作者palesky (强尼)
看板optical
标题Re: [问题] 看近眼镜散光是否需要降低
时间Fri Oct 30 21:13:42 2015
※ 引述《j3365661 (魔王)》之铭言：
: 大家好
: 小弟本身工作需长时间看电脑萤幕(Coding)，
: 想说配副专门工作用的眼镜，
: 本身度数 左:近视575散光125、右:近视550 散光100，
: 工作距离萤幕60-100cm，想请问这样近视度数要各降125会太多吗？
: 散光的部份需要调降吗？
: 第一次在版上发文，如有违规烦请告知，谢谢。
如果是要用电脑的话散光度数通常是不动的
要动的话是近视的度数会动
降多少其实每个人都不太一样
有些人要降低50度,有些人要降75度.有些人也有需要到降125度的
每个验光师降多少都不一样
以下是我个人的看法
要知道该降多少度数首先应该先知道你的隐斜视(phoria)是多少
一般来说的话看近的时候(像是读书,用电脑)2 Exophoria(外隐斜)大概是最正常的
假设你今天在看近距离的时候phoira是内隐斜(esophoria)的话
内隐斜大於1的话我会用加度数(more plus)直到到你的眼睛隐斜视到2 exophoria左右
简单来说 远视的话就要度数加重,近视度数要降
大多数都是从50度开始,25度 25度慢慢加,加到2外隐斜左右
以上是给内隐斜的人
要是你今天是外隐斜的话降度数并不会有多大的帮忙
降了度数会让东西看起来大一点,所以视觉上会觉得比较轻松
但是久了话只会看东西更吃力
所以外隐斜的人通常会建议做一些Vision Training(不知道中文 眼睛运动?同视肌训练?)
最简单的就是pencil push-up(用铅笔做斗鸡眼训练)
其他的还有一些更高强度的训练都可以帮助外隐斜的人
这些运动主要是增加肌肉能力,让两只眼睛能够专注在近的事物上
然而有些验光师会直接跳过眼睛训练直接用三陵镜
但是个人不喜欢这样用
因为长年戴下来会失去效果
常常隔几年要用更强的陵镜度数(英文叫做eating the prism,不知道台湾有没有人知道)
所以可以的话趁年轻先做训练,训练不行最後才去用陵镜吧
用陵镜都是60岁以上的老人,人家都够老了就不要叫人家去做甚麽眼睛运动啦
以上是我个人的做法,其他验光师一定有不同意见
希望这些小小资讯可以帮到你
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1F：推 Dominate: 推！专业.... :) 10/30 21:23
2F：推 joeneowu: 2个问题 10/30 21:36
3F：→ joeneowu: 1. 虽然Morgan期望值是外隐斜没错，但我想请问你用降度 10/30 21:36
4F：→ joeneowu: 处理时到正位还不满足，要处理到外隐斜的立论基础是? 10/30 21:36
5F：→ joeneowu: 2. 更直观且有效的accommodative respond没有被评估到。 10/30 21:36
6F：→ palesky: 1.会放在2exo单纯是学校教的，还有binocular vision书上 10/30 22:09
7F：→ palesky: 提供的平均值。当然也有参考前辈的经验 10/30 22:09
8F：→ palesky: 2.是没错，那个也很重要。检查那个可以帮助去分析是conve 10/30 22:17
9F：→ palesky: rgence excess + accomodation insufficiency 还是conver 10/30 22:17
10F：→ palesky: gence insufficiency + accommodation excess. 可是我选 10/30 22:17
11F：→ palesky: 择忽略,因为我工作的地方整个检查眼睛的时间只有20分钟。 10/30 22:17
12F：→ palesky: 除了验光之外还要检查眼睛，视网膜等。验光实际能分到的 10/30 22:17
13F：→ palesky: 时间大概只有13分钟。判断隐斜视是最快的方法去取决该给 10/30 22:17
14F：→ palesky: 多少度数。在需要做vision training的情况下我才会检查ac 10/30 22:17
15F：→ palesky: comodative response 10/30 22:17
16F：→ joeneowu: 平均值是外斜，所以就要矫正成外斜，这样是正确的吗？Pe 10/30 22:35
17F：→ joeneowu: rcival或sheard都还要参考vergence range; associated 10/30 22:35
18F：→ joeneowu: phoria派认为要零固视偏移，Morgan值并没有认为近距离 10/30 22:35
19F：→ joeneowu: 正位是"异常"喔！是否正位还不够，需要矫正成外斜，我觉 10/30 22:35
20F：→ joeneowu: 得这还很有思辨的空间 10/30 22:35
21F：→ joeneowu: 如果你的时间如此有限，一个FCC让你去观察眼睛系统在完 10/30 22:35
22F：→ joeneowu: 成整个幅辏与调节的连动关系後的综合表现，来作为调整度 10/30 22:35
23F：→ joeneowu: 数的依据，不觉得更加的直观且全面吗？ 10/30 22:35
用平均值下去作为依据并没有甚麽不对啊
视力1.0本身就是个平均值,心跳 血压不也是平均值?
吃降血压的药直到降到平均值不就是吃药的目的
所以我矫正到2外隐斜个人认为并没有甚麽不对
而且2外隐斜也没有人说是正常啊,他只是个平均值....平均值正负3以内都是属於正常范围,所以正位也是正常
5外隐斜也是属於正常啊,正位也不是不正常啊因为正位也是在平均值内
而你所说到的vergence range是应该纳入考量没错
但是我认为我量Phoria的同时我已经得到我所需要的资讯去做处理
有必要的话我之後可以再另外花时间量所有vergence跟accommodation的posture, amplitude,reserve跟facility
我量phoria是用howell dwyer phoria card(HD卡)
HD卡比FCC更好,是free space.free space状况下跟现实生活中是最相近的
毕竟没有人会每天从两个洞去看东西吧XD
而且HD卡还可以有效的控制accommodation
HD卡除了给我phoria之外还可以帮我去算出AC/A ratio
AC/A ratio要是是高於4:1的话这个就是符合用plus lens去调度数
跟FCC相比用HD卡我得到资讯更多
FCC老实讲我不常用,FCC可以得知accommodation是lag还是lead.同样的数据我更相信MEM
MEM是验光者自己去测量,可信度较高而且也是free space,好MEM不用吗?!
24F：→ j3365661: 感谢大大们的建议(专业xdd),我有个底了，谢谢。 10/31 02:14
25F：推 CSCCY: 是否有人考虑在视近时,使用网膜镜扫中和点? 10/31 17:48
26F：→ CSCCY: 近用视标也可以妥善使用(架在网膜镜沟槽那种) 10/31 17:49
不好意思甚麽是网膜镜?
经过Jimmy的翻译我总算懂C大再说甚麽 不好意思 不太清楚中文的学术名词
就你所提到的我也会使用,尤其是小孩子 这在检查accommodation的时候比FCC好用很多
※ 编辑: palesky (203.87.98.218), 10/31/2015 23:25:18
※ 编辑: palesky (203.87.98.218), 10/31/2015 23:28:48
27F：→ joeneowu: retinoscopy在台湾有译成检影镜,也有翻成网膜镜的 10/31 23:50
28F：→ joeneowu: 所以回到原始问题...既然正位,外斜2都是正常,那你选择 11/01 00:31
29F：→ joeneowu: 外斜2的原因是什麽?因为这将会需要你给更多加入度 11/01 00:31
30F：→ joeneowu: 所谓的AC/A ratio要低於4:1符合用plus lens调度数 11/01 00:32
31F：→ joeneowu: 指的是2:1比较适合用plus lens吗? 11/01 00:33
32F：→ joeneowu: HD卡是我不熟悉的工具,稍微查了一下...基本上 11/01 00:33
33F：→ joeneowu: 它应该依然是个破坏融像的斜位测量吧?(相对於associated 11/01 00:34
34F：→ joeneowu: phoria) 在破坏融像刺激的情况下, 以斜位量为依据 11/01 00:35
35F：→ joeneowu: 改变调节刺激来使眼位趋向2exo. 到这边为止我的描述有 11/01 00:36
36F：→ joeneowu: 理解错误的地方吗?y 11/01 00:36
38F：→ joeneowu: Both the VG and HC techniques use vertical prism to 11/01 00:38
39F：→ joeneowu: dissociate the eyes. 11/01 00:38
不好意思,应该是要大於4:1 (7:1或是8:1 之类的),已把上面的段落修改了
低於4:1是指用用度数去改变眼睛移位的效果并不明显,此种状况下用vision training会更於合适
大於4:1的话可以藉由度数的改变去调整眼位
在convergence excess的情况下用add lens可以帮助眼位的移动
此种情况下大多是阅读或是用电脑会有问题(所以有所谓的near add)
而divergence excess的话minus lens会有帮助
此种情况下大多是在看远的时候会有问题
这边讲的都只是基本的,基本上binocular issue并不是这麽简单,我只知道些基本的
大部分情况下我还是会请教专门的验光师(behavioural optomestrist)的意见
而你後面所提到的没错,HD跟VG一样都是用棱镜破坏荣像去测量斜位
40F：推 jimmylin2002: c大说的是指动态视网膜镜 11/01 10:22
41F：→ jimmylin2002: Dynamic Retinoscopy: Monocular Estimation Method 11/01 10:22
欧欧原来MEM中文是这样翻啊! 谢谢Jimmy大
※ 编辑: palesky (203.87.98.218), 11/01/2015 11:35:33