作者kramnik (marmote)
看板optical
标题Re: [心得] 这几天的心得跟爆料文
时间Wed May 20 04:34:12 2015
我总算知道您是谁了..
记得某天有一个男生半夜出现在我店门口..
自我介绍自己是验光技术在中台湾第一..
要我雇用您说要一同称霸全台湾的那位吗?
您知道我为什麽没雇用您吗?
您对名声的渴望太强烈了..
验光之神..台湾第一..真的这麽重要吗?
配镜服务是否能够解决客户问题..是否能够让客户满意..
是客户决定您..而不是强迫客户接受您..
当客户口耳相传..越来越多..就可以知道自己的方向是对的..
像个海绵并不丢脸..这样才有吸收新知的机会..
负评出现了..就知道自己哪里做错了..所有的负评都是催促自己进步的动力..
昨天我看到有人说我讲话像机关枪..我今天就练习放慢速度说话..
说我喉咙彷佛不会乾..我就想说也许是否我口腔气味不好..就买了罐清新顺喉糖放在旁边..
隐藏在预约客里的老板们表明身分时..我网路上偷查他们的店内评价..
发现几乎都是推荐他们的服务很好很客气..我心里就想着我一定要好好学起来..
您提出的店内营运管理方式和三联单的应用我全听进去了..
现在运作的就是您这套模式..营运很顺畅..谢谢您..
现在店内的许多员工都是从其他地方辞职来应徵的业界乡民..他们都很努力在学习..
之前被投诉态度不亲切不礼貌时..
我还看到他们难过的私下主动对着空气练习喊"是的~ 是的~ 请说~"之类的字眼..
框架的表演方式让客人害怕..定位仪漏做..
我隔天就看他们很难过的主动来跟我申报..
每天应付这麽多客人..人非圣贤..总会犯错..
我也被告知..当员工网路上被指责..我必须及时跳出来承担..
店内的大眼女孩消失了..我没有及时跳出来都是我的错..
我看她上网看到大家对她的评论..在电脑前哭泣时我就该站出来保护她了..
我记得有个男生买了瓶润唇膏要送给大眼女孩擦..说她服务很好要给她..
当我告知她已经主动请辞了..现场真的好尴尬..
大家都在生活中互相学习..
我没有花钱买网路广告..口耳相传和网路上的推荐文就是最真实的鼓励..
我想像光明分子一样建一个漂亮的网页..诉说我们店内有引进那些漂亮的框..
像恩瑞眼镜facebook一样分享目前眼镜的最新资讯..
我想像附近服饰店老板娘一样..每天都有人主动来闲聊..
我不知道我甚麽时候变成版上之神的称号..
我已经好久没主动发文了..
网路上的发文我都尽量压抑语气..或着强迫自己不要回文..
因为我真的好害怕我哪天招惹到谁..关门时被人从身後捅一刀..
我只想当个快乐的小商人..
配的眼镜让人戴得舒服..客人自然就会回笼..自然就会推荐介绍..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.145.212
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1432067655.A.D61.html
※ 编辑: kramnik (1.34.145.212), 05/20/2015 04:46:08
1F：推 harryhome: 来推一下 05/20 04:58
2F：推 gavenni: 其实我在意的点，不是有没有名，是你有没有真正懂这个东 05/20 06:04
3F：→ gavenni: 西，进而解决患者的问题，个性骄傲是我的本事，因为我花 05/20 06:04
4F：→ gavenni: 了许多时间学习，跟去比较不同派系说，一直不断重复思考 05/20 06:04
5F：→ gavenni: 跟实际验证，而不是换成几个数理公式就好，还有我没有说 05/20 06:04
6F：→ gavenni: 过我是中部最强的验光，我说的是最强的制框技术，然後能 05/20 06:04
7F：→ gavenni: 帮上你的忙，我很开心，但是真的莫忘初衷啊，解决客人的 05/20 06:04
8F：→ gavenni: 问题才是最重要的。 05/20 06:04
9F：推 gavenni: 我会这样说，其实也很多隐性抱怨的顾客，被我遇见的也有 05/20 06:18
10F：→ gavenni: 几位，处理过後都很ok，过程中我也是帮你说话，但是顾客 05/20 06:18
11F：→ gavenni: 想法是怎样，我就不得而知了，对我来说验好光，下一个好 05/20 06:18
12F：→ gavenni: 处方比镜框品牌，镜片品牌来的重要十倍百倍，这才是我当 05/20 06:18
13F：→ gavenni: 初想去你那边服务最大主因，你的患者那麽多，但是可能没 05/20 06:18
14F：→ gavenni: 有每位都获得好的处置，所以我才想去解决这问题，或许你 05/20 06:18
15F：→ gavenni: 会觉得我很假掰，但是一个视光师的天职就是如此。 05/20 06:18
16F：推 sifun: 我喜欢这文章的概念 05/20 07:57
17F：推 selfloss: 看到第一段笑到肚子好痛XD 这是少年jump才有的台词吧XD 05/20 08:19
18F：推 d90493: 好的口碑会口耳相传的 K大加油! 05/20 08:41
19F：推 senior: 这是一个突然大结局的概念吗 05/20 08:49
20F：推 dress43: 感觉像是求职被拒，挟怨踢馆的剧情～ 05/20 08:58
21F：推 dress43: 然後踢不成，反被狠狠的洗脸...残念 05/20 09:08
22F：→ gavenni: 哈哈～狭怨文都出来了 意料之中 05/20 09:26
23F：推 z22771187: 推!我三月去配镜的时候有看到那个女生 05/20 09:27
24F：推 sa074463: 神不神也是某些人自己脑补加的 被喊的人应该很无言 05/20 09:31
25F：推 Hellokichu01: 只能说「人红是非多」。公道自在人心，信者恒信， 05/20 09:44
26F：→ Hellokichu01: 不信者恒不信，好与坏就交给市场与时间去证明了！ 05/20 09:44
27F：→ Hellokichu01: 为每一个想把事情做好的人，加油。 05/20 09:44
28F：推 asrun: K大真的脾气很好 那麽多攻击的字眼 如我是我就提告了 05/20 09:45
29F：推 asrun: 没有证据就说别人「验光流程吐血」「验光流程错误」这些 05/20 09:52
30F：→ asrun: 一定可以告得起来的。G大请自重。 05/20 09:52
31F：推 gavenni: 恩，有两个重点补充一下，我要开始拜访k大是赞赏的唷， 05/20 09:57
32F：→ gavenni: 甚至要帮他转我一些北部客户上去，到後面是的确有说想跟 05/20 09:57
33F：→ gavenni: 他合作，至於称霸台湾这句或谁说出口的，我想只你有你最 05/20 09:57
34F：→ gavenni: 知道，那天的专业交流，你整不敢打出来呢？只是感谢我提 05/20 09:57
35F：→ gavenni: 供给你管理模式，好像都在避重就轻呢，求职不成倒还好， 05/20 09:57
36F：→ gavenni: 随便找都一堆，他在台北我在台中，干嘛踢他馆？相信他也 05/20 09:57
37F：→ gavenni: 知道我专长在不等视跟多焦点验配，跟他目前的风格完全不 05/20 09:57
38F：→ gavenni: 一样，然後事情发生至今，问题指也指出来了，专业战到伦 05/20 09:57
39F：→ gavenni: 理，伦理战到私人，我都ㄧㄧ应战，至少我问心无愧！ 05/20 09:57
40F：→ asrun: 人家K大没有像你这样 恶意批评 如果不是网友一直追问 05/20 09:58
41F：→ asrun: 你攻击他流程吐血的原因 这个评价就会留着 你感觉欲言又止 05/20 09:59
42F：→ asrun: 我看到的是 K大被恶意攻击 无端没原因 大家陪你搞了三天 05/20 09:59
43F：→ asrun: 结果呢？只是角度不同 背景不同 看法不同 没有绝对的对错 05/20 09:59
44F：→ asrun: 今天版上你遇到的人 真的良善很多 很多 大家用语都很保留 05/20 10:00
45F：→ asrun: 我真很想看你这种文章 说话态度 在八卦版会怎样 05/20 10:00
46F：→ asrun: 你的态度我不敢领教 还好我没有答应你让你私底下验光 05/20 10:01
47F：→ asrun: 你的问心无愧就是在网路上面 留言攻击别人验光流程吐血吗？ 05/20 10:01
48F：推 asrun: 况且所有大家对於你对K大验光的评论部分 也没有人说K大做的 05/20 10:04
49F：推 gavenni: 我最大证据就是我了解过他的验光程序，我才敢下如此断言 05/20 10:04
50F：→ gavenni: ，用字可能强烈点这是我的问题，我道歉，但asrun我无奈 05/20 10:05
51F：→ gavenni: 还是因为你，你带自备框过去，但却被这样对待，我实在非 05/20 10:05
52F：→ gavenni: 常心疼，尤其眼位高度相当重要，连这都可以忽略了，这几 05/20 10:05
53F：→ gavenni: 天你的质疑也不在客观立场，说实在的，让我十分痛心。 05/20 10:05
54F：→ asrun: 是「绝对」的对或者错 大家目前言论只在防止你继续攻击下去 05/20 10:05
55F：→ asrun: 都是同业为甚麽他们要站出来说公道话呢？你自己想想吧！ 05/20 10:05
56F：→ asrun: 可以对你提告的只有被你攻击的K大，他不告你你真的要感谢 05/20 10:05
57F：→ asrun: 人家每天上班那麽累 早上四点还要发文 你要不要别人活阿 05/20 10:07
58F：→ asrun: 你自以为的正义却是没有证据攻击别人在先 他开店他要活阿 05/20 10:08
59F：→ asrun: 他被攻击一定要花时间上来澄清 05/20 10:08
60F：→ asrun: 没有证据随便指责 这就是你的风度？风骨？ 05/20 10:08
61F：推 gavenni: 大多数同业，是以放弃，不想淌浑水，不是不出声，他们也 05/20 10:09
62F：→ gavenni: 有说要帮我，我也只是婉拒，没人反驳不代表就是对的 05/20 10:09
63F：→ asrun: 他们帮你是帮你攻击吗？ 他们意思是K大流程是错的吗？ 05/20 10:10
64F：→ asrun: 我看到的顶多就是不认同 ... 派系不同 看法不同 05/20 10:10
65F：→ asrun: 我也问了传统验光方法 他们说每个人有每个人一套 05/20 10:11
66F：→ asrun: 这样你也不能忍受？ 05/20 10:11
67F：→ asrun: 恶意中伤绝对是错的，是犯法的。这是事实，你好好回去看你 05/20 10:12
68F：→ asrun: 前面的留言。说别人「骗小孩」 「错误」「不认错」 05/20 10:12
69F：→ asrun: 视光学系有没有要学法学大意？你说你不在业界是否是说谎？ 05/20 10:13
70F：→ asrun: 说K大有请教过你结果她说没有，是否也是说谎？ 05/20 10:13
71F：→ asrun: 诚信问题我想你没有，前面也有同业说你没有职业伦理 05/20 10:13
72F：→ asrun: 你到底要不要关掉PTT回去好好冷静反省自己做的 05/20 10:14
73F：→ asrun: 我说专业打脸文 我到现在没看到！ 请你说要帮你的同业出来 05/20 10:15
74F：→ asrun: 证明你的诚信 还有 他们也认可你在网路上 没有证据直接 05/20 10:15
75F：→ asrun: 说别人「验光流程错误吐血」是对的吗？那你们也是小圈圈 05/20 10:15
76F：→ asrun: 围攻K大阿～～ 去看看你前面的文章 很多人问你的问题都没 05/20 10:15
77F：→ asrun: 回。人家问你问题 你说自己强 结果都没打到别人脸 05/20 10:16
78F：→ asrun: 你当大家眼睛真的状况都那麽差喔 05/20 10:16
79F：→ asrun: 你的视光学系有没有要你上基础的「法学绪论」 05/20 10:16
80F：→ asrun: 你把你的老师跟系所毕业学校报上来 我去问你老师 05/20 10:17
81F：→ asrun: 你的风评好不好？？ 05/20 10:17
82F：→ asrun: 一直说自己是视光学系毕业 专科 我看到的是不会做人阿 05/20 10:17
83F：→ gavenni: 一定要搞到我去请配k大配不好的现身说法？去找业界教授 05/20 10:23
84F：→ gavenni: 录影指出问题喔在哪？搞垮人家这样吗？对我也没好处啦， 05/20 10:23
85F：→ gavenni: 恶意中伤？我只是实话实说！我只是搞不懂国外都是架构在 05/20 10:23
86F：→ gavenni: 同一逻辑上，但台湾呢，各说各话，小人得志连老花跟调节 05/20 10:23
87F：→ gavenni: 力失调都分不清？ 05/20 10:23
88F：推 asrun: 还来喔... 你注意一下你的用词喔！小人得志？ 05/20 10:24
89F：→ gavenni: 没错小人得志! 05/20 10:26
90F：推 asrun: 你是说谁小人得志？ 请问 谁不分不清楚老花跟调节力不好？ 05/20 10:27
91F：→ asrun: 所有的验光师吗？ 05/20 10:27
92F：→ gavenni: 不是所有，但是这板上有相当多 05/20 10:29
93F：→ a326100: g大你专业无庸置疑，但你去人家店里後，在网路检讨它的 05/20 10:30
94F：→ a326100: 验光....就在网路讨论东讨论西，这不是最基本的做人处事 05/20 10:30
95F：→ a326100: 吗? 05/20 10:30
96F：→ gavenni: 我ㄧ开始也不想指出，也不想让谁难勘，是大家逼的我走到 05/20 10:34
97F：→ gavenni: 这边，我自己也发文打自己脸，难道没有吗，做错被打要站 05/20 10:34
98F：→ gavenni: 好，我错我一定道歉！ 05/20 10:34
99F：推 asrun: 大家逼你？ 因为你没有说明理由说K大验光流程吐血 就闪阿 05/20 10:36
100F：→ asrun: 这样说话有负责吗？大家是希望你把话说清楚 05/20 10:36
101F：→ gavenni: 然後我去k大的店也是也是去年的事了，要搞他早发文等到现 05/20 10:36
102F：→ gavenni: 在吗？ 05/20 10:36
103F：→ gavenni: 我说清楚了，然後呢，护航无上限 05/20 10:37
104F：推 joej: as大怎麽这麽气呢 05/20 10:37
105F：→ asrun: 因为我是从头到尾跟G大讨论的人 05/20 10:38
106F：→ asrun: 一开始相信她说的 结果慢慢发现他说话颠三倒四 05/20 10:38
107F：→ asrun: 我其实根本还没拿到K大帮我配的眼镜 05/20 10:39
108F：推 joej: 网路都这样啊不用太认真啦 05/20 10:39
109F：→ asrun: 我是因为在版上面看到大家对K大的评价去朝圣配镜的 05/20 10:40
110F：→ asrun: 老实说 我佩服K大的认真 我有问他为甚麽好好电机要 05/20 10:40
111F：→ asrun: 来做眼镜行 他的理念我觉得是这个世代台湾年轻人需要的 05/20 10:41
112F：→ asrun: 至於G大 我一开始跟他说话的方式 我都很客气 知道他的背景 05/20 10:42
113F：→ asrun: 是辛苦人 05/20 10:42
114F：→ asrun: 之前在职场上面受过伤 所以讲话方式才会是这样 05/20 10:43
115F：→ asrun: 也相信他说他已经离开业界很久之类的言语 05/20 10:43
116F：→ asrun: 但後来看到他跟网友的互动 大家都很客气 认真想要跟他沟通 05/20 10:43
117F：→ asrun: 但他却常常闪烁其辞 所以到谈到今天我才会那麽不爽 05/20 10:44
118F：嘘 a8801092: 希望G大打出K大错误的流程让大家知道！也想知道的拜托 05/20 10:48
119F：→ a8801092: 喊声 05/20 10:48
120F：推 asrun: 我从前天努力到现在 我放弃问他了...他根本打不到脸阿 05/20 10:51
121F：→ asrun: 一堆人用循循善诱的方式 花了很久的时间 只看他故弄玄虚 05/20 10:51
有人请我修推文防止言论问题 :)
※ 编辑: kramnik (1.34.145.212), 05/20/2015 10:53:07
122F：→ asrun: 讨论到最後我火气都上来了 ... 05/20 10:52
123F：推 gavenni: 我梦中好像有人跟我说，清大毕业领死薪水，自己开业收入 05/20 10:52
124F：→ gavenni: 比较好。 05/20 10:52
※ 编辑: kramnik (1.34.145.212), 05/20/2015 10:54:21
125F：推 awhat: 那又如何...你真的没有发现自己一直在放话吗...... 05/20 10:54
126F：→ awhat: 就算你专业再怎麽好，再继续讲下去，只是让人怀疑你的品格 05/20 10:55
127F：→ awhat: 而已...... 05/20 10:55
128F：推 asrun: 我请K大帮我修我的留言，因为我刚不小心泄露个资了QQ 05/20 10:55
129F：→ awhat: 我们身为消费者要的不只是业者专业能力，还要信任 05/20 10:56
130F：→ asrun: 推awhat 我最在意的是店家的信用！诚信！ 05/20 10:57
131F：→ awhat: gavenni应该还很年轻吧...感觉得出一股年轻人比较冲的性格 05/20 10:58
132F：→ gavenni: 那你们好好信任，我的确不善於包装自己，我也是人我也要 05/20 11:01
133F：→ gavenni: 活，我指责他人，我也要工作，也要生活也回答你们问题， 05/20 11:01
134F：→ gavenni: 至少有好好应战了 05/20 11:01
135F：→ gavenni: 柯文哲也是很冲 年纪轻吗？我只是对於这种专业问题，可以 05/20 11:03
136F：→ gavenni: 被扭曲的如此变感到愤怒！ 05/20 11:03
137F：→ gavenni: 我的人格或许有问题，这我不否认，但是对於诚信，信用这 05/20 11:09
138F：→ gavenni: 块我觉对问心无瞶，这也是我为何离开连锁体制最大的原因 05/20 11:09
139F：→ gavenni: ，我不愿同流合污，闻鸡起舞！ 05/20 11:09
140F：→ gavenni: 更不想看到打着专业招牌，肚里没有墨水的人出来！ 05/20 11:11
141F：推 asrun: 谢谢你关心我的框。我觉得K大後续处理算是可以接受 05/20 11:11
142F：→ asrun: 他有诚信跟诚意，就是顾客需要的。 05/20 11:12
143F：→ asrun: 但你说我这几天说话不客观？ 我就不同意了 05/20 11:12
144F：→ asrun: 难到你恶意攻击别人就叫做客观吗？ 陪你三天差不多了 05/20 11:12
145F：→ asrun: 这三天我学到的是，不要轻易被专有名词吓到 05/20 11:13
146F：→ asrun: 凡事要查证，相信自己的判断力，当然也需要朋友帮忙 05/20 11:14
147F：→ asrun: 有网友帮忙我分辨框材质、验光流程 他们的留言对我来说 05/20 11:15
148F：推 a326100: 专业战力十足，但方法可以更优雅 05/20 11:15
149F：→ asrun: 都是帮助。前面很多你们的同业专业留言阿 05/20 11:15
150F：→ asrun: 他们帮助我跨越专业的界限，比如说 用耳温枪的比喻 05/20 11:16
151F：→ asrun: 讲到让非专业的人听得懂，才是真正专业的素养 05/20 11:16
152F：推 tornadolee20: 大推优雅!! 05/20 11:30
153F：推 gavenni: 以他的逻辑回推，病人本来就没发烧，但因为你量的那只耳 05/20 11:34
154F：→ gavenni: 朵刚好被蚊子叮到或不久前因为痒而搓揉，造成所测量出来 05/20 11:35
155F：→ gavenni: 的温度是有在烧的，然後你就判断他发烧，开退烧药&抗生 05/20 11:35
156F：→ gavenni: 素，这样对吗？ 05/20 11:35
157F：→ gavenni: 我从来都不是个爱作怪的优雅人士，我再以使实事求事！ 05/20 11:35
158F：→ a326100: 应该可以用更好的方式让大家了解，验光的不同，以你的专 05/20 11:36
159F：→ a326100: 业更应该可以在板上推广，基本验光程序(学校) 05/20 11:36
160F：→ a326100: 我相信各所学校所教的，必然有它的理论跟基础，时间跟消 05/20 11:38
161F：→ a326100: 费者会认同的。 05/20 11:38
162F：→ a326100: 懂你的专业，但不懂你战的方式。 05/20 11:40
163F：→ gavenni: 没有特意要战 只是实话实说 05/20 12:25
164F：推 asrun: G大要不要请被你验过光的版友上来发篇心得文 05/20 12:27
165F：→ asrun: 我想从比较客观的角度去判断你的专业 05/20 12:28
166F：→ asrun: 还有其他说要支持你的业者 我也很好奇 他们连为你发个文 05/20 12:28
167F：→ asrun: 都不愿意吗？ 这里是匿名吧！你的帐号上站次数不高也能 05/20 12:28
168F：→ asrun: 在这里发文阿 这里发文门槛很低的.... 05/20 12:29
169F：→ gavenni: 有机会我会请的，但是效果如何我大约也知道。 05/20 12:34
170F：推 asrun: 请他上来写文章 因为从头到尾只有你说你自己厉害 05/20 12:35
171F：→ asrun: 但没有人证明。最多看得出来你有理论，但前面也有网友说你 05/20 12:35
172F：→ asrun: 基础不够、破绽百出。（这些不是我说的喔） 05/20 12:35
173F：→ asrun: 我这个被K大验光过，被他店员压框的人，都还愿意出来说 05/20 12:36
174F：→ asrun: 你在没有证据的情况下批评K大流程是吐血、错误。 05/20 12:36
175F：→ asrun: 这种言论是网路恶意攻击。我花了三天时间来帮一个我才见过 05/20 12:37
176F：→ asrun: 一次面，我连眼镜都还没有拿到的店家说话 05/20 12:37
177F：→ asrun: 因为我就是看不惯你这种没有证据空口说白话的人 05/20 12:38
178F：→ asrun: 在各行各业都是一样的。 05/20 12:38
179F：→ asrun: 还一直把柯P精神挂在嘴边，拜托不要把自己比做柯P。 05/20 12:38
180F：→ asrun: 他在医学界的专业成就也不是他自己讲的。 05/20 12:39
181F：→ asrun: 你说你有成就，拿出证明，不是在网路上面写一些看起来专业 05/20 12:39
182F：→ asrun: 但实际上只有业界人士才分辨得出来的东西 05/20 12:39
183F：→ asrun: 我问过版上几位正在职业的验光师 他们都说你的观念似是而非 05/20 12:40
184F：→ asrun: 问东回答西的。不相信我说的话，好好回去看前面那麽多篇文 05/20 12:41
185F：→ asrun: 里面的推文。要你把论文名字说出来、说不出来。 05/20 12:41
186F：→ gavenni: 恩，那我错了，我的程度太低了，真是抱歉。 05/20 12:41
187F：→ asrun: 要你回答问题，也从来没有回答，硬说自己已经回答。 05/20 12:41
188F：→ asrun: 你快点叫同业出来替你说话，不要让大家以为我欺负你 05/20 12:41
189F：→ asrun: 到你你何时要PO打脸K大文？ 拆解流程？ 05/20 12:42
190F：→ asrun: 一下说自己最强、一下说自己程度低。你有哪句话是可以信任 05/20 12:42
191F：→ asrun: 你知道，专业是其次，但让没有信用的人或者懂一半的人 05/20 12:43
192F：→ asrun: 使用专业是很可怕的吗？ 也许你在版上面的文章 写那些知识 05/20 12:43
193F：→ asrun: 是正确的。到老实说，我用你最瞧不起的google我都找得到 05/20 12:43
194F：→ asrun: 不要卖弄一些「知识」说是「专业」，听起来很好笑 05/20 12:44
195F：→ asrun: 你没有办法用google就查得到的东西赚钱，重点在於你怎麽用 05/20 12:44
196F：→ asrun: 所以我请你，拿出证据，证明你的验光是专业的。 05/20 12:44
197F：→ asrun: 不是PO文，在那边说自己很强，你有甚麽业界成就 05/20 12:45
198F：→ asrun: 拿出来，否则无法让人信服。 05/20 12:45
199F：→ shamanlin: (拉椅子) 其实我在想B大是不是曾经在Mobile01寄信问我 05/20 12:46
200F：→ gavenni: 请了又如何？也只是说开分身，串通之类的话语，伤害到他 05/20 12:46
201F：→ gavenni: 们也不好，臭我一个不是很好吗？凡正我的专业是屁，是模 05/20 12:46
202F：→ gavenni: 糊，是错误的，人格也是有问题，你最想看到的不是如此， 05/20 12:46
203F：→ gavenni: 最少我还懂得去检讨，叙述事实，而不是专挑有利的话来放 05/20 12:46
204F：→ gavenni: 大，对自己不利的默默待过 05/20 12:46
205F：→ shamanlin: 要不要去台中试配眼镜的人 05/20 12:46
206F：推 asrun: sham大 您是指 gavenni? 05/20 12:47
207F：→ asrun: 我目前看到的是，G大希望别人私信他 一直希望别人找他验光 05/20 12:47
208F：→ shamanlin: 是，不过我也只是猜而已，当时挺心动的可惜台中太远 05/20 12:47
209F：→ asrun: 可是G大你一开始从我下手就错了 虽然K大的员工压我框让我 05/20 12:47
210F：→ shamanlin: 然後是一段时间前，应该超过一年的事情了 05/20 12:48
211F：→ asrun: 觉得不开心。但是我不是那种容易被所谓自称专业唬的人 05/20 12:48
212F：→ gavenni: 抱歉我没用过01那边以都是代理商的业配文 05/20 12:48
213F：→ asrun: 真以为大家都是笨蛋的样子，一天到晚战学历 05/20 12:48
214F：→ asrun: 学历高错了吗？ 错了吗？ 奇怪耶！！！ 05/20 12:48
215F：→ asrun: 我在台中阿～～ g大一直要我去验光... 门都没有！！！ 05/20 12:49
216F：→ gavenni: 私信给我的 我都没有请他找我验光 反倒出现一个特殊病患 05/20 12:49
217F：→ gavenni: 还好 拜托 请你不要过来 验了也是白费力气 05/20 12:50
218F：→ asrun: 你的打脸文在哪？ 同业挺你的人在哪？ 验光过的顾客在哪？ 05/20 12:50
219F：推 sa074463: 有点好奇 既然坚持自己的专业 请验过光的版友分享是好事 05/20 12:50
220F：→ shamanlin: 当时在Mobile有个台中的说愿意免费帮我配镜，因为我配 05/20 12:50
221F：→ asrun: 请他出面，请他上来帮你。连上来都不愿意吗？你如果服务那 05/20 12:50
222F：→ sa074463: 吧 可以想到开分身去了@@ 05/20 12:50
223F：→ asrun: 麽好.... 太扯了这一切...扯翻。难道这个版没人认识你吗？ 05/20 12:51
224F：→ shamanlin: 戴镜片的疲劳情况一直解决不了，算是有趣案例(?) 05/20 12:51
225F：→ shamanlin: 既然不是那就当我没说XD 05/20 12:51
226F：→ asrun: 有没有人认识gavenni说说实际情况到底如何？ 05/20 12:51
227F：推 gavenni: 我要帮你验光 是要跟你说差异不同在哪，大家口沫横飞，专 05/20 12:51
228F：→ gavenni: 业放地上踩，没有实际做给你看，怎知差异在哪？ 05/20 12:51
229F：推 asrun: 都你在说的阿～～～不是吗？大家自己有判断 05/20 12:53
230F：→ gavenni: 我没帮板上任何人验过光，我只是给建议，说实在的，我不 05/20 12:54
231F：→ gavenni: 需要也不用这样来做生意。 05/20 12:54
232F：→ gavenni: 那你们自己去判断，能说的我都说了。 05/20 12:54
233F：→ asrun: 看ID上站次数就知道是不是分身ID啦！莫非最近才使用PTT？ 05/20 12:54
234F：→ asrun: 你没用过01怎知道那边都是代理商的业配文？？？ 05/20 12:56
235F：→ asrun: 我没时间把你说过的话一一做成列表～ 但真相已经差不多 05/20 12:57
236F：→ asrun: 出来了.... 也有人私信跟我说过你的背景 请你自重喔！ 05/20 12:58
237F：→ gavenni: 业内呆那麽久 不知道真的要去撞墙 05/20 12:58
238F：→ gavenni: 哦 凡正我背景本来就不好 然後呢 05/20 12:59
239F：→ asrun: 说的不是学历喔，说的是职场经历喔！你真的有帮人验光 05/20 12:59
240F：→ asrun: 就请你请他们出面 还有挺你的业者 否则就是说谎 05/20 13:00
241F：→ asrun: 你PO的那些所谓专业文 Google都有 没有甚麽特别的 05/20 13:00
242F：推 joej: K大员工压你框你框又没断 05/20 13:00
243F：→ joej: 不是都要送你新的了XD 05/20 13:00
245F：→ asrun: J大我知道 我意思是 G大以为我会因为被压框不爽然後质疑 05/20 13:01
248F：→ asrun: k大 但我没有。我意思是 如果G大有客人 而且满意他的服务 05/20 13:02
249F：→ asrun: 为甚麽没人要为他PO文推荐他？ 05/20 13:02
250F：→ gavenni: 业界讨厌我的一堆跟山一样 你可知又有多人人表面干我 私 05/20 13:03
251F：→ gavenni: 下请我过去的呢？ 05/20 13:03
252F：→ gavenni: 多说无益 你认为我说谎那就说谎，我也真的不需要靠这个 05/20 13:05
253F：→ gavenni: 来做生意，没意义。 05/20 13:05
254F：推 asrun: 在K大还没有说要给我一只新框前 我只觉得店员训练不够 05/20 13:05
255F：→ asrun: 并没有因为这样就觉得K大的服务不好...你可以看我前面的文 05/20 13:06
256F：推 joej: g大手机快没电了 05/20 13:06
257F：→ asrun: 我只有说後半段遇到的事情 比如说 没有眼睛定位、压框 05/20 13:06
258F：→ asrun: 阿？你怎知道？？你在他旁边？ 05/20 13:06
259F：→ asrun: 难不成joej认识gavenni? 05/20 13:07
260F：→ aortic: 看图片吧 05/20 13:11
261F：推 asrun: XDDDDD 原来如此... 05/20 13:12
262F：推 joej: 照片有显示呀 05/20 13:13
263F：→ gavenni: 眼镜没定位 眼位一偏差会照成菱镜效益 左右还好上下最重 05/20 13:15
264F：→ gavenni: 要。 05/20 13:15
265F：推 asrun: 店员Nick最後有帮我补做眼镜定位、K大有要给我一只新框 05/20 13:19
266F：→ asrun: 这是这间店的服务，後续处理态度。刚刚我还接到Nick的电话 05/20 13:19
267F：→ asrun: 这些消费经验，没有夸大。就那样。现在只差拿到眼镜跟售後 05/20 13:20
268F：→ asrun: 服务。 05/20 13:20
269F：→ asrun: 这些东西我愿意公开、你的顾客跟同业愿意公开吗？ 05/20 13:21
270F：→ asrun: 他们的看法愿意接受公评吗？ 看来是不愿意吧！ 05/20 13:21
271F：推 gavenni: 恩恭喜你我鸡婆了 05/20 13:21
272F：→ asrun: 所以也是小圈圈阿～ 05/20 13:22
273F：→ asrun: 你从头到尾只有攻击K大流程阿 05/20 13:22
274F：→ asrun: 镜框材质也是aortic帮我查的.... 05/20 13:22
275F：→ asrun: 到底帮了甚麽？只有看到你攻击K大证明自己强阿～ 05/20 13:22
276F：→ gavenni: 恩，是我错了，这样你满意了吗？ 05/20 13:22
277F：→ asrun: 你认错吗？你应该道歉的对象是K大 你还说人家小人得志勒 05/20 13:23
278F：→ asrun: 你真以为我不会判断 因为人家压框我就想要PO文攻击吗？ 05/20 13:24
279F：→ gavenni: 我错在不该鸡婆。 05/20 13:24
280F：→ asrun: 你对文字的敏感度没有很高耶 我要PO这种文章我有斟酌用语 05/20 13:24
281F：→ asrun: 还是不肯为自己攻击别人认错... 标准政客手法 05/20 13:24
282F：→ gavenni: 说实在的 你高兴就好 我也不想多说 05/20 13:24
283F：推 joej: 我记得有个员工好像叫做阿进的，k大在客人面前骂他他好可怜 05/20 13:26
284F：→ joej: ，一点面子都不留。 05/20 13:26
285F：推 gavenni: 我攻击他人有凭有据，只是得到无限跳针跟护航，观念都偏 05/20 13:27
286F：→ gavenni: 差成这样，我何错之有？你高兴就好，真的，要我道歉，不 05/20 13:27
287F：→ gavenni: 可能。 05/20 13:27
288F：推 asrun: 怎麽没人「护航」你，跟你观念不同就叫做护航 真有趣 05/20 13:27
289F：→ asrun: 你要不要考虑从政，很合适喔！完全政治手段 05/20 13:28
290F：→ gavenni: 如果照你说的那样，google 都找的到，大家都不用还钱读 05/20 13:29
291F：→ gavenni: 书，不用上课，什麽都不用有问题，g一下保证药到病除！ 05/20 13:29
292F：推 asrun: 我刚有说 google是工具 重点在应用 所以我希望你拿出临床 05/20 13:30
293F：→ asrun: 案例... 你的顾客上来推荐你 证明你真的验光很强 05/20 13:30
294F：→ gavenni: 我的op图看到 大家只是不想多说 多讲 05/20 13:30
295F：→ asrun: 因为从头到尾只有 理论（一些视光论文 文章也有） 05/20 13:31
296F：→ asrun: 版上很多人也会写 但不一定有时间或者想写出来 05/20 13:31
297F：→ asrun: 你说的「大家」是谁？你的同业好友到底要不要出来帮你？ 05/20 13:31
298F：→ gavenni: 我说过我不需要这样来做生意，也不需要这样做生意！ 05/20 13:31
299F：→ asrun: 还有昨天你说的教授是哪一个？可以说吗？我写信问他 05/20 13:31
300F：→ asrun: 他说K大的资料是脱裤子放屁吗？ 那个教授？ 我来帮问 05/20 13:32
301F：→ asrun: 真的，我来写信帮问。给我学校名称 跟教授名字就好 05/20 13:32
302F：→ asrun: 甚至他写过的博士论文也可以 我想看看是哪一篇 05/20 13:32
303F：推 gavenni: 唉 你写给他 他就一定理你？我就一定要跟你说？ 05/20 13:34
304F：推 asrun: 说不出来吧！因为根本是虚构的人物～ 05/20 13:34
305F：→ asrun: 当别人问你的时候 你答不出来就会用一些似是而非的言论闪躲 05/20 13:35
306F：→ asrun: 前面很多次都是这样 要你提期刊名称 没有 要你说那个教授 05/20 13:35
307F：→ asrun: 不肯说。「我一定要跟你说吗？」这是你的专业回复吗？ 05/20 13:36
308F：→ gavenni: 抱歉我为人素质低微，无法跟你产生对等沟通，我的问题， 05/20 13:36
309F：→ gavenni: 希望你能配戴舒适。 05/20 13:36
310F：→ asrun: 你只要说是哪间学校就好... 我用你最瞧不起的google一定可 05/20 13:37
311F：推 a8801092: 拜托跪求分解k大流程错误！！！不然他每次都让我喷钱去 05/20 13:37
312F：→ a8801092: 配眼镜 05/20 13:37
313F：→ asrun: 查得到。 05/20 13:37
314F：→ asrun: 喷钱吗？ 如果我有钱我也想喷名牌框阿！！Q﹍Q 05/20 13:37
315F：→ asrun: 对了，G大的学校是哪一间？ 我真的好奇有哪间学校可以教出 05/20 13:38
316F：→ asrun: 那麽强的学生。那学校一定很严格教学很好 05/20 13:38
317F：→ asrun: 我要推荐我朋友去那边进修... 05/20 13:38
318F：推 a8801092: 对啊！他感觉应该很适合念政治系 05/20 13:39
319F：→ a8801092: 应该是因为我配全视线吧？ 05/20 13:40
320F：推 asrun: 全视线本来就超贵 度数深一点破万... 不管在哪配都贵的 05/20 13:41
321F：→ gavenni: 好学校也有烂学生 滥学校也有好学生 我直接承认我求学过 05/20 13:42
322F：→ gavenni: 程烂到爆 05/20 13:42
323F：→ asrun: G大 你先不要管那个教授理不理我 你先给我他的学校跟名字 05/20 13:42
324F：→ asrun: 还是说他还没有当教授？ 但至少有博士论文吧！ 05/20 13:42
325F：→ asrun: 博士论文也查得到阿～～～～ 用你最瞧不起的google就可以 05/20 13:43
326F：→ asrun: 我不在意你功课不好 我只在意你是否真的是视光学系毕业 05/20 13:43
327F：→ gavenni: 这些我都不否认 我也表明我是进入业界才开始请益的 05/20 13:43
328F：→ asrun: 台湾就那几间 报上名来让大家信服 否则只是空口说白话 05/20 13:43
329F：推 a8801092: 我记得我一开始超讨厌K大，因为他把我限量的眼镜盒弄不 05/20 13:43
330F：→ a8801092: 见了，可是後来他立刻二话不说退还我眼镜框的钱；反而 05/20 13:43
331F：→ a8801092: 变得让我很愧疚。最後重新喜欢上他是因为至少我带他配 05/20 13:43
332F：→ a8801092: 的眼镜到了晚上我的视线不会模糊，一样可以很舒服 05/20 13:43
333F：→ asrun: 哪间学校不肯讲是为甚麽？ 怕甚麽？怕被认出来吗？ 05/20 13:44
334F：→ gavenni: 至於这点 的确是的 05/20 13:44
335F：→ asrun: a8801092 （握手） ...遭遇类似 05/20 13:44
336F：→ asrun: 你用的分身ID 拿来攻击K大 然後说你对自己负责？笑死我了 05/20 13:45
337F：→ a8801092: A大，认真说...K大那边真的满便宜XD第一次配全视线配到 05/20 13:45
338F：→ gavenni: 是啊 怕被认出来啊 做人那麽失败了 05/20 13:45
339F：→ gavenni: 我只有这个帐号 没有分身..... 05/20 13:46
340F：→ a8801092: 我差点直接拿钱出来配一副一模一样的当备用眼镜 05/20 13:46
341F：→ asrun: 那你还说喷钱XDD 我想说你买名牌框才喷吧～～ 05/20 13:46
342F：→ asrun: 我知道有些店我走不进去 ... 比如说卖日本手工的那种 05/20 13:47
343F：→ asrun: 可能我喷钱的定义是这个吧！：P 05/20 13:47
344F：推 a8801092: 会说喷钱是因为他让我晚上一样可以看东西QAQ然後我又是 05/20 13:48
345F：→ a8801092: 眼镜控...所以跪求G大戳破K大不正确的验光流程！让我继 05/20 13:48
346F：→ a8801092: 让我继续讨厌他,不会想再配眼镜 05/20 13:48
347F：→ asrun: 我第一次给K大配镜 G大就在我文章留言说K大流程错误 吐血 05/20 13:48
348F：→ a8801092: 痾......你的定义没错啊XDD我想买Mykita想好久了...... 05/20 13:49
349F：→ asrun: 我一定会紧张阿 一副好像很懂的感觉 我是为了确认G大说的 05/20 13:49
350F：→ asrun: 是不是真的 所以才花那麽多时间在网路上面follow 05/20 13:50
351F：→ asrun: 我没事不会晃到眼镜版的啦！除非有配镜需求 05/20 13:50
352F：推 a8801092: 好习惯......不会乱花钱 05/20 13:52
353F：推 asrun: 因为我的框不好挑... 只有那几款 所以类型都差不多 05/20 13:53
354F：→ asrun: 想花钱也没得花...但我有一只超爱的CD框 因为被调框弄坏 05/20 13:53
355F：→ asrun: 很心疼... 也买不到这种框了。我是实用主义.... 05/20 13:54
357F：→ asrun: 我朋友上次在K大那边挑的框 非常好看 但是他是名牌框 05/20 13:54
358F：→ a8801092: 超美的框QAQ 05/20 13:54
359F：→ asrun: 我跟我朋友不是追名牌的人 但是那只框真的好看Q﹍﹍Q 05/20 13:54
360F：→ asrun: Nick有想办法找类似的造型 比较便宜的 但还是那只名牌 05/20 13:55
361F：→ asrun: 的最好看...我只能说是命运使然 喷钱当然 05/20 13:55
362F：推 a8801092: 我也不太追，只要轻、耐我自己调整、好看、可以用很久， 05/20 13:55
363F：→ a8801092: 不够最後大概都只会看到名牌框... 05/20 13:55
364F：→ asrun: 你用过好的镜片跟镜框 就很难回去了 这是真的 05/20 13:56
365F：→ a8801092: （握手，完全同意 05/20 13:56
366F：→ swordman308: 比世间情还精采 谢谢你们让我度过美好的用餐时间 05/20 14:11
367F：推 asrun: 我这几天用眼过度。就为了G大。快被气死，配个眼镜而已。 05/20 14:15
368F：推 joej: 我也觉得很精彩 05/20 14:22
369F：推 ahbean: 我跟我朋友都去配了，按k大处方有解决我视差问题，但整个 05/20 15:18
370F：→ ahbean: 过程我感觉k大只想讲自己想讲，问他意见总是被他用“你喜 05/20 15:19
371F：→ ahbean: 欢就好”堵回来，无言…被堵几次後我也不想问了，k大你喜 05/20 15:19
372F：→ ahbean: 欢就好…我很幸运新眼镜没有视线晃动，但我朋友一直很不 05/20 15:19
373F：→ ahbean: 舒服，会再去给k大检查镜片问题 05/20 15:19
374F：→ kramnik: 不好意思..麻烦您跑一趟..我们检查看看问题出在哪儿.. 05/20 15:23
375F：→ gavenni: 出来止血？其它回应都不回？ 05/20 15:59
376F：推 asrun: G大你在说你自己吗？打脸文写三天喔？还没看到喔！ 05/20 16:00
377F：→ kramnik: 因为我该做的应该是让客户舒适..不是跟他人争强斗狠.. 05/20 16:02
378F：→ kramnik: 眼镜有很多环节..接待不勤劳..角膜图判断出错..验光失误. 05/20 16:04
379F：→ kramnik: 采用的验光准则不适用..镜片品质出差错..磨片不当.. 05/20 16:05
380F：→ kramnik: 取件人员没有完善告知..调框无法到舒适..接待话术不舒服 05/20 16:07
381F：→ kramnik: 影像晃动不能适应..框架款式不周详..无法满足客人期望.. 05/20 16:08
382F：→ kramnik: 只要有任一项出错..就是失败的..我一年验6000多人.. 05/20 16:09
383F：→ kramnik: 我不可能完全不出错..出错我头低下来尽力弥补.. 05/20 16:11
384F：推 asrun: G大你的顾客跟同业在哪里？如果我给你验光我上来批评你 05/20 16:12
385F：→ asrun: 我会不会被你说是奥客呢？我从跟你讨论的过程当中 05/20 16:12
386F：→ asrun: 我不觉得你有在回应我说的那些东西耶！拆解流程图、 05/20 16:13
387F：→ asrun: 专业打脸文、学校、还有不知道存不存在的教授。 05/20 16:13
388F：→ asrun: 一切都是个谜耶。看到有K大的客人出来 就想要见缝插针 05/20 16:14
389F：→ asrun: 所以你到底有没有同行要出来 分身ID我接受拉 快点！！ 05/20 16:14
390F：→ asrun: 前面那些网友要你回的问题 你都还没有回喔！！别想闪 05/20 16:14
391F：→ asrun: 别人质疑K大 大家都有看到K大的态度 但是你呢？ 05/20 16:15
392F：→ asrun: 你的态度？ 前面很多都是对你态度负评的喔 要我列出来吗？ 05/20 16:16
393F：→ asrun: 你如果还不自重 继续在这边放话 到时候有你认识的人看不下 05/20 16:16
394F：→ asrun: 去... 吃亏的是你自己喔！ 05/20 16:16
395F：推 a8801092: 好凶；这样他会学柯p抓头大笑的 05/20 16:22
396F：推 asrun: 「回应都不回」这句 我看到都傻眼了..到底是谁不回应... 05/20 16:25
397F：→ asrun: 一直惹动别人怒气的 就是G大本人 ... 05/20 16:25
398F：→ gavenni: 所以呢 认识我的看不下去那就来吧 凡正人员本来就不是 05/20 16:29
399F：→ gavenni: 很好 05/20 16:29
400F：推 asrun: 人缘不好从这里开始学好吗？ 你如果一一认真回覆大家质疑你 05/20 16:30
401F：→ asrun: 的点 ，我相信大家会给你正面的回馈。 05/20 16:30
402F：→ asrun: 等你的专业打脸文等很久了 05/20 16:30
403F：→ asrun: 等你的专业打脸文等很久了 05/20 16:31
404F：→ asrun: 等你的专业打脸文等很久了 05/20 16:31
405F：推 joej: 目前累积68了 05/20 16:31
406F：→ asrun: 很重要所以说三次。 05/20 16:31
407F：→ gavenni: 回完你们 你们有更莫名的说法想法 回答有用？ 在这学 学 05/20 16:32
408F：→ gavenni: 你们摆烂无上限？我宁可枉为人 05/20 16:32
409F：推 a8801092: 虽然不是这方面的人，可是我真的超级期待专家们的辩论， 05/20 16:32
410F：→ a8801092: 因为最後受益的是消费者 05/20 16:32
411F：推 asrun: gavenni大 其实我一开始是最期待你打脸文的 05/20 16:33
412F：→ a8801092: 呜呜，我无限摆烂枉为人 05/20 16:33
413F：→ asrun: 你觉得你人缘不好吗？ 我不认为阿 前面有很多人挺你阿 05/20 16:34
414F：→ asrun: 你不是说有同业支持你吗？ 这样不够吗？不需要妄自菲薄吧 05/20 16:34
415F：→ asrun: 等 你 的 专 业 打 脸 文 等 很 久 了 05/20 16:35
416F：推 a8801092: a大，我听到很清脆的「ㄆㄧㄚ」一声 05/20 16:35
417F：→ asrun: 推 lca738: 期待G大的知识文 05/20 16:36
418F：→ asrun: a8801092: 希望G大打出K大错误的流程让大家知道！也想 05/20 16:37
419F：→ asrun: 推 work1024: g大我挺加油! 05/20 16:37
420F：→ asrun: 推 luzy: 怒发给推，这版才会热闹啊 05/20 16:38
421F：→ asrun: 推 yous088: 写的很棒，只可惜消费者只会用价格去论定一切. 05/20 16:38
422F：推 gavenni: 哦 我丢给k大的问题 可以忽略 我回答给你的 你又只会说Go 05/20 16:39
423F：→ gavenni: ogle都有 05/20 16:39
424F：→ asrun: → work1024: 用心推 05/20 16:39
425F：→ asrun: 推 work1024: 原po拍拍，我们这一行就是得不到尊严 05/20 16:39
426F：→ asrun: 推 lca738: 推用心 05/20 16:40
427F：→ asrun: gavenni你看看 很多人支持你阿 05/20 16:40
428F：→ asrun: 不是只有我说你没有回答问题 前面有些网友也说你没有真正回 05/20 16:41
429F：→ asrun: 达到... 你自己爬文好不好 05/20 16:41
430F：→ asrun: lca738还是K大的客人 你看他都在多篇文章挺你 05/20 16:41
431F：→ asrun: 你觉得你人缘不好吗？ 费疑猜耶 05/20 16:42
432F：嘘 a8801092: G大你跟你口中的K大一样啊；逃避回答（红明显） 05/20 16:42
433F：→ asrun: lca大还有推荐K大的文章过喔 他也推文挺你阿 05/20 16:42
434F：→ asrun: 我也有鼓励过你不是吗？ 我不想自己贴有点不好意思 05/20 16:43
435F：推 gavenni: 呵呵 板上根本没有我客人 我他妈重申一次 我他妈的不用在 05/20 16:46
436F：→ gavenni: 这找客人，也不需要做的那麽卑微，我不爽的是打着专业在 05/20 16:46
437F：→ gavenni: 装神弄鬼，你们要自己爽请慢，不爽我请走不要看！ 05/20 16:46
438F：推 sa074463: 喔... 05/20 16:49
439F：推 a8801092: 生气ler@@ 05/20 16:50
440F：推 a8801092: 弱弱的问...你确定你每个客户都没有ptt吗...?这麽神？ 05/20 16:53
441F：→ gavenni: 我不确定，但是就算有 他们也不知道我是谁 05/20 16:54
442F：推 asrun: 我相信g大对这个行业是有热情的 所我会一直等他的打脸文 05/20 16:54
443F：→ asrun: 不管要等多久 ，终究就一天我会等到。 05/20 16:55
444F：推 a8801092: 你逻辑有盲点；你都知道客人是谁但客人完全不知道你？XD 05/20 16:55
445F：→ asrun: 我是真心说的，没有反讽。不然我不会花时间跟他聊 05/20 16:55
446F：推 a8801092: 我真的很想看到良性的辩论；只是目前没看到 05/20 16:58
447F：→ gavenni: As我的打脸文 ，一直有出来，只是你愿不愿意耐心观看？al 05/20 17:01
448F：→ gavenni: ternative cover test 这个遮盖法，正常人做也会跳跃你 05/20 17:01
449F：→ gavenni: 知道吗？ 05/20 17:01
450F：→ gavenni: 原因在於休息的眼位，本来就不会再正常眼球工作的地方， 05/20 17:01
451F：→ gavenni: 只要不刻意注视着，基本上都是会跳跃的，也没注意，在来 05/20 17:01
452F：→ gavenni: 我根本不知道患者有没有板上，但是我从来没在板上找过客 05/20 17:01
453F：→ gavenni: 人，只有2个我帮他验光，但是不收费，也没让他跟我购买 05/20 17:02
454F：→ gavenni: 眼镜，免费给处方！ 05/20 17:02
455F：→ gavenni: 我想要的是视光界整体提升 不是个人利益 05/20 17:04
456F：推 dress43: 怎麽开始有点脑羞成怒的感觉... 05/20 17:08
457F：→ sa074463: 因为一般消费者也不知道怎麽找验光 如果能有更多资讯 05/20 17:11
458F：→ sa074463: 大家也是很乐意吸收 05/20 17:11
459F：推 asrun: 能不能有专业人士帮我分辨一下 g大说的是什麽？ 05/20 17:17
460F：→ asrun: 这有打到K大的脸吗？我看前面没人觉得这说法是打脸阿 05/20 17:17
461F：→ asrun: 顶说只有说「派别不同」 各有所长而已 没有绝对定论 05/20 17:18
462F：→ asrun: 跟「k大验光流程错误」、「K大不认错」还很远吧 05/20 17:19
463F：→ asrun: 你没有指出哪里错阿 你只有PO了流程图 然後说K大没有照上面 05/20 17:19
465F：→ asrun: 的流程走。就这样而已，後面验光师也说是风格不同 05/20 17:20
466F：→ kramnik: 里面有一项叫交替遮盖测试..每个人都存在有眼位不正.. 05/20 17:20
467F：→ kramnik: 当眼位不正量值很大时..肉眼就可以看出可观的跳跃.. 05/20 17:22
468F：→ kramnik: 医学系起码都会教这个..我是执行给医师看他小孩眼睛.. 05/20 17:23
469F：→ kramnik: ....不要那麽仇医..他们其实看得懂的..自己也会做判断.. 05/20 17:27
470F：→ kramnik: 我不知道我该不该戳破你的所有论点.. 05/20 17:40
471F：→ kramnik: 你看不懂英文..看不懂数学..出了业界才恶补.. 05/20 17:40
472F：推 gavenni: 你当初不是这样写唷，也没有说每个人都存在，你只说父母 05/20 17:41
473F：→ gavenni: 懊恼的看着他的儿子，我从头到尾没说我仇医唷！许多医生 05/20 17:41
474F：→ gavenni: 的细心解说下，让我知道许多的病理性屈光问题，成因跟处 05/20 17:41
475F：→ gavenni: 理方式！！在来那天晚上，我有一开始就说要跟你联手吗？ 05/20 17:42
476F：→ gavenni: 跟那天晚上你问我的专业问题，你还记得吗？ 05/20 17:42
477F：→ kramnik: 提的都是google来的资料和视光学(一)的基础步骤.. 05/20 17:42
478F：推 a8801092: G大，你都愿意一直跟着爬文了，拜托发一下流程错误的文 05/20 17:44
479F：→ a8801092: ！！！大家都在等 05/20 17:44
480F：推 a8801092: 大家想看的是你指正k大流程错误，跟他产生良善好的辩论 05/20 17:46
481F：→ kramnik: a先生..谢谢您..但是我想已经够明白了..得饶人处且饶人.. 05/20 17:49
482F：推 gavenni: 哇靠，你也哪麽无下限了？我认了，真的认了，流程哪里出 05/20 17:50
483F：→ gavenni: 错？我流程都出来了，也没放松，也没确认是否全矫正，也 05/20 17:50
484F：→ gavenni: 没做精轴精度数的jcc!我实在想问哪边对了，欧美视光师风 05/20 17:50
485F：→ gavenni: 格不同，但仍然建构在同一理论上，只是处理方式不同，第 05/20 17:50
486F：→ gavenni: 一步都有问题了，怎矫正其他问题 05/20 17:50
487F：推 awhat: 推得饶人处且饶人。 两边都不用继续争论下去吧 05/20 17:51
488F：推 selfloss: 想拆人招牌 动机不纯 就算你立论正确 版上没人会支持你 05/20 17:54
489F：→ kramnik: ....我们公司怎麽可能没放松,没确认全矫正..没确认轴度.. 05/20 17:54
490F：推 gavenni: 不是要专业辩论？现在又称，叫我打住是怎样？ 05/20 17:54
491F：推 d90493: K大您好，我有寄信给您，请问我的问题有解吗? 05/20 17:54
493F：→ kramnik: 我去看看 等我一下 05/20 17:55
494F：推 gavenni: 请教你放松的依据？全矫正的依据？jcc的做法？还有那天你 05/20 17:56
495F：→ gavenni: 跟我说有老花的那位年轻人，怎验出有老花，之後处置的？ 05/20 17:56
496F：推 gavenni: 然後又说我要猜招牌？没人挺我？I don't fucking care 05/20 17:58
499F：推 a8801092: 不会啊，我挺你啊G大，你终於点出问题了 05/20 18:01
500F：推 gavenni: 请这位视光师看看k大上篇怎回的，顺便补充一般没有超过1. 05/20 18:05
501F：→ gavenni: 5的菱镜度或没有特殊需要是不建议配菱镜，原因在於菱镜会 05/20 18:05
502F：→ gavenni: 越吃越重，一般也没在全矫正！ 05/20 18:05
503F：→ gavenni: 然後寄信的人 欢迎来跟我谈！ 05/20 18:06
504F：推 sa074463: 很好阿 真相是会越辩越明的 也能指证错误 05/20 18:08
505F：→ kramnik: 需不需要棱镜..是要执行sheedy&saladin准则.. 05/20 18:09
506F：→ kramnik: sheard准则或percival准则也是可以采行的.. 05/20 18:11
507F：→ gavenni: 是的，怎做期望值多少？建议怎加？不过大前提你全矫正没 05/20 18:11
508F：→ gavenni: ？ 05/20 18:11
510F：→ kramnik: 你那个1.5根本是自己掰的..哪本书有写.. 05/20 18:12
511F：推 gavenni: 请教你放松的依据？全矫正的依据？jcc的做法？还有那天你 05/20 18:13
512F：→ gavenni: 那天验出有老花的那位年轻人，怎验出有老花的，处置方式 05/20 18:13
513F：→ gavenni: ？ 05/20 18:13
514F：→ kramnik: 你跟板上那些视光系学者不一样..像是土法炼钢自创出来的. 05/20 18:13
515F：→ kramnik: ....你打我的所有点我全都把你揭露推翻掉了.. 05/20 18:15
516F：→ gavenni: 哈哈哈，如果我找到这期刊你怎办？我土炮？呵呵呵XD你呢 05/20 18:16
517F：→ gavenni: ？ 05/20 18:16
518F：→ gavenni: 揭翻在哪？ 05/20 18:16
519F：→ kramnik: ....那就找啊..因为教科书没提到这个.. 05/20 18:18
520F：→ kramnik: 所有准则都是预测舒适可能值..每个准则预测结果都会不同. 05/20 18:19
521F：→ kramnik: 每个准则都是希望配戴者能舒服.. 05/20 18:19
522F：→ kramnik: 如果期刊有提到临床测试你这句是对的..我就去学习.. 05/20 18:20
523F：→ kramnik: 因为印象中教科书没有提到这条但书.. 05/20 18:22
524F：推 gavenni: 1.5菱镜这个教科书没写，没错这是我自己询问国内外视光师 05/20 18:22
525F：→ gavenni: ，跟实际使用过後发现了，但是我映像中期刊有做过类似研 05/20 18:22
526F：→ gavenni: 究，有找到我会立马发出来！ 05/20 18:22
527F：→ gavenni: 是啊都会不同期望值在哪呢？还有老花那个我很想知道唷 05/20 18:23
528F：推 asrun: 国内外视光师？ 在地球上吗？还是火星？你会不会引用期刊？ 05/20 18:23
529F：推 a8801092: 推互动+辩论 05/20 18:24
530F：→ asrun: 把期刊名称出来，我可以帮忙找出来～ 05/20 18:24
531F：→ asrun: 快点喔...等你。有论述、有引证..请 告 诉 我 哪 篇 期 刊 05/20 18:24
532F：→ a8801092: Asrun你一定被教授说过不够paper work齁XDD 05/20 18:25
533F：→ asrun: 我请在学学生帮我找出来..如果忘记可以打电话问你那位教授 05/20 18:25
534F：推 gavenni: 全矫正的依据.jcc.这些呢？我敢这样问是因为我当初在你 05/20 18:25
535F：→ gavenni: 那边，有发现你没有某项物品，还有你对某三个图示表示疑 05/20 18:25
536F：→ gavenni: 惑！ 05/20 18:25
537F：推 joej: g大再这样k大要哭哭了 05/20 18:25
538F：→ asrun: 研究生最重要的就是 GOOOOOOOOOOOOOGLE了 是G大最看不起的 05/20 18:26
539F：→ asrun: 期刊阿...没做过研究吗？ 论文论点要引证阿...拜托 唬人喔 05/20 18:26
540F：→ kramnik: ......根本来乱的..我好歹视光学分有念完.. 05/20 18:26
541F：→ asrun: 结案了啦... 还扯... 受不了捏...别再乱了... 05/20 18:27
542F：→ asrun: 我不想贴其他人给他的评价 都是视光学系的喔喔喔 05/20 18:27
543F：→ asrun: 在专业讨论时 被电很正常 被问到底也是正常的 05/20 18:28
544F：推 sa074463: 我觉得 as 大有点逗趣XD... 05/20 18:29
545F：→ asrun: 把自己的论点 用reference佐证 这不是理所当然的吗？ 05/20 18:29
546F：→ gavenni: 有练完 怎不回我？哈哈 05/20 18:29
547F：→ asrun: .......... 天兵耶～～ 05/20 18:30
548F：推 gavenni: 欢迎贴给我看或私讯给我拜托，好让我那给他们老师看看教 05/20 18:31
549F：→ gavenni: 出什麽学生 05/20 18:31
550F：→ asrun: 吃饭去了喔...大家辛苦了.... 05/20 18:31
551F：→ sa074463: 这次本版第一篇爆吗? 05/20 18:31
552F：→ gavenni: As贴出来阿 05/20 18:32
553F：→ asrun: 以下都用英文回应他... 就好了.... 要不要？ 05/20 18:32
554F：→ gavenni: 来阿 快顺便请这些人私讯我 拜托 05/20 18:32
555F：→ jetblue: JCC缺了什麽 请直接说 不要又再卫氏四点卖关子了好吗? 05/20 18:32
556F：→ asrun: 他说他都用跟欧美验光师交流、看欧美期刊的...英文应该可以 05/20 18:33
557F：→ gavenni: 台湾人说英文可耻！自是胜高？ 05/20 18:33
558F：→ asrun: Please show me your power. Please Please Please 05/20 18:34
559F：→ asrun: It is very important. So, three times. 05/20 18:35
560F：推 gavenni: 一定是少jcc的吗？你要跳针几次？欧美没华人？ 05/20 18:35
561F：→ jetblue: 缺了什麽东西不能说阿 某东西 这样很不负责任 05/20 18:36
562F：→ gavenni: 喔你快贴出来 顺便叫那些你视光朋友私讯我？然後k大呢？ 05/20 18:36
563F：推 tornadolee20: 推文看得真累~有没PTT板谷阿莫@@ 来简单的讲述剧情 05/20 18:38
564F：推 gavenni: 说了他又说他有，这不是第一次，我要直接问他，我他妈活 05/20 18:38
565F：→ gavenni: 该被问就要答，然後对方一直模模糊糊还一堆人挺他装无视 05/20 18:38
566F：→ gavenni: ？ 05/20 18:38
568F：→ gavenni: 来请他私讯我 我好好问问 05/20 18:40
569F：→ gavenni: 套句你说的话 叫他们出来啊 我也可以去找他们啊 05/20 18:40
570F：推 asrun: 他们如果看到你的邀请 他们如果愿意 我相信会的 05/20 18:40
571F：→ jetblue: 指正别人错 可以没所本的说吗 拿出你的有所本阿 很难吗? 05/20 18:41
572F：→ asrun: 不需要阿 觉得你论点错误百出前面有很多人阿 05/20 18:41
573F：→ asrun: 自己爬文喔～～ 不要叫别人帮你找资料 我最讨厌这种懒惰人 05/20 18:41
574F：→ asrun: 抱歉我更正一下 不是懒惰人... 是网友 05/20 18:42
575F：推 gavenni: 哈哈 那些人连我在说三小都不知道了，现在主事者呢？都 05/20 18:45
576F：→ gavenni: 不回应了还有我有一见面就要跟请你雇用我吗？一开始是怎 05/20 18:45
577F：→ gavenni: 样的，怎都不说 05/20 18:45
578F：→ jetblue: 拿出有所本阿什麽叫做某些东西? 05/20 18:46
579F：→ sa074463: 其实你可以讲阿 干嘛一定要他说 05/20 18:46
580F：→ gavenni: 他到现在也是不承认，那天跟我交流的事，还说是Google 出 05/20 18:48
581F：→ gavenni: 来的东西，佩服！ 05/20 18:48
582F：→ jetblue: 难道是其实没所本 所以才说某些东西吗?????\ 05/20 18:49
583F：推 joej: g大一开始是怎样的? 05/20 18:49
584F：推 gavenni: 请他说吧 我在上篇也有打出来 05/20 18:50
586F：推 tornadolee20: 不是就是战k大的验光流程有问题吗？那有问题有疑虑 05/20 19:30
587F：→ tornadolee20: 的地方还是请G大详细拆解说明，哪一环节出错，哪一 05/20 19:30
588F：→ tornadolee20: 环节有问题，会造成患者的不适，真的要详细指出来， 05/20 19:30
589F：→ tornadolee20: 但某地方某地方的说，实在看不清楚问题点在哪,不是 05/20 19:30
590F：→ tornadolee20: 吗？真的想听你说，或许透过你的观察然後理性的探讨 05/20 19:30
591F：→ tornadolee20: ，我们会有不同的视角与见解也不一定！至於你跟k大 05/20 19:30
592F：→ tornadolee20: 有什麽过节或是发生过什麽事，我们并非当事者，无从 05/20 19:30
593F：→ tornadolee20: 评论起，也不关我们的事，只希望这眼镜板会是个可以 05/20 19:30
594F：→ tornadolee20: 理性探讨思辨的地方，而不是仅有情绪上的言语攻讦， 05/20 19:30
595F：→ tornadolee20: 不是吗？我相信g大你有相当的专业，那请用专业说明 05/20 19:30
596F：→ tornadolee20: ，提出k大哪部份违反验光流程，用实际的证据反驳k大 05/20 19:30
597F：→ tornadolee20: ，来证明你所观察的为真，若只强调k大错了，却一直 05/20 19:30
598F：→ tornadolee20: 提不出一击必杀的证明，那麽舆论的风向自然会离g大 05/20 19:30
599F：→ tornadolee20: 越来越远，不是吗？ 05/20 19:30
600F：→ sa074463: 看来G大说K大有话没提 目前只有当事人两位知道了 05/20 19:34
※ 编辑: kramnik (118.168.193.90), 05/20/2015 19:40:24
601F：→ gavenni: 我都说了，顾不雇用一回是，那晚我一开始的动机跟开头是 05/20 19:44
602F：→ gavenni: 怎麽说的呢，是像你说的自我介绍，要合作这样吗？後来在 05/20 19:44
603F：→ gavenni: 视标图前面，问我的视标图怎麽用，你也忘了对吧，呵..... 05/20 19:44
604F：→ gavenni: . 05/20 19:44
606F：推 YAHO0: 坦白说 我觉得其实只有asrun是来乱的 05/20 20:22
607F：→ YAHO0: 人家在用案例和数据讨论 看不看得懂是他们自己的事 05/20 20:22
608F：→ YAHO0: 一直在敲边鼓... 对K大的"感觉"不能当做reference好吗 05/20 20:24
609F：推 YAHO0: 何况这又不是在写科普文章 重点不是要让每个人都看得懂 05/20 20:27
610F：→ YAHO0: 别因为自己看不懂就咄咄逼人 有失身分 05/20 20:27
611F：→ YAHO0: 当然G大的描述有些逻辑上的问题 但专业人士我想还是看得懂 05/20 20:28
612F：→ YAHO0: 至於答案对不对 不是谁说了算 医学上很多问题是没有解答的 05/20 20:29
613F：→ YAHO0: 至於K大 我过去接触的经验是 在棱镜使用上很奇妙 甚至诡异 05/20 20:31
614F：→ YAHO0: 但不管黑猫白猫 会抓老鼠的都是好猫 所以...who cares? 05/20 20:32
615F：→ YAHO0: 反正验光这门专业在台湾超级不值钱 有差吗 XD 05/20 20:34
616F：→ YAHO0: 看看板上一堆问折数问价格的文章就知道 05/20 20:35
617F：推 awhat: 坦白说我觉得楼上也像来乱的，什麽叫棱镜使用上甚至诡异 05/20 20:40
618F：→ awhat: 就是这种话讲一半不讲完整，才让人觉得在装神弄鬼 05/20 20:40
619F：→ awhat: 你有什麽资格批评asrun 05/20 20:41
620F：推 joej: 网路不就这样吗 都可以随意批评 05/20 20:42
621F：→ awhat: 如果是抱着技术交流的心态，就公开讨论啊 05/20 20:42
622F：推 YAHO0: 就说了是个人经验了 需要讨论什麽吗？ 噢我非常欢迎来战 XD 05/20 20:43
623F：→ awhat: 用这种影射的方式去指摘别人，我也觉得你居心叵测 05/20 20:44
624F：→ awhat: 那你就讲清楚个人接触K大的经验是什麽啊lol 05/20 20:44
625F：→ YAHO0: 看来楼上是新警察 不知道我以前跟K大战多凶 XDDD 05/20 20:45
626F：→ awhat: 那我是不是也可以说我给你私下验过光，你的验光手法非常粗 05/20 20:45
627F：→ awhat: 糙 05/20 20:45
628F：→ YAHO0: 噢可以阿 反正你不可能给我验过 你可以先举证在哪一间店 XD 05/20 20:46
629F：→ awhat: 照你的模式我不需要举证啊lol 只要放完话就可以拍拍屁股 05/20 20:47
630F：→ awhat: 走人 05/20 20:47
631F：→ YAHO0: 我的战文都留在前面阿 新警察要记得去看喔 啾咪 05/20 20:47
632F：推 joej: 新警察哈哈哈我笑了 05/20 20:48
633F：→ awhat: 所以你的逻辑是：你比较早来板上发文，你话讲一半就不是放 05/20 20:49
634F：→ awhat: 话 05/20 20:49
635F：→ YAHO0: 先说声不好意思 我的天赋全部拿来点嘲讽了 不舒服要讲嘿 05/20 20:49
636F：→ awhat: 我比较晚来，话讲一半就是放话罗 05/20 20:49
637F：→ YAHO0: 证据都摆在前面 就跟你说要去看阿(摇头) 05/20 20:50
638F：→ YAHO0: 我讲话一向有所本 欢迎来战 倒是你那句给我验过光...嗯哼 05/20 20:50
639F：推 asrun: 战完K大然後战我... 拜托... 帮K大就会被攻击喔 好惨 05/20 20:51
640F：→ asrun: 公道自在人心啦... 前面有多少人说专业部分的东西 05/20 20:52
641F：→ YAHO0: 真的 人家在吃面 你们在喊烧 我的感觉就是这样 05/20 20:52
642F：→ asrun: 你有看过吗？ 你有看到G大前面怎样毁谤人吗？ 05/20 20:52
643F：→ asrun: 你也是啦！你进来干麻啦 去吃面阿 05/20 20:52
644F：→ YAHO0: 他怎麽讲 那是他跟K大的事 他有说你不好吗...？ 05/20 20:53
645F：→ asrun: 你在哪里开眼镜行 要不要公布？ 让大家去给你验光看看 05/20 20:53
646F：→ asrun: 我不能帮K大讲话吗？ 不能吗？ 05/20 20:53
647F：推 z22771187: 难得眼镜板也会起争议 05/20 20:53
648F：→ YAHO0: 哈哈哈哈哈哈 05/20 20:53
649F：→ asrun: 我不认识awhat 他也不是帮我讲话了吗？ 05/20 20:54
650F：→ asrun: 你才是新警察 倚老卖老... 你到你有没有跟所有的推文？ 05/20 20:54
651F：推 awhat: 我的验过光说词就是模仿你所谓的"棱镜手法诡异"的放话用语 05/20 20:54
652F：→ awhat: 逻辑推论能力不好是不行的喔 05/20 20:55
653F：→ YAHO0: 就说了我讲话有所本 那楼上先举证你在哪里跟我接触过吧 05/20 20:55
654F：→ asrun: K大真的树大招风耶 我这个第一次光顾的客人也中箭 05/20 20:55
655F：→ awhat: 你的本在哪....靠我就说是模仿你手法，看来你不但逻辑不行 05/20 20:55
656F：→ awhat: 中文也不好...... 05/20 20:55
657F：→ YAHO0: 客人不是问题 问题是你自己要进来呛G大的阿 05/20 20:56
658F：→ asrun: 你说验光没搞头的意思是甚麽？要不要振作一下？ 05/20 20:56
659F：→ asrun: 我不能帮别人说公道话吗？如果今天我去YAHO0验光 05/20 20:56
660F：→ asrun: 我认同你的技术，有人在网路上面没证据放话 05/20 20:56
661F：→ YAHO0: 没说不行阿 我这不也跳进来了 XDDDD 05/20 20:56
662F：→ asrun: 我一定会帮你的... 真的... 05/20 20:56
663F：→ asrun: 我觉得只要验光法过 很多东西都可以改变 05/20 20:57
664F：→ asrun: 不要放弃太早好吗？如果觉得K大验光流程有问题 05/20 20:57
665F：→ YAHO0: 然後awhat 拜托不要跟我讲逻辑 我都有证据的 你的证据呢？ 05/20 20:57
666F：→ asrun: 就好好讨论... 我是看不懂专业 我前面所有的「咄咄逼人」 05/20 20:57
667F：→ asrun: 都是... 要问出 「K大到底哪里错误」 我根本外行 05/20 20:58
668F：→ asrun: 所找的资料 都是网路上面帮忙贴的... 05/20 20:58
669F：→ asrun: YAH大...我真的没有要乱 请你相信我 但如果你可以问得出 05/20 20:58
670F：→ asrun: G大到底再说什麽 到底G大说K大哪里错误 能不能请你帮个忙 05/20 20:59
671F：→ asrun: 前面很多 你们的同行前辈 好说歹说都问不出个所以然 05/20 20:59
672F：推 YAHO0: 我的意思是你没事自己跳进来搅和 这就是来乱的阿... 05/20 20:59
673F：→ asrun: 你可以使用「/」找 .... 推文很多 我没有整理出来 05/20 20:59
674F：→ YAHO0: 一个简单的讨论被你们弄到这样剑拔弩张 05/20 20:59
675F：推 awhat: 你真的是中文很差耶 "模仿"你手法看不懂吗 05/20 20:59
676F：→ asrun: 哪是阿 我千百个不愿意好不好 05/20 20:59
677F：→ asrun: G大在我文章下面说K大不好... 我问他为甚麽不好 他说不出来 05/20 21:00
678F：→ asrun: 他的用语你可以往前查... 很可怕耶 05/20 21:00
679F：→ asrun: 难道我也可以在网路上面说 YAH大 验光流程令人吐血 05/20 21:00
680F：→ YAHO0: 我放弃跟awhat沟通了 so sorry 05/20 21:00
681F：→ asrun: 然後说完就闪这样...没有证据... 05/20 21:01
682F：→ asrun: 如果我给YAH大验光 是你的顾客 我认同你 你在网路被攻击 05/20 21:01
683F：→ asrun: 我也会帮你... 很公平阿... 05/20 21:01
684F：→ YAHO0: 因为你的用字遣词充满情绪 那是一种当你支持的东西被别人 05/20 21:01
685F：→ asrun: 至於 Y大你说 K大「诡异」能否请您详细说明 05/20 21:02
686F：→ asrun: 後面啦 我前面其实还好 因为跟G大讨论到火气上来了 sorry 05/20 21:02
687F：→ YAHO0: 攻击的正常反应 因为心里的归依可能是错的 这种不确定感 05/20 21:02
688F：→ asrun: 所以你如果觉得K大有问题 你提出 我是顾客端 我会去评估 05/20 21:03
689F：→ asrun: 可是要拿出证据 用那种「诡异」来形容 太抽象了 05/20 21:03
690F：→ asrun: 我想 awhat大可能要表达的是这个 05/20 21:03
691F：推 awhat: YAHO0看懂没...这就是我说你放话的原因 05/20 21:04
692F：→ asrun: 你如果认真follow所有推文 你会发现事情到底如何 05/20 21:04
693F：→ YAHO0: 我不用解释诡异 因为这是我个人经验 至於我跟K大的交流 05/20 21:04
694F：→ YAHO0: 板上找一找应该很多 05/20 21:04
695F：→ asrun: 你不解释 就会造成误解 也对K大不公平 只是直觉 05/20 21:04
696F：→ asrun: 就像 你刚刚觉得我帮K大说话 是凭我喜欢K大这个人才说的 05/20 21:04
697F：→ asrun: 是来乱的 是一样的道理... 05/20 21:05
698F：推 joej: Yahoo让我想到热狗的谢谢哑唬 05/20 21:05
699F：→ YAHO0: 哪里对他不公平? 我没说他错阿...你们有把我的话看仔细吗 05/20 21:05
700F：→ asrun: 大家都想要好好讨论。我相信Y大也是专业的 纯讨论专业 05/20 21:05
701F：→ asrun: 你说他「诡异」 这个词...不太适当吧 05/20 21:05
702F：→ asrun: 如果有人说 「我觉得Y大使用某某验光手法 诡异」 05/20 21:06
703F：→ asrun: 这样 你会觉得我在讲什麽呢？ 05/20 21:06
704F：推 awhat: 难道"诡异"这个词不是带有负面意义吗... 05/20 21:06
705F：→ asrun: 拜托 我们巴不得 台湾验光产业变好 技术好服务好 05/20 21:06
706F：→ awhat: 你在用词上有慎选吗...... 05/20 21:06
707F：→ YAHO0: 很正常阿 每个人都有自己的一套手路 我巴不得人家这样说 XD 05/20 21:07
708F：推 joej: as大你喜欢k大(⊙＿⊙) 05/20 21:07
709F：→ asrun: 我刚刚还答应 这个版的网友说 你们如果要争验光师法 05/20 21:07
710F：→ asrun: 我要参加耶.... 05/20 21:07
711F：→ asrun: 不要逼我趁乱告白 我没有啦 不是那种喜欢 05/20 21:07
712F：→ asrun: 吼...那Y大你用词有点不精确 你知道网路只有文字耶 05/20 21:07
713F：→ awhat: 好吧，我不知道你是真的不觉得诡异一词带有负面意义还是在 05/20 21:08
714F：→ awhat: 硬拗 05/20 21:08
715F：→ YAHO0: 只有文字 so what? 写论文看paper也是只有文字阿 05/20 21:08
716F：→ asrun: 我想Y大应该是想要表达些什麽... Y大能不能给我一点时间 05/20 21:08
717F：→ asrun: 看你之前的文章... 05/20 21:08
718F：→ YAHO0: 留有让人家解释的暧昧空间才是文字的有趣之处阿 05/20 21:09
719F：→ asrun: 对啊 所以使用文字能让大家都觉得是同一个意思 05/20 21:09
720F：→ asrun: 可是我跟awhat大都觉得不妥 05/20 21:09
721F：→ awhat: 当你的有趣伤害到别人的商誉时就一点也不有趣了 05/20 21:09
722F：→ asrun: Y大真是有个性... @@ 在哪开店我可以查得到吗？ 05/20 21:09
723F：→ YAHO0: 你看了其实也没什麽差 我纯粹就是路过吃饱太闲来战的 XDD 05/20 21:09
724F：→ awhat: 但就像我说的，如果你能把所谓的"诡异"解释清楚，那就是良 05/20 21:10
725F：→ asrun: 能够战K大应该也不是等闲之辈吧...我有说错吗？ 05/20 21:10
726F：→ awhat: 性讨论 05/20 21:10
727F：→ aortic: 圣火令很诡异 05/20 21:10
728F：→ asrun: 吼..你点名我我很紧张耶... 05/20 21:10
729F：→ awhat: 当然有差，我们就是消费者，怎麽会没差 05/20 21:10
730F：推 joej: 我当场吓了一跳，原来开玩笑。 05/20 21:10
731F：→ asrun: joej大都不用睡觉喔...有人说你整晚都没睡耶 05/20 21:11
732F：→ asrun: 阿你PO那个漫画挺有趣的 请问有什麽含意吗？ 05/20 21:11
733F：推 joej: 我不用睡啊 含义就像我看到的 05/20 21:13
734F：推 joej: 那漫画你没看过喔当肯画的很有名 05/20 21:18
735F：推 asrun: 有阿... 我有加他粉丝团...我大概猜得出来你想要表达的意思 05/20 21:20
736F：推 a326100: 撇开g大的态度，能这麽坚持.....我想有他的道理 05/20 22:29
737F：→ kramnik: 总算下班了 @____@/ 嗨嗨 05/20 22:54
738F：→ kramnik: .......那个yahoo先生是真的很厉害喔 05/20 22:55
739F：→ gavenni: 战了一大圈 该出来解释的还是没出来 我会把流程一步步点 05/20 22:56
740F：→ gavenni: 破，我的坚持就是不爽这种生态！不认错只是打模糊仗。 05/20 22:56
741F：推 sa074463: 那就等您的点破了 非常期待XD 05/20 23:07
742F：推 nses2002: 等了三天了!! 快拿出有说服力的证据.. 05/20 23:13
743F：→ lca738: 说真的,应该先让专家们彼此论述比划一下,专家还没回应前 05/20 23:15
744F：→ gavenni: N大你的程度 就算点破你也看不懂 我实话实说 不喜欢我说 05/20 23:15
745F：→ gavenni: 点别的 05/20 23:15
746F：→ lca738: 就一堆口水战,相信大家应该比较想看到专业知识的论战吧 05/20 23:18
747F：→ nses2002: 只要是真理当然喜欢，但是您说NRA/PRA跟看近舒适无关， 05/20 23:19
748F：→ nses2002: 跟王老师书上的精确老花度数好像有出入欸 05/20 23:19
750F：→ nses2002: 既然可以来帮助调整老花，那怎麽会说跟看近舒适无关呢？ 05/20 23:21
751F：→ nses2002: 小弟的程度差，只能翻书，请您点破王老师的错误地方， 05/20 23:23
752F：→ nses2002: 谢谢指教 05/20 23:23
753F：→ nses2002: 另外度数过脚 05/20 23:24
754F：→ nses2002: NRA/PRA值也会异常，也可以评估看近的调节容量 05/20 23:26
755F：→ gavenni: 找个时间ㄧ起来找王老师如何？前天才去请教过他，一般而 05/20 23:26
756F：→ gavenni: 言确认全矫正後，直接做fcc，便可求出老花数值，然後若真 05/20 23:26
757F：→ gavenni: 的有误，在使用NRA/PRA 确认调节度是否在期望值，你可否 05/20 23:26
758F：→ gavenni: 知道NRA/PRA最主要测的是晶体膨胀跟收缩的对大值吗？ 05/20 23:26
759F：→ nses2002: 确认调节是否符合预期，所以跟看近舒适无关吗？ 05/20 23:29
760F：推 gavenni: 靠，你真的厉害了，度数过矫已经异常了，要如何评估膨胀 05/20 23:30
761F：→ gavenni: 系数？真的很好笑欸，话说NRA/PRA怎做，那一个是膨胀哪一 05/20 23:30
762F：→ gavenni: 个收缩你知道吗ㄇ 05/20 23:30
766F：→ nses2002: /04/yanjing/shijianjiaoxueppt/shike1.ppt&ved=0CB4QFj 05/20 23:33
767F：→ nses2002: AB&usg=AFQjCNHXhz1IM1DuFuGvXlGaYh3ug_sbyw&sig2=9-i10 05/20 23:33
768F：→ nses2002: 抱歉没缩网址，又是您最讨厌的辜狗 05/20 23:34
769F：推 senior: 路人路过 看整串下来 好像有具体交锋的争点在k流程跟 05/20 23:37
770F：→ senior: Clinical procedures for Ocular Examination里的 05/20 23:38
772F：→ senior: Flow of the routine distance refraction有所不同 05/20 23:38
773F：→ senior: 但哪一处不同 而这个不同会怎麽样 k的作法是否能解 05/20 23:40
774F：→ nses2002: 您也没证明K大的检测法是错误的?或是有缺失 05/20 23:40
775F：→ senior: 都没有看到很具体而正面的指明.. 05/20 23:41
776F：推 gavenni: 我在发文了 可能要明天才能出来 抱歉 05/20 23:45
777F：推 joej: g大加油 05/21 00:00
778F：推 a326100: 感觉事情有点不单纯，g大我开始相信你了....但话好好讲 05/21 00:11
779F：→ a326100: 嘛 05/21 00:11
780F：→ kramnik: 你再公然侮辱我..我就寻求法律途径来解决这问题.. 05/21 00:15
781F：推 joej: K大怒了 05/21 00:16
782F：→ kramnik: 我没有怒..我累了..我明天就去律师事务所.. 05/21 00:17
783F：推 gavenni: 请便。 05/21 00:21
784F：推 ottff: 之前有给K大验光，K大和我说明了我没发现的视力问题，K大的 05/21 01:14
785F：→ ottff: 态度很好，虽然後来我觉得我配的度数有点浅，但整体的感受 05/21 01:15
786F：→ ottff: 真的很棒，K大也提醒我，我的状况不适合做雷射，算蛮贴心 05/21 01:15
787F：推 CSCCY: Y大偷用我的话~~~~违例一~~~~~哈哈 05/21 01:16
788F：→ ottff: K大辛苦了，如果这两周有空的话，就去找K大再验光级配眼镜! 05/21 01:17
※ 编辑: kramnik (118.168.193.90), 05/21/2015 01:33:21
789F：→ lca738: C大的留言好像有几句不见了? 05/21 02:18
790F：→ aortic: 嗯，至少有一句是``棱镜量18个, 那一间工厂做得出来?'' 05/21 02:48
791F：推 harryhome: 剧情越来越扑朔迷离了... 05/21 02:49
792F：推 optometry: 18个菱镜左右边个九个有种东西叫菱镜贴片贴上去就有了 05/21 02:50
793F：推 optometry: 我想问问k大对於双眼平衡的看法VAcc OD:0.7 OS:1.0 05/21 02:57
794F：→ optometry: 如果K大会怎样去平衡感谢了 05/21 02:57
795F：→ lca738: 有人能还原C大讲了些什麽吗？我只看到C大开玩笑问视光法 05/21 10:32
796F：→ lca738: 怎麽还没通过 05/21 10:32
797F：→ lca738: 是说那个大眼女孩是金色长发那位吗？星期天去还在耶 05/21 10:34
798F：推 acbwanatha: 心态也太脆弱了点。稍微被讲一下就离职？ 05/21 10:37
799F：→ acbwanatha: 那麽一堆黑心的不是还开开心心地大赚钱吗？ 05/21 10:37
800F：→ acbwanatha: 好人就得厚脸皮一点 05/21 10:37
801F：推 LEWISL: 楼上不了解实际状况就讲这种话好吗？ 05/22 16:54