※ 引述《penguinmax (我是坏鹅)》之铭言： : : 别把主观意识放到会议桌上讨论. : : 否则大家可以光靠「讨论」就讨论到七月七日. : 鹅鹅 我想大叔 您可能会错意罗~~~ 我想鹅不是这个意思~ : 我想我指得态度最精确的用字指得是 : 纪律 没有会错意啦~~~ :D 我们讲的是同一件事情, 只不过观点不同. 我是倾向於「要做, 就要先想办法说服所有人」. （告诉大家这件事其实很可行, 自然就可能产生强大共识. ） 企鹅的想法则意味着「先想办法说服所有人, 再来开始做」. （大家决定好要做这件事, 再来开始就所有可能性想办法. ） 不晓得企鹅有没有发现自己的想法隐含着这层意思... 这两种观点没有所谓对错... 不过两种模式各有它所适合的状况. 我的那种, 比较适合用在「可能参与的人对於事情已经有相当概念」. 企鹅的这个想法, 通常会用在「我们对事情一无所知, 只能靠摸索」... 好比说吧, 台湾要盖个超高层大楼, 多半会用前一种的筹备方法. 因为其实我们都知道超高层大楼是怎麽回事（没吃过猪, 也看过猪走路. ） 可是如果说现在想要用有人太空船登陆火星... 那大概只能用後一种筹备方式（全世界没人做过, 所有人只能靠摸索. ） 各有利弊... 其实不用细细分析, 大家应该也都看得出来两种规划方式的大致区别. 该采用哪一种规划方式, 当然是社长说了算. （规划方式的选择也是属於主观意识的议题, 投票没有意义. ） 只不过我觉得小说社目前可以称得上民心可用、士气高昂... 想要做事情, 要把事情做成功... 千万千万不要错过这种气氛. : 我希望大家能够好好的把我们要办活动当场一回事後 再开始好好讨论 : 再来下一步所有的商量 我觉得大家都算是合格了啦... 只不过有点脱线脱线. 但是还没经过磨合的团队, 初期总是会这个样子, 这也不要过度责备了. 毕竟大家对於「认真的态度」还没有一种团体共识. 有的人觉得认真这种事要由外而内, 由团体而渐入个人. 靠的是团体纪律与规范, 来让所有人可以用同样的方式贡献心力. 好处是, 任何人只要懂这个团体的规则, 就有办法在里头做事. 当然这就容易流入太死板, 太注重仪式... 有的人刚好反过来, 认为认真要由内而外, 由个人而渐入团体. 优缺点刚好相反, 也不用我多解释. 两种作法, 都一样的高明, 一样的蠢. 企鹅你可以挑你想要的方式运作. 不过不管哪一种方式, 都要有对应的措施要先做好. 像是希望大家在会议桌上能有共同的讨论气氛. 好比说不要迟到, 几点前不要早退, 每个人至少发言几次等等, 诸如此类的. 这种事情就要讲明了, 看看大家愿不愿意遵守. 愿意遵守, 规矩定下来就不要改──未必有罚则, 但至少要知道有这个规矩. : 为什麽我会这麽重视这个所谓的态度问题呢? : 我觉得呢 因为假如要办活动的话 大家就是工作夥伴罗 这跟平常开读书会 : 请大家交社刊是两回事喔~ 因此要确立一个大家都同意的纪律对我来说是 : 最重要的 这才能确保我们整个团队的运作~ 这样很好, 不过要把「纪律」弄得清楚. 至少一定要做到的部分, 得规定得明明白白. 事前的小人, 该做就要做. 好比迟到这件事情... 小说社一直没有「准时」的传统. 那麽在改变规矩之前, 要先让大家知道「从今以後, 某些事情不能迟到」云云. 规矩要先讲了, 才能有所要求. 不要怕定规矩会破坏气氛, 气氛是一时的, 没有严重伤害都很容易恢复. 该要求的事情就是要明白说, 不打迷糊仗, 才不会让人无所适从. 这个叫做事前的小人... 当然也有事後的小人啊, 专门放话批评检讨的. 像那一天的企鹅和现在的我就是~~~ : 当然罗 假如你还是认为这是属於"意识型态" "主观"的成分 我想我无法反对 : 或是说否认这种看法 就当成这些所谓的纪律是公理(Axiom)吧 是一个所有人 : 都要承认的前提 不晓得这样说 会不会好一点了呢^^? 会... 不过哦, 企鹅你都没说出来. 我满脑子都是企鹅那天整个气压极低的脸孔. 所以.......................... :PPP 这给我们一个很大的教训... 以後绝对不可以饿着肚子谈事情. 餐桌的气氛好啊! -- 新诗练习：新鲜。踩破初春里的狗大便；不经意的沧桑，满溢着嫩黄的喜悦。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.224.163.17 ※ 编辑: Muscovy 来自: 61.224.163.17 (02/22 05:34)