我:「苏格拉底，不知道为什麽， 上次和您对谈後，我回去後反而 有点不想去触碰和思考关於痛苦 这件事，还有上次您提到关於解 决痛苦理论的创造，我总觉得自 己内心好像并不期待能有什麽理 论创造出来，我觉得我只是个普 通人，这好像是一种惰性，又好 像是一种逃避似的。」 我:「另外，我总觉得要去质疑痛 苦好像在自我解剖，把自己内在 的痛苦放在手术台上。」 苏格拉底:「你看到了你的惰性和 逃避不是吗?那麽当你看到了， 那麽你为什麽要要求自己不逃避和 惰性呢?」 我:「但你不是要我创造理论质疑 痛苦吗?」 苏格拉底:「这不冲突，要你创造 一套自我的理论和质疑痛苦，不 是要你一直过度要求自己。」 苏格拉底:「质疑痛苦只是开端， 不是要你全部追求质疑痛苦， 反而压抑了自己，在这中间你会看 到自己不愿去面对的部份，但这 部份的情绪和想法都是真实发生在 你内心。」 苏格拉底:「即使你有惰性和逃避 也无所谓，重点在於你有没有 发现这件事。」 苏格拉底:「另外，谁规定普通人 不能有一套自我的理论呢?每个人 活着都会有自己的思考和行为准 则。」 苏格拉底:「普通人终究是个名词 罢了，影响不了内在本质，而你 发掘内在本质并不是由你是不是 普通人所定义的。」 苏格拉底:「研究痛苦就像是一个 人去踏着没有人去过的地方，去 挖掘着痛苦的本质和表象，去除 掉外在的、限制自我的硬壳，才 能发现快乐的泉源。」 苏格拉底:「还有，当痛苦不在 眼前的时候，没有一种想找出 答案的急迫性，而当痛苦的事在 面前时，反而会让我们去思考 痛苦是怎麽一回事。」 苏格拉底:「如同上次所说的， 你的痛苦还不足以让你产生想 去理解痛苦的程度，别说是质 疑痛苦这回事上，更不用说去 思考一套自我转化的理论。」 苏格拉底:「另外，还有时间， 痛苦需要时间来消化的，对生 命的体悟也需要时间。」 苏格拉底:「当痛苦来临时，保持 内在的一段平静，重点是任何想法 先不否定它，对痛苦的面相并保持 一种好奇心，最重要的，去问问内心 对於痛苦的人事物有什麽想法。」 我:「听起来好像有点难。」 苏格拉底:「这件事情其实没有任何 规划和条例及流程，只要你充分信 任自己的内在即可。」 苏格拉底:「完全信任自己内心的 想法及答案甚至疑惑，不要有任何 的方法和流程在脑海里。」 苏格拉底:「如果你不先对痛苦这件 事有所疑惑，又怎麽能对它有好奇心 呢?当你对它有所好奇时，你就不是 赤裸裸的掉进烦恼和痛苦里，至少， 不是直接的陷入，而是有距离的， 但这还不够，太有距离可能会陷入 压抑和逃避中。」 苏格拉底:「我可以给你一种体会 的感觉，但不能给你方法，方法是 头脑在用的，体会则是内在，而头 脑在限制我们。」 苏格拉底:「如同小时候在骑脚踏车 一样，交给你再多的方法也不管用， 唯有你亲自体会才能明白。」 苏格拉底:「当痛苦来时，思考自己 的内在发生什麽事，看自己内心浮 现什麽想法。」 我:「苏格拉底，但是信赖直觉怎麽 可能永远正确?」 苏格拉底:「如果你花了大半辈子 发现活在头脑的限制里，那麽你 反而不该先质疑直觉这件事， 而是该重新考虑的是我该不该相 信痛苦。」 苏格拉底:「我没要你永远正确， 这也不是追求超能力，我只是要你 内在有个空间是灵活的、不受限制的 、然後相信内在的声音指引，并且 牢记住那种感觉。」 我:「那我该怎麽做?」 苏格拉底:「静下心独处，我们 身边太多干扰，你必须去除一些 干扰才能找到内在本质，多花 一点时间和自己相处，不用依 赖任何书本和知识。」 苏格拉底:「恢复自己的内在直觉 需要时间，太依赖方法和教条反而 失去了自我创造的能力，而自我创造 是没有形式的限制。」 苏格拉底:「这里有张白纸，你可以 自由做任何事，那麽问题来了，现 在你想做什麽呢?」 我:「恩......我想想，我该画画嘛?」 苏格拉底:「不是我想做什麽，是你 想做什麽。」 苏格拉底:「完全信任自己内心的 想法及答案甚至疑惑，不要有任何 的方法和流程在脑海里。」 我:「恩.....我可以撕烂它吗?」 苏格拉底:「那麽我反问你，你想 撕烂它吗?」 我:「我很想。」 苏格拉底:「好极了！你现在突破 了白纸一定要拿来画画的概念了。」 我:「撕起来感觉还不错，好像还 蛮开心的，我要撕烂它。」 苏格拉底:「很好，别认为这是一种 浪费的行为，当你全然的感受它的， 它就是你的作品，你甚至可以把你撕 烂的纸当作一个伟大的艺术品，要 知道，世界上找不到这张你亲手打造 唯一的艺术品，别以为伟大的的画作 非得像什麽，或者是像某一位艺术家 的，因为，那都不是专属於你的。」 苏格拉底:「标准有时会让我们痛苦， 尤其在我们心中的好与坏概念。」 苏格拉底:「你刚才撕掉不只是张白纸， 而是一堆内心的旧有概念，首先在於 白纸一定要拿来画画，还有就是撕掉 的纸不是艺术品的概念。」 苏格拉底:「全然的你和不全然的你 差别在於，你撕掉了张纸，但你不 认为那是伟大的艺术品，对你来说 他就是单纯的垃圾，对你对白纸而言， 都没有任何价值。」 苏格拉底:「如果你撕掉它的同时， 反而能让你找回全然的自己，那麽， 它还是垃圾吗?」 苏格拉底:「而突破就在於一个动作， 一个想法间，你把一个再不起眼的东 西，变成一个艺术品，也找到了你原 本内心的渴望。没有对错好坏的概念， 就是单纯撕了白纸。」 苏格拉底:「我讲了很多，接下来说 说你中的想法吧。」 我:「恩....我觉得感觉还不错，好像 有些片刻能从长期以来在对与错之间 逃出来，有种喘口气的感觉，全然当 自己，不用在乎什麽事或者他人的 眼光，我想到我长期以来一直在思 考我该做什麽工作、该看什麽书， 看这本书有没有用，但从没问过我 自己到底喜欢什麽。」 我:「另外，还有学会欣赏自己！」 苏格拉底:「这只是开端，你必须 再多找回自己的感受，单纯只有 自己的空间，没有评价、没有好坏， 但重点是全然的找回自己。」 我:「苏格拉底，但我有个疑问， 我欣赏自己这种想法，会不会也 落入一种好坏评价的概念呢?」 苏格拉底:「我认为这并不冲突。」 苏格拉底:「有时正视自己的感受 也是一种找回自我。」 苏格拉底:「其实，说是欣赏自己有点 不准确，顺序来讲那其实比较像先移 除了外在或自我旧有的评价後而油然 而生的喜悦，并不是先有个我来欣赏。」 苏格拉底:「那是生命最纯粹的样子， 没有丝毫的人为造作」 我:「我觉得很开心。」 苏格拉底:「有何不可呢?好了，今天 时间到了，下次见吧！」 我:「谢谢，苏格拉底。」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.131.34 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/novel/M.1593923515.A.B0B.html ※ 编辑: darkswordbow (39.10.131.34 台湾), 07/05/2020 12:32:46 ※ 编辑: darkswordbow (39.10.131.34 台湾), 07/05/2020 12:33:14