作者gavenni (台中联合爆走)
看板optical
标题[验光] 怒发 欧美标准验光流程
时间Tue May 19 17:03:09 2015
http://i.imgur.com/gwPngZg.jpg
流程取自於欧美视光师的圣经
Clinical procedures for Ocular Examination
http://i.imgur.com/rgVJuza.jpg
这是远用屈光检查的流程 我逐一翻译
1.问诊
2.角膜弧度仪测量
3.网膜检影镜（他觉式
4.验旧眼镜处方
5.开始单眼远用检查（自觉式
ㄧ.第一次MPMVA
目的在放松调节力，让调节力不要介入，用最大正镜片达到最佳视力值。
二.红绿测试
利用红色跟绿色波长不同，判断视标是否落在视网膜上。
三.散光测验
利用时钟放射图跟JCC交叉圆柱镜的使用，测出散光的轴度跟度数。
四.第二次MPMVA
再次放松，确认是否用最大正镜片达到最佳视力值。
五.将上述步骤换眼测量
六.进行双眼平衡
目的在达到双眼调节的一致性。
七.双眼MPMVA
确认在双眼调节一致下，用最大正镜片达到最佳视力值。
八.试镜架试戴
以上远用验光的流程，也是欧美视光师的第一步检查流程，但是会在问诊中，找出问题纪
录下来，待全矫正过後逐一测量。
接下来是看近物的测量，一般是用FCC来做老花度数的测量，而PRA/NRA
则是在测量晶体膨胀的最大值及最小值，与同年龄比较是否为期望值，并非为常用老花度
数的测量方式，但不论是FCC的测量或是PRA/NRA的测量，都是在远用全矫正下使用，以免
造成不当调节力的介入，进而产生误差值。
所以远用视力的全矫正是相当重要的基准值，若连这都测不好的话其他步骤该如何进行呢
，以上，要战就战，错的还是错，人多不代表正义，坚持做对的事，套句柯p的话，对的
事大家都不做，不对的事天天在做！
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1F：推 asrun: 勇敢迎战一定要给推。 05/19 17:10
2F：推 rabbit2004x: 标题「怒发」的意思是？ 05/19 17:15
3F：→ aortic: 你认为k大在作老花判定时可能忽略因远视引起的调节力问题? 05/19 17:15
4F：推 lca738: 有文有推,哈 05/19 17:15
5F：→ gavenni: 就是怒发 05/19 17:16
6F：→ gavenni: 远近都可能忽略到了 05/19 17:17
7F：推 asrun: 我超期待专业辩论的，加油 05/19 17:18
8F：→ aortic: 究竟这文可以指出多少k大的谬误呢？雾里看花 05/19 17:18
9F：→ nses2002: 你只是发个流程而已，人家错在那你都没讲啊？ 05/19 17:19
11F：→ nses2002: 下面有写用nra/pra精确老花加入度.. 05/19 17:30
12F：→ gavenni: 错在连远方都看不清楚，就想解决其它问题 05/19 17:31
13F：推 Mirsa1021: 我想知道的问题还是没答案，这些流程看书就有了。我有 05/19 17:32
14F：→ Mirsa1021: 两个疑问。一是你是如何判断K大没做到MVMPA，以致做FCC 05/19 17:32
15F：→ Mirsa1021: 会得到错误的结果。你的依据只是你认为年轻人不会有老 05/19 17:32
16F：→ Mirsa1021: 花吗?二是卫氏四点视怎麽用，这里也没有答案。 05/19 17:32
17F：→ nses2002: 除非你想说王益朗老师写的书流程跟你的国际不一样 05/19 17:38
18F：推 Mirsa1021: 我想确认一下我逻辑有没问题。你之前说过。老花好发在4 05/19 17:38
19F：→ Mirsa1021: 0岁，‘好发’不是指有老花的人就一定40岁以上。‘老 05/19 17:39
20F：→ Mirsa1021: 花’的定义是指不可逆的调节能力退化或缺乏。我能这麽 05/19 17:39
21F：→ Mirsa1021: 理解吗? 05/19 17:39
22F：→ nses2002: 啊你说要发文指正K大的JCC不对，写在那? 05/19 17:42
23F：→ nses2002: ? 05/19 17:42
24F：→ gavenni: 据我所知王益朗老师 也是用fcc在测量老花 二来 好发 说真 05/19 17:46
25F：→ gavenni: 的这我择词不好 老花的确不可逆 05/19 17:46
26F：→ gavenni: 卫视四点怎用？想学？我教你啊 05/19 17:46
27F：→ gavenni: 我只能说那是检查容像问题 05/19 17:47
28F：→ nses2002: 上面写FCC,只是"暂时"加入NRA/PRA才是精确哦！ 05/19 17:50
29F：→ nses2002: 所以你都拿暂时的结果来当正确的?? 05/19 17:51
30F：→ a326100: 所以没照你讲的圣经，都是不对吗?台湾已经规定一定要走#o 05/19 17:54
31F：→ a326100: ep了吗? 05/19 17:54
32F：推 luzy: 怒发给推，这版才会热闹啊 05/19 17:56
33F：→ gavenni: 你要不要去看看王益朗老师写的，基础验光流程，在跟我续 05/19 18:03
34F：→ gavenni: 战呢 05/19 18:03
35F：推 tornadolee20: 真的不懂战点在哪?PO流程~然後呢?视光师的天职是甚? 05/19 18:03
36F：→ a326100: 观念正确，技巧就看你如何使用不是吗?顺序看检查者情况.. 05/19 18:03
37F：→ a326100: ..你要红绿，要mpmva不是一样吗?红绿也是有人说，偏好红 05/19 18:03
38F：→ a326100: 者多(色盲不适用)，所以技巧是看使用者......有国际硬性 05/19 18:03
39F：→ a326100: 规定??? 05/19 18:03
40F：→ gavenni: A326100 提升点战力再来好吗 05/19 18:03
41F：→ gavenni: 视光师的天职 守护患者的眼睛 以及达到最佳矫正视力 传达 05/19 18:05
42F：→ gavenni: 正确的视光知识 05/19 18:05
43F：→ a326100: 视光观念正确，但好的视光师不应该像你这样....用指责他 05/19 18:10
44F：→ a326100: 人方式进行讨论 05/19 18:10
45F：→ gavenni: 做错不用指 让错误一直存在 拜托 不要一直被打脸好吗 05/19 18:15
46F：→ gavenni: 还有我本来就不想指出 我是你们的要求的唷 05/19 18:16
47F：推 joej: 提升点战力 我笑了 05/19 18:17
48F：嘘 nses2002: 现在是谁被打脸啊！，你的nra/pra跟书上写的差很多欸 05/19 18:18
49F：推 nnkkman: 完全不知道他想干嘛… 05/19 18:20
50F：嘘 aortic: gavenni对老花定义的使用就可见其程度。逻辑概念缺乏！ 05/19 18:21
51F：推 tornadolee20: G大若对K大流程有疑虑,要针对疑虑的点来讨论,但通篇 05/19 18:22
52F：→ tornadolee20: 看下来,真的不知道再讨论什麽耶! 05/19 18:22
53F：推 nnkkman: 有点像要找吵架的 想提出疑虑的地方呢？ 05/19 18:24
54F：→ gavenni: 哪本书 拍来看看吧 我满好奇的唷 要跟我讨论老花的 真的 05/19 18:25
55F：→ gavenni: 懂老花吗？ 05/19 18:25
56F：推 tornadolee20: 所以现在重点是在讨论老花了吗? 05/19 18:26
57F：→ gavenni: 疑虑的点 就是全部啊 昨晚只丢下自己号称的第一名报告及 05/19 18:27
58F：→ gavenni: 论文 我看到的是莫名其妙的数理公式 05/19 18:27
60F：嘘 aortic: 照你说法40以下不存在不可逆的调节力问题。这简直是鬼扯! 05/19 18:29
61F：→ gavenni: 有唷 我有说唷 晶体异常的患者 回去看看 05/19 18:32
63F：推 asrun: 他给连结的用意是希望你先把理论看清楚 05/19 18:34
64F：→ asrun: 再来讨论。（我应该没有会错意吧！） 05/19 18:34
65F：推 tornadolee20: 好~那就一步一步拆解问题,既然疑虑K大所有流程 05/19 18:34
66F：→ tornadolee20: 那何不你把K大流程打出来~一步步反驳呢?这样是不是 05/19 18:35
67F：→ tornadolee20: 比较好 05/19 18:35
68F：推 asrun: G大目前完全没有打到K大的脸 专业的打他 让他觉得痛 05/19 18:37
69F：→ asrun: 昨天你的回应只是让K大要你回去看书而已 可见得不够专业 05/19 18:37
70F：→ aortic: 晶体异常所指为何？水晶体缺乏弹性算不算？ 05/19 18:38
71F：→ aortic: 简单说，我认为坚称40以下不会有真正的老花根本是错的 05/19 18:38
72F：→ gavenni: 他连我在说啥都不知道 他只能这样回我 05/19 18:39
73F：→ gavenni: 晶体都异常你说呢 05/19 18:39
74F：→ aortic: 像是装神弄鬼的，讲都讲不清楚，我闪人了！ 05/19 18:41
75F：推 asrun: K大如果不知道你在说甚麽 他要怎麽知道自己是错的？ 05/19 18:42
76F：→ asrun: 所以G大你没有沟通到位，沟通就是要对方知道你说甚麽 05/19 18:42
77F：→ asrun: 他如果听不懂，怎样认错？大家都没听懂你质疑的点在哪里耶 05/19 18:43
78F：→ LeoWu: 我跟我的朋友们都四十上下了。有两位没有近视没有散光的... 05/19 18:43
79F：→ LeoWu: 从三十五六开始，看近的东西也渐渐变得吃力。那是为什麽呢? 05/19 18:44
80F：推 asrun: 如果G大还还提不出K大验光流程哪里有错误的论述的话 05/19 18:53
81F：→ asrun: 我想应该可以结案了。耗了两天的时间，结果大家被当傻子唬 05/19 18:53
82F：→ gavenni: 回leo大 我文章有提到 远视也会造成调节力麻痹唷 05/19 18:58
83F：→ gavenni: 那边有错误 流程都po了 难道鬼遮眼 05/19 19:00
84F：推 asrun: 请你先把这篇文章的推文中 大家问你的问题回答完 05/19 19:02
85F：→ asrun: Mirsa1021大大前面推文就再问了 你回答了吗？ 05/19 19:03
86F：→ gavenni: 难道我没回吗？ 05/19 19:03
87F：→ asrun: tornadolee20大请你把K大流程验光流程拆解一个一个提出疑问 05/19 19:04
88F：→ asrun: 你要不要做？ 05/19 19:04
89F：→ asrun: 我看M大跟T大回应...如果他们还愿意回应的话 05/19 19:04
90F：→ asrun: 你有没有回答到别人的问题 他们觉得有自然会回馈你 05/19 19:05
91F：→ asrun: 而且我刚说了 如果K大不知道你说的错误是甚麽 05/19 19:05
92F：→ asrun: 他要怎麽认错？你得先让他知道你说甚麽 不是一直说对方没 05/19 19:05
93F：→ asrun: 听懂。前面大家都说了不知道你说的错误在哪里。 05/19 19:06
94F：→ asrun: 你可以用「编辑文章」的方式在推文下面回应 05/19 19:06
96F：推 asrun: 我没看到你回应Mirsa大的内容阿 05/19 19:12
97F：→ asrun: 这篇文章只是找了一本书 把验光流程写出来而已 05/19 19:13
99F：→ asrun: 而且这本书有出新版的 你要引用应该要用最新的 你怎知道 05/19 19:16
100F：→ asrun: 新版内容没有变动？ 05/19 19:16
101F：→ asrun: 你不是说理论跟实际上的应用会有差异 不能完全理论派吗？ 05/19 19:17
102F：→ asrun: 那为甚麽要别人完全按照那本旧版的课本流程来做？ 05/19 19:18
103F：→ asrun: 视光学系的专业是这样教的喔？ 不是吧～ 05/19 19:19
104F：→ asrun: 而且只有欧美的流程才是对的吗？日本的不行喔～ 05/19 19:20
105F：→ asrun: 你看我这外行人回你最多了...内行人都不太愿意回复你了 05/19 19:21
106F：→ asrun: 我很有诚意了吧！ 05/19 19:21
107F：→ gavenni: 哦你们爽就好 至於有没有mpmva 我倒是看他验过 所以才敢 05/19 19:23
108F：→ gavenni: 说 05/19 19:23
109F：→ gavenni: 还有新版跟旧版一样唷 05/19 19:23
110F：推 asrun: Clinical Procedures 就是临床 你离临床有多远了？ 05/19 19:24
111F：→ asrun: 这些回应你的人 都还在业界帮人配眼镜 就是所谓的临床 05/19 19:24
112F：→ asrun: 你都离开了 人家都是正在临床上线的人 懂得会比你少吗？ 05/19 19:24
113F：→ asrun: 我不相信阿 你列给我看 旧版跟新版 你找出来我看看 05/19 19:25
114F：→ gavenni: 离临床也多远唷 大约三小时前吧 05/19 19:25
115F：→ asrun: 你前面文章都说自己上客厅不懂 为甚麽要别人相信你现在很懂 05/19 19:25
116F：→ asrun: 喔～～～ 所以你还在业界阿 05/19 19:26
117F：→ gavenni: 哦 我去找同同学借借看 这没问题的 05/19 19:26
118F：→ asrun: 你先别花时间去借 你先回答前面人家问你的问题 05/19 19:27
119F：→ gavenni: 没啊 我没在业界就不能验光？ 05/19 19:27
120F：→ asrun: 一直逃避问题 躲来躲去 根本不叫做应战 打迷糊仗吧！ 05/19 19:27
121F：→ gavenni: 回了啊 想学卫视四点？ 求我啊 05/19 19:27
122F：→ asrun: 是专业的吗？ 专业验光吗？为甚麽那麽多验光师问你的问题 05/19 19:28
123F：→ asrun: 你都没有好好回应别人？ 05/19 19:28
124F：→ gavenni: 你在说你吗 真的好好玩唷 05/19 19:28
125F：→ gavenni: 问的都是废话 说了他们也听不懂 ㄧ直跳针 05/19 19:29
126F：推 tornadolee20: 既然G大一直强调卫视四点...那请你好好说它的用途吧 05/19 20:21
127F：→ lca738: as大也是不用激动成这样啦XD 05/19 20:50
128F：推 asrun: 留给lca大帮忙问了。我问不出来。 05/19 20:53
129F：→ asrun: 前面很多人都不知道怎样跟原po继续讨论下去 05/19 20:54
130F：推 Mirsa1021: 我问的是，你认为K大不会用四点视。但你没指正他错那 05/19 20:56
131F：→ Mirsa1021: 里，而正确的又是甚麽。在这里我没学到东西，也不觉得 05/19 20:56
132F：→ Mirsa1021: 在就事论事的讨论东西。反而像是为战而战，为反K大而 05/19 20:56
133F：→ Mirsa1021: 反的感觉。我也不觉得我的问题有被真正的回答到。每篇 05/19 20:56
134F：→ Mirsa1021: 回答的内容都不具体，倒像是跟政客在对话。 05/19 20:56
135F：推 asrun: 楼上点出我的感觉了 05/19 20:57
136F：→ gavenni: 难不成k大跟我请教卫视四点图这种事，我也要跟你说吗？ 05/19 21:32
137F：推 tornadolee20: 那请G大大说明卫视四点的功能与用途好吗? 05/19 21:43
138F：→ gavenni: 用在融像跟抑制的检测 05/19 21:46
139F：推 tornadolee20: 所以就是个初阶的检测工具是吗?只能知道大致上状况 05/19 21:57
140F：→ tornadolee20: 没有办法具体量化,所以必须接着其他检测项目,对吧? 05/19 21:58
141F：→ gavenni: 是阿 连问题都不知道 怎具体处理？ 05/19 22:05
142F：推 tornadolee20: 换个问法，若是专业的视光师，在卫视四点无法施行时 05/19 22:34
143F：→ tornadolee20: ，是否有其他工具可以知道患者是否有融像上或是抑制 05/19 22:34
144F：→ tornadolee20: 呢？ 05/19 22:34
145F：→ gavenni: 有，其他方式可以查知 05/19 22:42
146F：→ kramnik: ......worth 4 dots怎麽可能不会 快受不了 0rz 05/19 22:46
147F：推 joej: 要高潮了吗 05/19 22:48
148F：推 jetblue: K大你有跟他请教吗，这比较重要阿 05/19 22:49
150F：→ kramnik: .....卫氏4点就这样而已..有需要用专有名词神话成这样吗 05/19 22:54
151F：推 tornadolee20: 嗯，既然有其他工具可以施行，那是不是有可能k大其 05/19 22:54
152F：→ tornadolee20: 实用了其他方式来察觉患者在融像上产生或是查觉到抑 05/19 22:54
153F：→ tornadolee20: 制的状态，那有没用卫视四点当发觉问题的起手式，对 05/19 22:54
154F：→ tornadolee20: 结果也应该不会产生太大的出入吧 05/19 22:54
155F：→ gavenni: 哈哈 我正在等你这样说 我也没有神话 我只是说很重要而以 05/19 22:56
156F：→ kramnik: ...........没有..我每天都很忙碌..刚刚才下班.. 05/19 22:59
158F：→ gavenni: 是啊 没错 想学不用拜托唷？ 05/19 23:01
159F：推 tornadolee20: 这感觉很像拿了耳温枪测体温，知道了发烧了，重点不 05/19 23:14
160F：→ tornadolee20: 在耳温枪怎用，应该是有发烧後该针对患者出现的什麽 05/19 23:14
161F：→ tornadolee20: 症状产生发烧的问题，怎麽解决才是重要的。但目前看 05/19 23:14
162F：→ tornadolee20: 起来，只强调怎用耳温枪如何用，不会用耳温枪就不能 05/19 23:14
163F：→ tornadolee20: 抓出体温过高的问题，这是通篇看来的心得 05/19 23:14
164F：→ tornadolee20: 对视光师而言，针对患者的状态，用适当的检测方式找 05/19 23:20
165F：→ tornadolee20: 出患者的问题，进而解决问题，或许是才最重要的吧 05/19 23:20
166F：→ gavenni: 哈哈哈，我真的笑了，我所说的都是欧美的正确流程，重点 05/19 23:25
167F：→ gavenni: 不在怎使用？这就等於人要活没有氧气一样重要，错误的做 05/19 23:25
168F：→ gavenni: 法会出现有问题的数据，进而产生错误的判断，这是无庸至 05/19 23:25
169F：→ gavenni: 於的事物。 05/19 23:25
170F：→ swordman308: 真心觉得as大好勤劳好有耐心 05/19 23:29
171F：推 tornadolee20: G大，我记得没错的话，其实没有欧美如何的，因为美 05/19 23:32
172F：→ tornadolee20: 系验光与欧系的验光，在观念上或是支持的理论还是有 05/19 23:32
173F：→ tornadolee20: 歧异的，那针对问题的解答与处理方式也有不同解，那 05/19 23:32
174F：→ tornadolee20: 欧系与美系孰对孰非？那当此时，怎判断何者为真 05/19 23:32
175F：推 asrun: 是说我吗？我的疑惑已经解开了... 因为G大说K大有错 05/19 23:33
176F：→ asrun: 我非专业看到一堆术语被搞混 我其实只关心我的眼镜而已 05/19 23:33
177F：→ asrun: 我觉得tornadolee20比较有耐心，愿意沟通把问题点出来 05/19 23:34
178F：→ asrun: 因为一开始G大战了物理系 我很不爽 物理系为甚麽不能验光 05/19 23:35
179F：→ asrun: 明明就是加分的背景 一堆似是而非的言论 看起来是科学专业 05/19 23:35
180F：→ asrun: 实际上却不然 我真的不能接受这种没有把专业弄懂还装懂的 05/19 23:36
181F：推 asrun: K大PO的那些资料就是需要有物理基础 都看不懂要怎麽说自己 05/19 23:41
182F：→ asrun: 强？ 我超疑惑的 。还是其实有版上其他验光师也支持G大论点 05/19 23:41
183F：→ asrun: 目前为止我都没看到有人支持阿。我有看漏吗？ 05/19 23:42
184F：推 tornadolee20: 有物理系的背景，真的会很好上手，好生羡慕，相对於 05/19 23:50
185F：→ tornadolee20: k大这方向小弟真的难望其项背。而且视光这条路真的 05/19 23:50
186F：→ tornadolee20: 学不完，总有棘手的问题，不是纯理论就能百分之百让 05/19 23:50
187F：→ tornadolee20: 患者真的问题全然解决，看到许多真正的OD直到今日还 05/19 23:50
188F：→ tornadolee20: 是不断精进，越让自己感觉永远学习不足，得更谦逊的 05/19 23:50
189F：→ tornadolee20: 面对自己所能处理的个案 05/19 23:50
190F：→ tornadolee20: 哈，小弟只是潜水，氧气没了，上来呼口气，与耐心无 05/19 23:53
191F：→ tornadolee20: 太大关系啦，还有，妈，我在这（挥手～） 05/19 23:53
192F：推 a8801092: 目前其实看不到g大具体的回覆，只能发现他不断的说有问 05/19 23:54
193F：→ a8801092: 题，不够我完全只看到术语......反而k大丢的解释很好懂 05/19 23:54
194F：→ gavenni: 回torn大 你指出这问题非常好！的确在欧派跟美派常有意 05/19 23:55
195F：→ gavenni: 见分歧的时候，我举一个最近发生的案子，一位25岁年轻人 05/19 23:55
196F：→ gavenni: ，因13，4岁时生理性的圆锥角膜，造成OS散光度数过高， 05/19 23:55
197F：→ gavenni: 当初也没受到好的矫正配镜，渐渐的OS没在使用，渐渐的大 05/19 23:55
198F：→ gavenni: 脑抑制掉，被判断两眼弱视，他来时odva值0.4 osva值0.15 05/19 23:55
199F：→ gavenni: ，验完光後od1.0 os 0.6以确定弱视，这时後做卫视四点发 05/19 23:55
200F：→ gavenni: 现两眼皆在使用，这时候，美式会建议全矫正让他去适应， 05/19 23:55
201F：→ gavenni: 欧派则是会让os降到0.3以下让他不要干扰到正常那只眼睛， 05/19 23:55
202F：→ gavenni: 这时才是选择如何去治疗，经过沟通患者想使用美派方式， 05/19 23:55
203F：→ gavenni: 试戴三天後他不适应，又换回欧派，目前没什麽大问题，欧 05/19 23:56
204F：→ gavenni: 美原理架一个逻辑上，而处置方式的不同则是视光师的责任 05/19 23:56
205F：推 tornadolee20: 哈，对咩，g大视光本科出身的就该用这样的案例说明 05/20 00:00
206F：→ tornadolee20: ，这才是讨论到最後我们读者想看到的！！ 05/20 00:00
207F：→ gavenni: K先生所op的资料？那种骗小孩的东西，视光准则换算成数理 05/20 00:03
208F：→ gavenni: ？很厉害吗？今天有幸给一位国外od回国的教授看，他只淡 05/20 00:03
209F：→ gavenni: 淡回了一句 这不是脱裤子放屁吗？ 05/20 00:03
210F：→ gavenni: 物理相关不是不好，但验光属生理成份居多，如果你觉得我 05/20 00:06
211F：→ gavenni: 的专业也问题，恭喜你，我想所有的视光学院都有问题 05/20 00:06
212F：推 joej: 拍手 05/20 00:07
213F：→ gavenni: 说真的我超度烂的，一堆被验不好被误判弱视的一堆，有钱 05/20 00:10
214F：→ gavenni: 人家就算了，我不知道送过多少眼镜给家境不好的人，小时 05/20 00:10
215F：→ gavenni: 候的误判可能照成一生的问题！不是你们随口说说那麽简单 05/20 00:10
216F：→ gavenni: ，不要为了利益搞成这样。 05/20 00:10
217F：推 tornadolee20: 呃，这数据是否有疑虑，那得请g大用更科学的方式来 05/20 00:12
218F：→ tornadolee20: 证明数值有误，哪个数据偏离视光法则，若是，那我相 05/20 00:12
219F：→ tornadolee20: 信就算k大被用力打脸了，也会虚心接受的，若不是， 05/20 00:12
220F：→ tornadolee20: 那g大对k大的数据，没法证明其为非，那说k大骗小孩 05/20 00:12
221F：→ tornadolee20: 这词就有点重 05/20 00:12
222F：→ gavenni: 脱裤子放屁你懂吗？没意义！数值本身没问题只是把他复杂 05/20 00:19
223F：→ gavenni: 化装的很厉害，然後呢？你有时间换成数值，不如好好思考 05/20 00:19
224F：→ gavenni: 背後的含义 05/20 00:19
226F：推 asrun: s大，连结有点问题。能否换个连结点 05/20 00:27
227F：→ sandysandra: 您不是说脱离业界很久了？ 05/20 00:27
228F：→ gavenni: 哦哦对那是我没错，目前正在打官司，现在开始出烂招了吗 05/20 00:28
229F：→ gavenni: 我也有说我离开销售这方面唷 05/20 00:29
230F：推 tornadolee20: 呵，只能说每个视光师风格囧异，有人喜欢下棱镜处方 05/20 00:29
231F：→ tornadolee20: ，有人喜欢用视力训练，有些人喜欢用分析，用专业学 05/20 00:29
232F：→ tornadolee20: 科角度去解析案例的状态，，，，，但初衷不就是让患 05/20 00:29
233F：→ tornadolee20: 者有舒适的解决方案，若能有舒适的解决方案，别说要 05/20 00:29
234F：→ tornadolee20: 脱裤子，要全脱光，应该也没人反对吧，殊途同归也没 05/20 00:29
235F：→ tornadolee20: 有什麽对错吧 05/20 00:29
236F：推 work1024: g大我挺加油! 05/20 00:32
237F：推 joej: 连结一直变成色情网站。。。 05/20 00:32
238F：推 asrun: 对，他硬要人下载软体先别点 05/20 00:33
240F：→ gavenni: Torn 没错我 我认同 但是也要在同一个基础上吧 05/20 00:34
241F：推 tornadolee20: 重点来了，在视光师或验光人员法迟迟不通过，这问题 05/20 01:37
242F：→ tornadolee20: 是无解，因为中华民国没有视光师，即便是国外的OD回 05/20 01:37
243F：→ tornadolee20: 到台湾也是妾身未明，所以只能乱，斗，争，各种既得 05/20 01:37
244F：→ tornadolee20: 利益者的分配摆不平，让一般人对於视光照护这区块往 05/20 01:37
245F：→ tornadolee20: 往无所适从，这就是现实的无奈，各大山头林立，能有 05/20 01:37
246F：→ tornadolee20: 什麽一致的标准，现实上劣币逐良币，这是产业现状， 05/20 01:37
247F：→ tornadolee20: 本科系出来的，视光师是自称罢了，连学校的视力检查 05/20 01:37
248F：→ tornadolee20: 单，教育部都行文给学校交由眼科处理，视力检查盖章 05/20 01:37
249F：→ tornadolee20: 我们不是资格不符，是没有资格，只能求这法案能通过 05/20 01:37
250F：→ tornadolee20: ，至少会有比较一致的视光规范 05/20 01:37
251F：推 lca738: 期待G大的知识文 05/20 01:46
252F：→ senior: 路人路过爬串 爬完还是一头雾水 05/20 07:23
253F：推 acbwanatha: 专业就推 05/21 10:34
254F：→ Eucalyptus: 无敌专业的 至少台中他最强 02/09 21:08