35F：→ isentropic: 觉得是针对或者是抓语病 不然其他网友也有加入讨论 04/10 08:52
36F：→ gavenni: 这里的水准不是学术界我只想这样回答 04/10 08:52
37F：→ isentropic: 他们有像您这样激动吗？有像您这样一但论点被推翻 04/10 08:52
38F：→ isentropic: 就生气吗？ 这里的水准是大家一起建立的 04/10 08:53
39F：→ isentropic: 跟您讨论的人我看他们的发言 也都非常理性 对事不对人 04/10 08:53
40F：→ isentropic: 这里是公共平台 您要发表言论是您的自由 04/10 08:53
41F：→ isentropic: 我个人只会想跟理性的人讨论 真正想探求真理的人讨论 04/10 08:54
42F：→ isentropic: 这就是我不太想回应你的原因 因为你不值得我讨论 04/10 08:54
43F：→ isentropic: 其他人我都想认识都想交流 因为他们讲道理 是真的想 04/10 08:55
44F：→ isentropic: 要探求真理 表达自己的看法 愿意接纳别人的意见 04/10 08:55
45F：→ isentropic: 不是单纯想要战赢 或者驳倒别人 04/10 08:55
46F：→ isentropic: 提出见解跟攻击对方 这两者界限很清楚 人的感受最准 04/10 08:56
47F：→ gavenni: 真的啦 不用在这说东说西啦，也不用话中有话啦，你喜欢你 04/10 08:56
48F：→ gavenni: 来不喜欢你走就这样，反正你都加我黑名单了 04/10 08:56
49F：→ isentropic: 网路上不是留言到最後的人讲的话才是对的 大部分人 04/10 08:57
50F：→ isentropic: 只是不想回应...板上其实很多错误资讯 04/10 08:57
51F：→ isentropic: 有人愿意以专业角度指正 对乡民来说已经是求之不得 04/10 08:57
52F：→ isentropic: 大部分业者不想回应 是怕被公布店家拿出来鞭打 04/10 08:58
53F：→ isentropic: 灵魂就是最好的例子 也是活生生的例子 04/10 08:58
54F：→ isentropic: 以您这种讨论方式 只会让高手跟有能力讨论的人 04/10 08:58
55F：→ isentropic: 全都跑光光 一来是大家根本没有时间在眼镜板PO文 04/10 08:59
56F：→ isentropic: 二来是那些专业的资讯 乡民根本无法分辨到底谁是谁非 04/10 08:59
57F：→ isentropic: 我找资料很少提到作者 就是怕我引用了谁的文章 04/10 09:00
58F：→ isentropic: 谁就会被抓出来鞭打 04/10 09:00
59F：→ isentropic: 这里让给您发言好了 我们都累了 04/10 09:00
60F：→ gavenni: 哈哈蛤，理性讨论你别逗乐我了，下面文章都是是谁在回?回 04/10 09:00
61F：→ gavenni: 覆的已经是在滥骂，我就说跟你说话很累，一定要用你们自 04/10 09:00
62F：→ gavenni: 己的话来纠正你们，你也不要装业内就业内，假装成这样真 04/10 09:00
63F：→ gavenni: 恶心。 04/10 09:00
64F：→ isentropic: 大家想好好讨论专业 态度都是尊重的 您看我文章跟推文 04/10 09:01
65F：→ isentropic: 请您自重 我跟板主反应过很多次 但板主有他的难处 04/10 09:01
66F：→ isentropic: 您一直这样挑衅网友 对这个板一点好处都没有 04/10 09:02
67F：→ isentropic: 我也不想再跟您继续讨论下去了 这板就让给您吧！ 04/10 09:02
68F：→ gavenni: 是啊，看到不喜欢就跟版主说，看到我被滥骂你为什麽不说 04/10 09:04
69F：→ gavenni: 话?灵魂他不发言我也中枪吗? 04/10 09:04
70F：→ gavenni: 我也很期待看到高手，也很希望理性来讨论，你也去思考自 04/10 09:06
71F：→ gavenni: 己难道没有攻击性，难道你自己够理性?还被网友提起过告诉 04/10 09:06
73F：→ gavenni: ?这个版有你跟没有放心都不会有差的，不用把自己想的那 04/10 09:06
74F：→ gavenni: 麽伟大。 04/10 09:06
75F：→ isentropic: 我不想跟您继续吵架谩骂，您不是来讨论的 04/10 09:07
76F：→ isentropic: 完全没有讨论的高度与气度。到此为止吧！ 04/10 09:08
77F：→ isentropic: 您这种方式，只会让有心有能力讨论的人都跑光光 04/10 09:08
78F：→ gavenni: 谢啦~这句会也蛮适合你的。 04/10 09:09
79F：→ isentropic: 让眼镜板成为您心中的讨论空间 而不是大家的 04/10 09:09
80F：→ isentropic: 把所有人都骂走战走 制造您自己的同温层 04/10 09:09
81F：→ gavenni: 喔喔，放心啦你们没那麽容易放弃的，加油。 04/10 09:10
82F：→ isentropic: 真正有实力也可以讨论的人 跟您讨论也是被您无止尽 04/10 09:10
83F：→ isentropic: 反覆无止尽的跳针给战跑。 04/10 09:11
84F：→ isentropic: 因为您误导的言论 的确带给板友困扰 一直传递错误 04/10 09:11
85F：→ isentropic: 的讯息 疯狂用错误的专业知识回应板友 让板友误解 04/10 09:11
86F：→ isentropic: 即使有人站出来指正 您依然故我 04/10 09:12
87F：→ isentropic: #1N2Ibn6L 这篇就是很好的活生生受害例子 04/10 09:12
88F：→ isentropic: 而且您回应给人的资讯还是错误的（答案都已经写得 04/10 09:12
89F：→ isentropic: 那麽明白了） 04/10 09:13
90F：→ isentropic: 非常无奈 非常无奈 非常无奈....T^T 04/10 09:13
91F：→ isentropic: 你赢了...因为你耗在这里的时间最久 04/10 09:14
92F：→ isentropic: 我举双手投降...:) 04/10 09:14
93F：→ isentropic: 我已经寄信给板主 请板主处理 因为您的言论造成 04/10 09:16
94F：→ isentropic: 其他板友的困扰 存心闹版不是讨论 交给板主评断 04/10 09:16
95F：→ gavenni: 呵呵 我让他受害?请仔细看他发问内容。不要见猎心喜啊。 04/10 09:18
96F：→ gavenni: 。 04/10 09:18
97F：→ gavenni: 不是人人都跟你一样受过专业训练的，再说我走了以後网友 04/10 09:19
98F：→ gavenni: 要提告你谁帮你说话XD 04/10 09:19
99F：推 isentropic: 我受过甚麽专业训练？您说说看阿？一直影射我是业者 04/10 10:26
100F：→ isentropic: 请您提出证据喔！我从来没有跟任何人表明我的职业 04/10 10:26
101F：→ isentropic: 我之前不回应您是不想让主题失焦 您一而再再而三 04/10 10:27
102F：→ isentropic: 说我是业者 您有证据吗？ 而且 公布个人资料是违法的 04/10 10:27
103F：→ isentropic: 您真的法律红线吗？ 04/10 10:28
104F：→ isentropic: 我只想就事论事讨论 理性彼此尊重 04/10 10:29
105F：→ isentropic: 您如果在板上被骂 请问我有甚麽义务要站出来讲话？ 04/10 10:30
106F：→ isentropic: 板主信箱开着，您可以申诉阿！ 04/10 10:30
107F：→ isentropic: 检举信自己寄也可以阿 我刚刚就寄了一封 04/10 10:31
108F：→ isentropic: 您倒是说说，您有甚麽证据证明我是验光师？就因为我 04/10 10:31
109F：→ isentropic: 引用文献讨论 还有替视光人讲话吗？你仔细看看喔 04/10 10:32
110F：→ isentropic: 我的发言跟文章 两边角度都有 而且您也太小看乡民了 04/10 10:32
111F：→ isentropic: 那些知识多都是相通的 有受过科学研究训练的人 04/10 10:32
112F：→ isentropic: 只要有心就可以研读那些文章 内容 要不要用心而已 04/10 10:33
113F：→ isentropic: 您连google资料都难解读了 大家都把答案跟出处引出来 04/10 10:33
114F：→ isentropic: 还可以误解成这样？ 真理就是真理 科学就是科学 04/10 10:33
115F：→ isentropic: 您真的有受过研究训练吗？ 真的有研究精神吗？ 04/10 10:34
116F：→ isentropic: 研究精神是追求真理，不是强词夺理喔！ 04/10 10:34
117F：→ isentropic: 眼镜板上面人才辈出 要不要开金口讲而已 04/10 10:34
118F：→ isentropic: 但遇到像您这种方式 大家闪避不及吧！ 04/10 10:35
119F：推 isentropic: 您一直讲我被提告的事情，那是我的私事，我自有准备 04/10 11:05
120F：→ isentropic: 提告是每个人的权利，我无权过问。您一直提起是为甚麽 04/10 11:06
121F：→ isentropic: 麽？我真有错我接受法律制裁，我愿意阿！ 04/10 11:06
122F：→ isentropic: 您一直将我私人的事情拿到眼镜板大肆讨论 动机为何？ 04/10 11:06
123F：→ isentropic: 您是法官？还是您有经验？ 04/10 11:07
124F：→ isentropic: 我甚麽资讯都没透露出来，您就在板上影射我是眼镜业者 04/10 11:08
125F：→ isentropic: 还把我被别人提告的事情拿出来讲？是怎样，被告就等於 04/10 11:08
126F：→ isentropic: 有罪吗？您真的懂法律吗？ 04/10 11:08
128F：→ isentropic: 基本常识会比较好喔！ 04/10 11:10
129F：→ isentropic: 我一直尊重别人的发言权利 从来没有逾越过板规 04/10 11:10
130F：→ isentropic: 我只想要这里是一个理性讨论的空间 才一直跟板友沟通 04/10 11:11
131F：→ gavenni: 我懂的不必你少你放心，你有本事发表你对我到偏见，我也 04/10 11:11
132F：→ gavenni: 可以发表我对你的看法，你被提告也是版上有文章可以查询 04/10 11:11
133F：→ gavenni: 的到，说坦白我很烂你没没多高尚。 04/10 11:11
134F：→ isentropic: 我这辈子都要戴眼镜 所以我想多了解资讯 希望带起讨 04/10 11:11
135F：→ isentropic: 论的风气 04/10 11:11
136F：→ isentropic: 您可以去查阿 我欢迎板友用关键字查我的文章 04/10 11:12
137F：→ isentropic: 按a 输入 isentropic 就好 可以看看我写了甚麽 04/10 11:12
138F：→ isentropic: 出了社会会遇到各式各样的人 我也在学习面对 04/10 11:13
139F：→ isentropic: 提告是台湾给人民的权利 任何人只要提告 法院就要受理 04/10 11:13
140F：→ gavenni: 嗯 所以你还想表示什麽? 04/10 11:14
141F：→ isentropic: 请您提出我是业者的证据 04/10 11:14
142F：→ isentropic: 我发言您一直试图将我的言论导向为业者护航 说话 04/10 11:15
143F：→ isentropic: 攻击我说我明明是业者还假装顾客发言 04/10 11:15
144F：→ isentropic: 我前面那些文章花时间写 找资料 都是想要帮助板上 04/10 11:15
145F：→ isentropic: 网友 单纯想分享 您一而再再而三在我文章中推文 04/10 11:16
146F：→ isentropic: 不断提及我的私人事情 还说我是业者 这样算甚麽？ 04/10 11:16
147F：→ isentropic: 我的职业跟我的个人私事 与板上没有任何关系 您利用 04/10 11:16
148F：→ isentropic: PTT眼镜板公开散布与「我的私领域」这样对吗？ 04/10 11:17
149F：→ isentropic: 1 我在哪工作，职业是甚麽 （是私事 个资） 04/10 11:17
150F：→ isentropic: 2 我是否有诉讼缠身 也是个人私事 想证明甚麽？ 04/10 11:18
151F：→ isentropic: 想证明我是人格有问题的人吗？还是说只要有人有官司 04/10 11:18
152F：→ isentropic: 就代表那个人犯罪？法官都不会这样说了 您是法官？ 04/10 11:18
153F：→ isentropic: 我再问您一次，您有甚麽证据证明我是眼镜从业人员？ 04/10 11:19
154F：→ isentropic: 我真心欢迎所有眼镜板板友 都来查询我的文章跟推文 04/10 11:19
155F：→ isentropic: 我完全公开，因为PTT本来就是公开公众领域 04/10 11:20
156F：→ isentropic: 我的任何发言都愿意接受公评 没有任何问题 欢迎：） 04/10 11:20
157F：→ isentropic: 我只想要跟板友门一起讨论眼镜验光 交朋友 交流 04/10 11:21
158F：→ isentropic: 让台湾视光产业一起提升 我一辈子都要戴眼镜 04/10 11:21
159F：→ isentropic: 单纯只想分享 让更多人加入讨论而已 仅此而已 04/10 11:22
160F：→ gavenni: 好好玩，你自己可以想那麽多?我只是感觉只是认为我发表 04/10 11:22
161F：→ gavenni: 我的意见不服气?我等你後续动作，你可以认定说我很烂我也 04/10 11:22
162F：→ gavenni: 可以认定你是业内，业内可不是只有眼镜从业人员唷~ 04/10 11:22
163F：→ isentropic: 您自重阿 我已经寄信给板主 不过你放心 我不是棍棍 04/10 11:23
164F：→ isentropic: 我尊重台湾司法 知道台湾司法人员的辛苦 我单纯想讨论 04/10 11:23
165F：→ isentropic: 我不是不讲理的人 04/10 11:23
166F：→ isentropic: 业内喔 挖勒 我如果是医生 也被你定义为业内吗？ 04/10 11:24
167F：→ isentropic: 我如果从事医疗相关 也被您定义为业内吗？ 04/10 11:24
168F：→ isentropic: 您是有甚麽资格定义「业内」？您是板主？ 04/10 11:24
169F：→ isentropic: 板规都没说业者不能发言，也没规定业者一定要公布身份 04/10 11:24
170F：→ isentropic: 只有需要广告文时，要先自我介绍 04/10 11:25
171F：→ isentropic: 我想请问您？您是板主？您是板规？您看懂板规吗？ 04/10 11:25
172F：→ gavenni: 你开心就好，跟你说话好痛苦~你说的都对，加油我不回应了 04/10 11:25
173F：→ gavenni: 。 04/10 11:25
174F：→ isentropic: 还是说，只要讨论内容非常专业，就要被认定是业者？ 04/10 11:25
175F：→ isentropic: 故意上来自我行销？讲的话都是推销不公允？ 04/10 11:26
176F：→ isentropic: 欢迎大家来检视我所有的推文、文章言论 04/10 11:26
177F：→ isentropic: 眼镜板不是您的 您也不是板主 您还被记过一次警告 04/10 11:27
178F：→ isentropic: 板上大有资料在 欢迎大家也按a查查这位网友的发言 04/10 11:27
179F：→ isentropic: 我跟其他板友讨论 都没有被这样对待 大家彼此理性 04/10 11:28
180F：→ isentropic: 也没有其他人攻击过我的身份跟我的私领域 从头到尾 04/10 11:28
181F：→ isentropic: 就只有您 我检举信寄给板主都不知道几次 04/10 11:28
182F：→ isentropic: 按於板规 您一直擦边球 钻来钻去 所以很无奈 04/10 11:29
183F：→ isentropic: 您懂吗？ 欢迎您检视我言论 但我不一定要回应您 04/10 11:29
184F：→ isentropic: 我跟其他网友讨论获得很多 谢谢他们愿意出来一起分享 04/10 11:29
185F：→ isentropic: 您可以观察 其他人是否也同样对待您？ 是否也同样 04/10 11:30
186F：→ isentropic: 愿意以善意跟分享方式回应您？这就是差别 04/10 11:30
187F：→ isentropic: 我只想诚心跟大家讨论 交流 有多懂一点我就多讲一点 04/10 11:30
188F：→ isentropic: 分享视光资讯 也有人会提醒我要修改某些小地方 04/10 11:30
189F：→ isentropic: 避免产生误解 这就是我尊重科学医学 尊重专业的方式 04/10 11:31
190F：→ isentropic: 您呢？ 04/10 11:31
191F：→ isentropic: 我好希望其他高手出来讨论，好希望好希望 04/10 11:32
192F：→ isentropic: 可是您这种方式 没有人甘愿冒风险讨论 04/10 11:32
193F：→ isentropic: 因为您从头到尾都不是想要讨论 只是想要赢 04/10 11:33
194F：→ isentropic: 我那麽努力在板上发言 协调网友之间的冲突 04/10 11:33
195F：→ isentropic: 大家爬文找找 我说了些甚麽做了些甚麽？ 04/10 11:33
196F：→ isentropic: 您完全不在意 只想分化群众 挑起争端 04/10 11:34
197F：→ isentropic: 我没有任何意图 我只想这个板可以讨论热络 04/10 11:34
198F：→ isentropic: 不再只是叶配文询价文 然後没人推文 冷冷清清 04/10 11:35
199F：→ isentropic: 我尊重大家 我期待这个领域可以更棒更好 04/10 11:35
200F：→ isentropic: 这就是我发言的动机 大家可以尽情检视 04/10 11:35
201F：→ gavenni: 好感动~真的说的都金言玉语做的都________ 04/10 13:35
202F：嘘 bencheming: 先别说正义了... = = 某人的水平有待商榷 04/10 13:54
203F：嘘 filet: 一个____生也可以大声说话，也太有趣了 06/10 05:42