作者joeneowu (冷)
看板optical
标题Re: [问题] 红绿测试
时间Mon Nov 30 22:15:57 2015
借用一下您这一篇阿
以下内容可能要有点基本的验光学概念才看得懂
我会将我的结论放在最後面让非验光师的板友也能理解
※ 引述《abker123 ( )》之铭言:
: 标题: [问题] 红绿测试
: 时间: Sun Nov 29 11:36:16 2015
: 最近换了新镜片 隔了两年
: 用机器测度数的时候
: 店家说度数没什麽太多改变 用旧镜片的度数就好
: 做红绿测试的时候
: 我右眼看红绿内的字是一样清楚
: 但左眼 是红比绿清楚
: 我有和店员反映 但她说这样没关系 是正常的
: 所以当下我也没再多说什麽
: 但事後回家觉得怪怪的 GOOGLE了很多
: 不是应该要两眼都看得一样吗 想请问版上的看法
: --
:
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: 推 sychang0807: 红绿测试,到底是看颜色清楚,还是里面的字清楚 11/29 15:09
: 是里面的字
: 推 Hykjs: 回楼上,是看里面的字清楚 11/29 15:40
: → Hykjs: 左眼红比绿表示要再加度数上去,但你如果已经能看到1.0以上 11/29 15:41
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: → Hykjs: 就不需要,以近视来说是以少一点度数能看到正常视力即可 11/29 15:43
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: 可是我这样 不就会变成 右眼视力>左眼的问题
: ※ 编辑: abker123 (114.44.26.251), 11/29/2015 17:19:45
: → dsrpatrick: 红>绿代表要加度数 可是你看东西不会一只眼看 假设你 11/30 01:04
: → dsrpatrick: 两眼有1.0以上 不一定会给你再加 因为有机会加重你负 11/30 01:05
: → dsrpatrick: 担 反而会晕 11/30 01:05
这些回答是非常非常多验光师会回答的答案
不可否认对於多数情况下,这都是还不错正确的答案
但是,我们来思考几个问题...
1. 假设一个人的视力极限,也就是度数配的精准的时候,他可以看到2.0
请问,对於[这个人]而言,1.0叫做「清楚」吗?
2. 在一个标准模型当中,我们假设测验时距离充分,没有调节力介入
一个非常理想的模型之中,我们信赖红绿测试的结果
[定义G=R的时候是眼睛的真实度数]
(所以先不要讨论临床上一些看近超多的,未老先衰的案例)
红(R)绿(G)测验结果以及视力关系如下
度数 右眼 红绿 左眼 红绿
-4.50 1.5 G>R 1.0 G>R
-4.25 1.5 G=R 1.0 G=R
-4.00 1.5 G<R 1.0 G<R
-3.75 1.2 G<R 0.8 G<R
-3.50 1.0 G<R 0.7 G<R
请问,他的理想度数应该怎麽给?
3. 照推文回应的逻辑,我们取1.0的视力
处方应该是右眼-3.50, 左眼-4.00
当阅读1公尺处的物体时,需要1.00 D的调节力
右眼的处方,因为少配了0.75 D,所以只需要支出0.25 D的调节力就达成目标
左眼的处方,只少配了0.25 D,所以需要支出0.75 D的调节力
两眼的调节力支出需求不同,眼睛会发生什麽事?
所有的视光学教科书
在教平衡的时候,都会先说明:「两眼的单眼最佳视力必须相同」
所有跟你说配到1.0就好的时候,一定会说明
「如果视力有达到1.0,『而且这是受测者的惯用处方,且没有抱怨』,则结束这个测验」
只是大家最後都只记得两眼要一样清楚,惯用眼可以比较清楚,
视力有1.0就好...真的是这样吗?
以我举的例子来说,就算看远距离的时候,
被调整成视力都是1.0好了
当阅读近距离时,右眼还是会1.5,左眼还是会1.0
由於调节需求不同,但是眼睛的调节是会保持一致的
假设因为右眼调节需求少,清晰度高,所以调节跟着右眼跑
右眼 调节0.25 D, 调节足够, 视力1.5
左眼 调节0.25 D, 调节不足0.50 D, 视力相当於离焦0.50D, 视力0.8
反而会变成1.5 / 0.8 ,落差更大
如果今天调节变成在两个状态下交错,一下调节0.25,一下调节0.75
这只会更加的痛苦
眼睛好笨阿~~就右眼调节0.25 左眼调节0.75就好了阿~~
如果眼睛做得到这件事,我们的验光流程也不需要讲究平衡了
「平衡是为了让两眼的调节刺激保持一致」,这才是最优先的原始目的
两只眼睛的视力状况本来就有可能有好有坏,
虽然大部分情况下两眼一样清楚是对的,但不是永远是对的
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1F:推 Dominate: 认真验光师必须推。 11/30 23:09
2F:→ jimmylin2002: 简单来说,就是只平衡视力,或是只有单边配不足度 11/30 23:18
3F:→ jimmylin2002: 就会造成"双眼所使用的调节力不相等",而不舒适 11/30 23:19
4F:→ jimmylin2002: 想请教一下 脑部的视觉皮质传递还有与听觉之关系? 11/30 23:20
5F:推 abker123: 结论是我被两光店员骗了 浪费钱配不对的镜片 11/30 23:30
6F:→ abker123: 有点无奈 11/30 23:30
7F:→ abker123: 要去找店家说重配吗 11/30 23:30
8F:推 tornadolee20: 大推认真的回文! 11/30 23:54
9F:→ tornadolee20: 在理想模型中,R=G是最佳解没错 11/30 23:54
10F:→ tornadolee20: 但镜片度数为0.25D一跳 11/30 23:54
11F:→ tornadolee20: 就算两眼度数相同 11/30 23:54
12F:→ tornadolee20: 成像落在网膜的位置还是有些微差异 11/30 23:54
13F:→ tornadolee20: 倘若如原Po例子来说 11/30 23:54
14F:→ tornadolee20: 店家验光流程有确实走完,这是前提 11/30 23:54
15F:→ tornadolee20: 右眼R=G,左眼R>G也是很有可能的处方 11/30 23:54
16F:→ tornadolee20: 在这处方里若左眼多增加-0.25D後 11/30 23:54
17F:→ tornadolee20: 没法达到R=G而变成R<G 11/30 23:54
18F:→ tornadolee20: 那把刚加入的-0.25D抽掉 11/30 23:54
19F:→ tornadolee20: 维持R>G那是合理的处置 11/30 23:54
20F:推 abker123: 原来如此 我也不知该如何是好 12/01 00:24
21F:→ dsrpatrick: 可能他给你加了-0.25D,你表示R<G,那只好维持R>G度数 12/01 00:27
22F:推 YAHO0: 结论是 这些数字是给验光师看的 消费者只要管舒不舒服就好 12/01 00:39
23F:→ YAHO0: 然後看东西是两眼一起看 只用一眼看觉得模糊是可能的状况 12/01 00:41
24F:→ YAHO0: 都是心里在不舒服 实际上其实没有问题 12/01 00:42
确实,消费者真的只要管舒不舒服就好
临床上我也遇过两眼都清楚,平衡也确认多次没问题
可是反而不舒服,真的必须调回旧度的(只差25度)
舒服是应该的,不舒服那验光师必须要说明清楚不舒服的原因是什麽?
撑过这段不舒服会带来怎样的好处?不是说不舒服就一定是错的
在这样的说明文章里面,我没办法一次把所有的例外或变数都纳入
这样只会让看不懂的人更多而已...其实光只是给受测者的说明方式改变
都有可能影响红绿测验的结果与准确性
25F:推 highsammy: 请问如果两眼最佳视力在1.2以上 G>R 近视者 那是否我 12/01 01:02
26F:→ highsammy: 们要刻意减低度数到G=R呢? 谢谢 12/01 01:02
非常好的问题
可见光波段用一般人最容易理解的方式, 就是彩虹七色
红~橙~黄~绿~青~蓝~紫~ (为了以下说明方便, 采用wiki百科[可见光]的内容命名)
当度数微调到红绿一致的时候, 如果用可见光的全频段来考量
对後半段部分可以说都是近视的矫正不足
但是,出於以下的考量
1. 生活当中, 远距的清晰度追求较少
2. 视网膜的三种cone-锥状细胞(彩色的感光细胞)中,
L-cone(红色)与M-cone(绿色)的比重远大於S-cone(蓝色)
所以视网膜的敏感度是绿>红>>>蓝 (所以蓝光超多的W-LED看起来是白的)
3. 大家都怕背上配太重的骂名...
所以一般都会用R=G当作验配标准
但是, 负责暗视力的rod-杆状细胞, 最敏感的波段在498nm...也就是绿光青光交界处
而且一点点over, 眼睛自动会产生调节机制去抵销
所以, 如果为了强化夜间视力, 或是之前的眼镜度数明显比新的处方深
比起R=G, 使用第一个R<G的处方
确实可以有效增加夜间远距视力,以及预防顾客觉得清晰度下降的抱怨
27F:推 garychangb: 快推 不然别人以为我不懂 12/01 10:33
28F:推 GACKTC: 「我会将我的结论放在最後面让非验光师的板友也能理解 」 12/01 13:02
29F:→ GACKTC: 一种推广验光专业的概念喔....方向正确给推! 12/01 13:03
※ 编辑: joeneowu (61.228.2.136), 12/02/2015 01:49:52
30F:推 highsammy: 谢谢J大的详解 12/03 00:34
31F:推 tornadolee20: 好文,不m吗 12/03 01:18