作者gavenni (台中联合爆走)
看板optical
标题Re: [问题] 新眼镜度数跟旧眼镜一样 但是比较不清楚
时间Sun Mar 13 20:55:40 2016
我就用我可以计算的下去计算
首先就先计算球面度数的有效度
旧的右眼度数-11.00顶间距约莫13mm换算後大约是-9.62度
新的右眼度数-11.00顶间距约莫15mm换算後大约是-9.44度
旧的左眼度数-10.50顶间距约莫13mm换算後大约是-9.23度
新的左眼度数-10.50顶间距约莫13mm换算後大约是-9.07度
总结
新的右眼度数少了约莫-0.18度
新的左眼度数少了约莫-0.16度
一般计算眼镜度数是低於-0.12 则少25度 高於-0.12 则多25度
举例来说
-3.10度一般会判断为3.00度
-3.15度则会判断成为3.25度
所以原po的度数来说两眼都差25度
再来换计算棱镜偏移量的问题
旧眼镜的PD为62mm新的眼镜PD为63.5
也就是往耳侧偏移了1.5mm
由於是凹透镜基底方向与镜片偏心的方向相反
带入△＝CF
右眼 △＝（0.15)X(11)=1.65△BI 也就是1.65个棱镜基底朝内
左眼 △＝（0.15)X(10.5)=1.5△BI 也就是1.5个棱镜基底朝内
再来如果要下棱镜一般都会以测量出来的三分之一来下
所以旧眼镜跟新眼镜度数是一定的差异的。
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1F：→ joeneowu: 请问你的临床经验，有多少看得出fog18度 03/13 22:00
2F：→ joeneowu: 的客人？ 03/13 22:00
3F：→ gavenni: 老实说很多唷，我自己也是其中之一唷 03/13 22:05
4F：→ joeneowu: 那原po 应该把眼镜往脸上压一点点就应该 03/13 22:12
5F：→ joeneowu: 能解决问题了？ 03/13 22:12
6F：→ gavenni: 那多出来的棱镜呢，颗颗我只是计算出来罢了 03/13 22:13
7F：→ tsairyiing: 冒昧请教依下，这是您推论的结论吗？ 03/13 22:21
8F：→ tsairyiing: 这是原PO之所以感觉到模糊的原因吗？ 03/13 22:21
9F：→ jimmylin2002: 如果只是18度跟1.5BI棱镜的问题 能搞两个月也太神.. 03/13 22:22
10F：→ tsairyiing: 如果这样就可以解释原PO的模糊理由 那麽那两间店不就 03/13 22:23
11F：→ gavenni: 第一这是T大你想看的数据，第二这也不一定问题很多种不一 03/13 22:23
12F：→ gavenni: 定只有镜片设计。 03/13 22:23
13F：→ tsairyiing: 早就看出来了... 我没说我要看阿...XD而且也不对 03/13 22:24
14F：→ tsairyiing: 如果这样就可以找出原PO模糊的原因 那K大为甚麽要弄 03/13 22:25
15F：→ tsairyiing: 好几次？ Orz 我没说要看你推论 你推不推我无所谓 03/13 22:25
16F：→ tsairyiing: 我没说我的推论完全无误 ... 只是比较相信理论与证据 03/13 22:27
17F：→ gavenni: 你问倒我了，这种问题因该很简单才对啊，啊一定是我想的 03/13 22:29
18F：→ gavenni: 太简单了，毕竟人家可是K大呢。 03/13 22:29
19F：→ gavenni: 如果说是镜片设计的问题，原po快去找hoya理论一下，规模 03/13 22:31
20F：→ gavenni: 这摸大的知名品牌居然会有这样的问题。 03/13 22:31
21F：→ kramnik: 我想大家应该都误会原po了..原po只是2~3年前找我验光.. 03/13 22:36
22F：→ kramnik: 拿当时的处方签到处沿用去配镜.. 03/13 22:38
23F：→ kramnik: 当时做出来的眼镜跟测试镜架有差异..所以拿回诊所讨论.. 03/13 22:39
24F：→ gavenni: K大你放心我们没有人误会你或原po,你验的光一定没问题， 03/13 22:40
25F：→ gavenni: 很有可能是设计上的问题。 03/13 22:40
26F：→ kramnik: 看看是否有镜片加工方面的瑕疵..好做改善.. 03/13 22:40
27F：→ kramnik: 大家帮忙原po找合理解决方式.才是验光师在这个版的用意:) 03/13 22:42
28F：→ kramnik: 我觉得g先生今天的顶点距离推论有可能.. 03/13 22:43
29F：→ kramnik: 我们公司引进999.9镜框时..吃足苦头.. 03/13 22:43
30F：→ kramnik: 因为999.9胶框鼻梁架比一般胶框厚3mm.. 03/13 22:44
31F：→ kramnik: 导致我们配置999.9时有回覆视远视力较差.. 03/13 22:45
32F：→ kramnik: 所以我们现在有建立999.9专用的处方修正换算表.. 03/13 22:46
33F：→ kramnik: 单位是当顶点距离换算等效度数超过12.5度时..就讨论进位. 03/13 22:47
34F：→ kramnik: 方才解决999.9的问题..我觉得人眼有可能感受到12.5度差异 03/13 22:48
35F：→ kramnik: ts先生应该有很紮实的数理根基..下面有等效视觉换算公式 03/13 22:51
37F：→ kramnik: 我现在是您的文章忠实观看粉丝 :) 03/13 22:53
38F：→ kramnik: .....大家应该都误会了..站内信呼叫老K上来解释 ~___~ 03/13 23:17
39F：→ tsairyiing: 不是我寄的...不过最近板上文章关键字都很敏感 03/13 23:26
40F：→ tsairyiing: 什麽「神级」店家、超专业验光 有的没的... 03/13 23:27
41F：→ tsairyiing: 真是够了.... Orz 03/13 23:28
42F：推 tsairyiing: 用专业解决问题 用专业去沟通让对方理解 衔接对方的 03/13 23:31
43F：→ tsairyiing: 逻辑 让消费者知道自己正在进行甚麽 自己的状况 03/13 23:31
44F：→ tsairyiing: 而不是一直用「我超专业我说得对」专业就一定是对的吗 03/13 23:32
45F：→ tsairyiing: 还是挂上甚麽师就得听他的？我不吃这套... 03/13 23:33
46F：→ tsairyiing: 还有 这篇作者的推演还是无法证明他的假设 没说服力 03/13 23:34
47F：推 YAHO0: 来淌一下浑水 其实我很讨厌这种隔空抓药的文章 03/14 00:05
48F：→ YAHO0: 大多都只是流於给人卖弄的舞台 03/14 00:05
49F：→ YAHO0: 本人的看法是 如果只是顶点距离的改变 只要推一下眼镜就 03/14 00:06
50F：→ YAHO0: 知道是不是了(很显然的不是) 而若是厂商设计的问题 大家别 03/14 00:16
51F：→ YAHO0: 忘记还有个Tscherning ellipse 所以大抵上即便各家设计不同 03/14 00:16
52F：→ YAHO0: 却也都是大同小异 影响应该很难到人体可以明显查觉 03/14 00:17
53F：→ gavenni: 颗颗 我只是写出公式没要要求你们相信啊~算出来的数值就 03/14 00:19
54F：→ gavenni: 是不完美啊~ 03/14 00:19
55F：→ YAHO0: 而且原PO说的是(整体的)模糊 没有特指镜片边缘 意即镜片 03/14 00:21
56F：→ YAHO0: 设计所会造成的影响应该又更低 03/14 00:22
57F：→ YAHO0: 但都没有人去讨论框型跟脸型 私以为在这种一片朦胧当中 03/14 00:24
58F：→ YAHO0: 可以扯出这麽多复杂又精密(?)的计算跟理论 实在很神奇 XD 03/14 00:24
59F：→ YAHO0: 看到这种资讯不明的问题文章应该是要请患者提供更多资料 03/14 00:26
60F：→ YAHO0: 不是拼命在瞎猜 问诊是非常重要却被很多人都忽略的一部分 03/14 00:28
61F：→ gavenni: 呜呜，我只是用现有数据去做对照罢了XD这可是上篇人家请 03/14 00:32
62F：→ gavenni: 我计算的，反正我只是个无业游民比不上k大j大的专业，看 03/14 00:32
63F：→ gavenni: 看就好嘿。 03/14 00:32
64F：→ YAHO0: 以前我看到这种文章就直接炮轰下去 就是预见这种状况 03/14 00:39
65F：→ YAHO0: 但似乎很多人没办法接受(?) 哈 03/14 00:39
66F：→ YAHO0: 虽然原PO给的资料够多了 但只有三分证据说七分话 一直都是 03/14 00:41
67F：→ YAHO0: 业界的陋习和许多人嗤之以鼻的不实广告来源 为了业界的进步 03/14 00:43
68F：→ YAHO0: 请从自身做起 感谢~ 顺便宣传一下验光人员板(Optometrist) 03/14 00:44
69F：→ gavenni: 可是Y大，我乃无业游民我只是把有效的资讯加以分析这样 03/14 00:48
70F：→ gavenni: 有错吗(哭，绝对没有打广告或其他的意思唷，也感谢你对业 03/14 00:48
71F：→ gavenni: 界资讯的付出唷! 03/14 00:48
72F：推 goton: K大说的没错 只是我是6年前找他验光的 旧眼镜戴了六年多 03/14 01:48
73F：→ goton: 那时在眼镜行也有在测量过才配的 不过一开始还是觉得不清楚 03/14 01:49
74F：→ goton: 後来在回K大那边在看看 03/14 01:50
75F：推 goton: 上次再回去店家才有讨论到顶点距离 他们说大概是差25度 03/14 01:53
76F：→ goton: 可是因为我超过一千度 只能以50度一跳 怕调高度数又太重 03/14 01:53
77F：→ goton: 另外我好奇会有很多店家配镜时就会注意到新旧眼镜的差异吗? 03/14 01:54
78F：→ goton: 还是说度数较浅的其实影响较小就没太大的关系呢? 03/14 01:55
79F：→ goton: 像K大举的例子也是客户反映後才调整的 03/14 01:55
80F：→ YAHO0: 的确是度数浅的影响小 03/14 02:38
81F：→ gavenni: 疑不是设计的问题吗？？ 03/14 03:13
82F：→ tsairyiing: 谢谢K大跟Y大的说明 :) 03/14 10:11
83F：→ tsairyiing: 另回G大..如果从镜片处方下手这篇#1MvPpMQ4的计算 03/14 10:12
84F：→ tsairyiing: 方法才是比较正确的解法 数学部分K大已经提供公式了 03/14 10:13
85F：→ tsairyiing: 您要不要再验算一下？其实还有一些参数您没考量进去 03/14 10:13
86F：→ tsairyiing: 计算... 03/14 10:14
87F：→ tsairyiing: 我自己是挺喜欢看到大家分享心得 隔空抓药也可以讨论 03/14 10:14
88F：→ tsairyiing: 只要有人能够从中获得益处（无论是问题被解决或者是 03/14 10:15
89F：→ tsairyiing: 专业被看见）都是好事 我想这就是PTT存在的其中一个 03/14 10:15
90F：→ tsairyiing: 原因。 03/14 10:15
91F：→ gavenni: 颗颗，存在的意思不就打打广告，我只是算出真实的有效度 03/14 10:26
92F：→ gavenni: ，有什麽数据我就算什麽，我没办法像j大或k大那麽厉害明 03/14 10:26
93F：→ gavenni: 明很简单的事却要复杂话，要不然就是直接推给镜片设计。 03/14 10:26
94F：推 tsairyiing: 其实我们从头到尾的推论都有附上说明跟资料出处 并非 03/14 10:28
95F：→ tsairyiing: 刻意要复杂化或者是卖弄甚麽...就是有几分证据说几分 03/14 10:28
96F：→ tsairyiing: 话..也没有都要推给镜片设计，那只是其中一种角度 03/14 10:28
97F：→ tsairyiing: 那些公式跟理论也不是甚麽新鲜的东西 教科书里面都有 03/14 10:29
98F：→ tsairyiing: 大家有兴趣可以去找资料来看 验证我们说得是否是对的 03/14 10:30
99F：→ tsairyiing: 没有甚麽高深莫测的理论 ...只是就事论事讨论 03/14 10:31
100F：→ tsairyiing: 让别人可以理解的专业才是真正的专业 至少我在板上 03/14 10:32
101F：→ tsairyiing: 看到很多执业的验光师 都愿意上来分享经验 解说 03/14 10:33
102F：→ tsairyiing: 我想这才是推广视光的一种良性循环 ... 03/14 10:33
103F：→ gavenni: 喔，你开心就好，不用刻意说那麽多。 03/14 10:35
104F：→ tsairyiing: ：）我想大部分的人都不是只为了自己开心就好而说 03/14 10:35
105F：→ tsairyiing: 还是有人是以互助的角度切入讨论 即便冒着被攻击的风 03/14 10:36
106F：→ gavenni: 再来目前没有验光师唷法案已通过，但是还没开放考试唷， 03/14 10:36
107F：→ gavenni: 套一句你说的话这样看了真受不了XD 03/14 10:36
108F：→ tsairyiing: 还是愿意无私分享解决问题...这是我所看见的... 03/14 10:36
109F：→ tsairyiing: 祝福大家都能够顺利考上验光师...:) 03/14 10:37
110F：→ gavenni: 所以我才说j大跟k大根本佛心来着普渡众版友啊，绝对没有 03/14 10:40
111F：→ gavenni: 打广告或是其他的意图，跟我这种无业游民比起来真是好太 03/14 10:40
112F：→ gavenni: 多了。 03/14 10:40
113F：→ joeneowu: 别忘了，原po之前有朝调整方向处理过，包 03/14 10:41
114F：→ joeneowu: 括使用厚脚套垫高也未能解决。在真正解决 03/14 10:41
115F：→ joeneowu: 问题之前所有可能性都可以保留。有时候问 03/14 10:41
116F：→ joeneowu: 题不是一个地方而已 03/14 10:41
117F：推 tsairyiing: 我想不是甚麽神鬼佛的心，而是对专业的坚持跟理念 03/14 10:41
118F：→ tsairyiing: 当一个人对自己的专业有热情时 很自然会想要用专业去 03/14 10:42
119F：→ tsairyiing: 帮助身边的人... 赚钱本是天经地义 我不认为店家上来 03/14 10:42
120F：→ tsairyiing: 分享就只是为了打广告赚钱...即使是 对我来说也没差 03/14 10:43
121F：→ tsairyiing: 越多人上来分享自己专业 揭露自己家产品资讯 让网友 03/14 10:44
122F：→ tsairyiing: 公评 对消费者来说是好事 对同业来说也是.... 03/14 10:44
123F：→ tsairyiing: 毕竟你家卖的我不一定有 我可以知道那些产品优缺点 03/14 10:44
124F：→ tsairyiing: 况且分析写专文也需要耗费很多时间 Orz..... 03/14 10:45
125F：→ gavenni: 是啊，问题不是在一个地方，拿上篇推文干嘛一直认为是镜 03/14 10:45
126F：→ gavenni: 片设计呢颗颗，隔空抓药根本又没有一定解答，别忘了我开 03/14 10:45
127F：→ gavenni: 头就有说我只是计算罢了~ 03/14 10:45
128F：→ tsairyiing: 至於卖弄或者打广告 或者是否真有实力 乡民会上来 03/14 10:45
129F：→ tsairyiing: 回馈的...乡民也不笨...XD 03/14 10:45
130F：→ tsairyiing: 请您回去看我那篇文章的推论逻辑 我强调很多次了 03/14 10:46
131F：→ tsairyiing: 如果连逻辑都无法看清楚 我也不知道该怎麽办了 呜... 03/14 10:47
132F：→ tsairyiing: 还是您想让我说 我那篇推论是错的？ 好吧！如果您认为 03/14 10:47
133F：→ tsairyiing: 那是错的，那就错... 03/14 10:47
134F：→ joeneowu: T大，g大个性比较务实，你就让他自己表达 03/14 10:48
135F：→ joeneowu: 他的想法吧。只要记得验光师考试记得公式 03/14 10:48
136F：→ joeneowu: 代对，不要乱代顶点距离。全都换算成隐形 03/14 10:48
137F：→ joeneowu: 眼镜度数看来跟算顶点距离答案落差还不小 03/14 10:48
138F：→ tsairyiing: 一切都以gavenni大的推论为主 ... 03/14 10:48
139F：→ tsairyiing: g大很有名气阿 在这个版神级验光 早有耳闻 03/14 10:49
140F：→ tsairyiing: 对不起g大 我不应该卖弄学识找文献证明自己身价 03/14 10:49
141F：→ tsairyiing: 我错了原谅我吧！ 03/14 10:49
142F：→ gavenni: 颗颗是啊，但是有很多乡民是不敢发言ㄚ.....时间到了谁没 03/14 10:51
143F：→ gavenni: 穿裤子就知道，再来人人看法不一样，有本事打广告我也因 03/14 10:51
144F：→ gavenni: 该有要有本事让人去检测，我是嘴巴臭了点，不像某些人说 03/14 10:51
145F：→ gavenni: 不赢人直接黑函颗颗。 03/14 10:51
146F：→ tsairyiing: g大说得是，我就不继续卖弄了。留给您发挥吧！ 03/14 10:53
147F：→ gavenni: 说到神级验光我还比不上j大跟k大，毕竟j大可是会让我七 03/14 10:53
148F：→ gavenni: 窍生烟的男人呢。 03/14 10:53
149F：→ jimmylin2002: 加减乘除算错了 开错处方给顾客不太好吧@@ 03/14 10:57
150F：→ YAHO0: 奇怪内..我要说的是我反对一群人在这边瞎子摸象 那答案永远 03/14 11:17
151F：→ YAHO0: 都是公说公有理 婆说婆有理 看谁猜到谁就比较厉害吗? 03/14 11:18
152F：→ YAHO0: 倒不如去教育患者提供资讯证据 做进一步的诊断 03/14 11:19
153F：→ YAHO0: 拿出很多公式 写很多算式 不等於专业 要能解决问题才是 03/14 11:21
154F：→ gavenni: y大中肯! 03/14 11:22
155F：→ YAHO0: 搞不懂这有什麽好吵的..(摊手 03/14 11:22
156F：→ YAHO0: 临床上的case report都是我解决了以後分享给大家所以写出来 03/14 11:25
157F：→ YAHO0: 再加上background knowledge这点K大的诸多文章就颇值得推崇 03/14 11:27
158F：→ YAHO0: 而不是先搬出圣经或理论 来说服别人 要人家都听你的 03/14 11:49
159F：→ gavenni: 颗颗，如果说这些case真的都没问题，我当然会相信，不过 03/14 12:03
160F：→ gavenni: 小弟就遇到好几个解法方向根本乱来的顾客唷~不用都听我 03/14 12:03
161F：→ gavenni: 我只是提出一个方向，说穿了没验过光也没看过刚本就是瞎 03/14 12:04
162F：→ gavenni: 子摸象。 03/14 12:04
163F：推 tsairyiing: 谢谢Y大补充 谢谢G大补充 很抱歉我当初不应该回文的 03/14 12:32
164F：→ tsairyiing: 当初g大说「无庸置疑一定是眼镜出了问题」的时候 我就 03/14 12:33
165F：→ tsairyiing: 不应该质疑他。数学公式算甚麽呢？物理推导算甚麽呢？ 03/14 12:33
166F：→ tsairyiing: 能够超越这一切公式与理论的人才是真正务实的人 03/14 12:33
167F：→ tsairyiing: 我对於我PO文感到很抱歉，以不部会再质疑前辈的言论 03/14 12:34
168F：→ tsairyiing: 了 ..真心对不起 T^T 03/14 12:34
169F：→ tsairyiing: 我就把我那篇卖弄的文章删除了...希望就此打住 03/14 12:36
170F：推 tsairyiing: 如果前面几篇文章有冒犯到各位前辈 还请前辈大人不计 03/14 12:39
171F：→ tsairyiing: 小人过。祝福各位前辈生意兴隆、一切顺心。 03/14 12:39
172F：→ gavenni: 谢谢你，也祝你生意兴隆。 03/14 13:06
173F：推 goton: 小弟也在次感谢各位大大热烈的回应^^ 03/14 13:42
174F：→ YAHO0: 发展越来越奇怪了(?) 03/14 15:10
175F：→ YAHO0: 讨论的方向应该是解决问题、给予建议 而不是在说服别人 03/14 15:10
177F：→ tsairyiing: 我相信这部分原PO可以自己考量需求 03/14 21:40
178F：→ tsairyiing: 只要能够解决问题 我相信对板友都是有益处的 03/14 21:41
179F：→ tsairyiing: 我不想争论谁对谁错 也许真理对有些人来说并没有那麽 03/14 21:42
180F：→ tsairyiing: 重要 ... 03/14 21:42
181F：→ gavenni: 人总是愿意相信自己想相信的事，风向对了什麽都没错颗颗 03/14 21:45
182F：→ gavenni: 。 03/14 21:45
183F：推 tsairyiing: 我想板上很多验光师都是秉持这样的心态讨论 03/14 21:46
184F：→ tsairyiing: 我还是乖乖当一个浅水怪好了 我当大家的粉丝 XD 03/14 21:49
185F：→ gavenni: 颗 知者不言 言者不知~ 03/14 21:52
186F：→ joeneowu: 风向不对还坚持相信自己也是一种毅力对吧 03/14 21:56
187F：推 nnkkman: 风向其实也就某个人在搧而已xd 03/14 22:03