在看本文之前，最好先读过前文《抛砖──有爱伊达半德策队》，该篇提到过的 东西在本篇内虽可能会重覆提到，但不会多讲，就当做是已知概念。 　　之前我对了有爱伊达半德策队做了很多的变化跟测试，当然因为财力的不足，没 办法真的测到所有我想试的可能性，不过还是就目前为止的心得做一些讨论，顺便也 想说一下关於新手／半新手发问时常发生的问题。 　　首先还是一定要给大家再次精神教育： 　　伊达是有爱。 　　伊达队即是有爱队。 　　无论用多美好的藉口来掩饰，这就是事实。 　　伊达当大将的宿命在前篇文早已提过，除非你有钱改个真田丸「也许」有机会（ 没钱实测，我也不知道实际上如何），不然用伊达队请不要想着凑得多好就能没事跟 上位魔改大神打个五五波什麽的。先抛弃那些不切实际的想像，我们要的只是尽可能 在能力范围内做到最好，剩下的交给上天XD 　　那麽，这次要先讨论的是我有爱伊达半德策队的各种变型。首先先把我有练的猫 列个表（刚拿到没多久还没练到能用的稀阿市、寿桂尼跟冬姬就不列上来了）： [3.0] 伊达 风 铁炮 80/80 20 20 20 00 20 独眼龙 智勇　 掩射４ [2.5] 色猫 风 铁炮 80/80 20 20 20 00 20 智勇　 早合５ 守护５ 可儿 风 足轻 80/80 20 20 20 00 20 智勇　 女英杰 守护５ 茶贯 水 足轻 80/80 00 20 20 20 20 阵中5 活法４ 信义仁 [2.0] 佐佐 风 铁炮 80/80 20 20 20 00 20 信义仁 早合５ 智勇 爱姬 水 骑马 80/80 00 20 20 20 20 阵中５ 活法５ 策士 玉子 水 足轻 78/80 00 20 18 20 20 阵中５ 药学　 守护４ 义姬 空 足轻 80/80 00 20 20 20 20 甲州流 缓兵５ 策士 阿市 空 足轻 80/80 00 20 20 20 20 高砂　 守护５ 大玉５ [1.5] 三好 地 骑马 80/80 00 20 20 20 20 信义仁 马回５ 庇护 五德 风 铁炮 80/80 00 20 20 20 20 大玉５ 投石４ 伏兵５ 山田 风 铁炮 80/80 20 20 20 00 20 智勇　 女英杰 掩射３ [1.0] 清水 空 足轻 78/78 00 20 18 20 20 传令５ 德心５ 守护５ 　　接下来就谈论一下我试过的几个版本。 1. 半德策伊达队一型 http://goo.gl/AMuq7 　　这就是前篇提过最初的版本。 　　主要优点是各猫都待在正确的位置上，伏兵位的五德虽然防弱，但有了伏兵事实 上不容易死，不致於变成弃子。另外特别值得一提的是以智勇早合5色猫当攻盾的情 况下，其攻值比起智勇掩射的伊达来得为高，所以遇到对面单直江的情况下会优先对 色猫直江状，反而可以较有机会保留伊达独眼龙或掩射发动的逆转机会，可说是特殊 的一个效果。 　　缺点在於不管物理火力或奥义火力，两者都是中等而已，只要有一方无法发挥就 很容易因为火力不足而输掉。尤其是击杀能力不足，因为物理火力猫只有两猫因而无 法依赖破甲 + 赤备来补强，只有在里战可以靠断尾伏兵 + 车悬之阵补强击杀能力的 不足，但仍不稳定。 　　整体来说，这型大概就是什麽都中庸，该有的都有，但没有顶强的特点，里战优 於合战。 2. 半德策伊达队二型 http://goo.gl/ULyuf 　　非常直觉的，第一型的改版。同样选用风铁炮做为攻盾，降了0.5的Cost将五德 换为义姬。 　　此版本的优点很明显是多了义姬的甲州流作为奥义以外的范围术攻击火力辅助使 得非奥义的攻击点变为三个，降防当然也能辅助到两把铁炮的火力。义姬连起奥义当 然也是更痛，同样有增加伤害的效果。另外义姬的缓兵也能有效地在没有击杀对手猫 的情况下，让其不要一下子又补血回来，同时在面对特定的德策队也有反制德之心／ 慈爱之心／三河的老狸猫加速集气的效果，是个非魔改非常值得一用的技能。 　　这型缺点在於防薄得让你惊吓，全队防最高的竟然就是伊达的128。而伏兵位的 义姬也是相当容易死。 　　整体事实上此型在开场满血的里战来说跟第一型倒没有太明显的高下之别，甚至 还小赢，但在合战就变得更容易发生意外。 3. 半德策伊达队三型 http://goo.gl/XU90i 　　攻盾位改为空猫辅盾型的宝阿市，但因为没有了风猫移动+1，伊达就必须後退到 两侧的防／回位变成以掩射优先的配置。这也是我伊达为何考虑了掩射型而非女英型 的原因，不用过度依赖独眼龙，退到此位时仍有机会靠掩射提升火力。独眼龙的发动 率虽下降，但仍然是可以带有威胁性。再次强调，掩射型跟女英型绝非有直接的高下 之别，而是取舍及配阵的需求来做选择。 　　这一型的特点是极偏德策面的半德策，换上2.0空猫的宝阿市後自然在集气能力 跟奥义火力上会大大提升，而且宝阿市第三技选择喝破，能够在一定程度上在对抗升 灯大将较好一点。稳定度来说，其实比前两个版本略好一点。 　　缺点最明显的一点在於物理火力的低落，伊达单炮的情况下对於奥义火力的依赖 自然变得更高。虽然除了伊达以外还有义姬的甲州流可以依靠，但甲州流发动率没有 多高，而且如同前一型，义姬站伏兵位同样是很会死的。尤其这一队遇到有配直江的 慈母队简直近乎完封，伊达被直江抓下来，慈母一放剩下的火力手段全灭，唯一的胜 机只剩下喝破解了白灯後刚好马上连发奥义杀猫，但基本上这是一种奇迹的体现，无 法强求。还有一个实战才看得出来的缺点是，这个队型很容易在某些特定的战场地型 因为各猫的行动能力不同而互卡或走很奇怪的路线走散（其实如果了解移动计算的模 式那是并不奇怪啦，如果以後我有空会考虑写一篇AI移动计算的文章......吧），而 造成猫死亡率的上升。 　　整体来说，因为集气更快又更依赖奥义，这个版本超级吃奥义，因而虽然稳定度 略高却不适合打合战。但我会在合战中遇到想一拼的带升灯队伍时换上这型带高等奥 义。 4. 合战专用菜刀伊达队 http://goo.gl/lBUA9 　　这型不是半德策，但我必须介绍一下。因为上面讲到很多型全都不适用合战，所 以我在下一型该有的猫还没完全准备好之前，有了这种过渡型。直接拔掉清水换上攻 盾型可儿变成四猫，很明显的完全变成物理菜刀型。 　　本型的优点当然就是物理火力暴力，而且仍然维持了双盾。虽然可儿较薄，但在 色猫的分担下其实并无太大问题，加上伊达的掩射也可以不时带来帮助，而且三个高 风猫本身就常常有靠闪躲直接吃掉伤害的机会。另外，因为三管物理强火力的关系， 这队可以轻松使用前三型都不好使用的破甲跟赤备做为偶尔出现的秒杀力。为什麽说 是偶尔出现呢，因为这一队的另一个优点就是集气超慢。要是半德策型这当然是缺点 ，可是在物理火力本身就足够的情况下可就是一个超适合打合战的优点了。不但是四 猫又没有特殊集气手段，然後又常常暴力火力没几回合就直接砍掉NPC大将的情况下 ，奥义实在省之又省。我印象中最低的记录是打了一个八连回来只发了总共4发奥义 ，而整体平均来说一场大概在1.5发奥义上下，而在这麽低的奥义使用率下碾起NPC仍 然相当稳定。 　　但最大的缺点就是在打完整队型的PC队伍会较弱。虽然火力够强所还是有暴发赢 强队的机会，但整体而言缺了牵制手段、又缺了传令，对上队型完整的PC队胜率就下 降了。也因此，这队会特别挑选少PC的路线，专碾NPC做为纯赚NP的队伍。 5. 半德策伊达队四型 http://goo.gl/6GUlE 　　因为上一个菜刀型有那些缺点，所以在我准备完成後就调出了这型来使用。保持 了清水的德之心做为集气手段，把可儿跟智勇、女英、掩射的山田换进来，奥义方面 不求术火力而是主要考虑牵制性，当然因为三只物攻猫所以可以使用破甲，合战时挂 上破甲2、陷阱2、幸若舞1、干杀1跟风林火山1或夜袭1就上了。 　　这队的优点就是物理火力够，但同时又有五猫 + 德之心的聚气可以利用奥义做 为牵制跟部分伤害的手段。可儿在伏兵位的存活能力虽然高不到哪里去，但比起义姬 来还是远远好得多了。而且此队维持了双盾跟传令这两个要素，比起菜刀型对抗PC就 较稳定了。其中这里有个小重点要说明，就是伊达跟爱姬要看战场及对手而可能有对 换位置的配置。简单说，平原地型时爱姬走得远而且行动速度较快，因此要摆左边， 这样开场会很有机会往右前方走後发动阵中连残血可儿一起补到血。山地时爱姬要摆 右边，不然很容易可儿冲进去，爱姬走半天都在左半边补不到。另外对手若用奇袭阵 且伏兵位有强攻猫，则伊达要摆右边，因为伊达的死活是第一优先考虑。 　　这队的缺点就是术火力比较低，会比较怕对方进入掩射连发状态。另外没有喝破 的辅助，打起升灯大将多少也是有点麻烦，不过毕竟物理火力强一点，比起第一型来 说是问题较小一点。 　　我本次合战加入长宗我部家，名乘从头开到尾，整体就是上这型来测，偶尔替换 第三型。基本上除了少数PC对手打两次都被惨电的（比如三好家第二名的慈母 + 直 江状）我才会换两打贼50粮送死给他，其他不管是谁我大多是跟他拼的。我打得很轻 松没买粮，甚至最後一天半夜三点睡下去一觉起来已经过一点结束了XD。我睡下去时 是170名上下，起来变这样，险险拿不到冬姬XD 合战功勳 2907 报酬 NP 1320 战功名次 275名 特别报酬 喵吉兑换券 : 1 战功报酬 珍 「冬姬喵」 　　整体来说，伊达队不稳的宿命还是有，拼很多PC第一场就回家的情况也有，不过 整体上235战199胜还OK，九连也是有打出几次，不过大概因为不挑PC多的路所以没十 连过。 　　目前的状况则是在练寿桂尼跟冬姬来尝试更新的改版想法，若之後测完有什麽值 得一提的，有空就再说说。 　　接下来其实我想补充一些新手／半新手问有爱队问题时很大的缺点。这些缺点不 只是让你问半天得不到什麽太有用的答案，也让看的人更浪费时间，甚至容易引发战 文。能改善对不管是问的人或答的人都会有好处，尤其是在问有爱队更是如此。 1. 请搞清楚你针对的目标是合战还是里战／猫场。 　　有时看到问题开头写说组队目标写「希望打里站跟合战专用」都感到蛮吐血的XD 。这游戏除了打合战跟里战（猫场除了限制以外等同里战，拼超高星贼不花强奥义等 同合战、花的话等同里战就不多提）以外还有什麽需要特别组主力队打的？啊这样问 不就等於你想组一队万用队了吗？ 　　新手／半新手一定要搞清楚，合战跟里战是完全不同的两回事。不管是自己可用 的手段完全不同，会遇到的对手也会完全不同，想玩得强就一定要分别调整。 2. 问有爱队的问题，请讲清楚什麽是你坚持不能动的要素，其他就要舍得被改动。 　　很多人问有爱队的问题都忘了讲什麽猫什麽配技是有爱不能动的，这种情况只会 让大家都依心中最强、最一般性（也就是偏制服）的想法帮你修正，到最後就是把你 整队砍掉改成制服队。请不要留下模棱两可的说法，有爱就是要有坚持，什麽不能动 就打死不动；但有爱也是要有妥协，其它可以动的东西就不要留个「这只希望尽量不 要动啦」、「如果真的没办法那可以换一下这只啦」这种可能性的说法。有爱的部分 就全部坚持死也不动，其他部分就是为了妥协强一点怎麽换都好。你是来问问题的， 别人没有需要浪费时间帮你组队还被你一句「可是我这只还蛮喜欢的，有没有办法这 只也保留啊」、「可是你说的这只太丑了我不想用耶」打发回去重想。 3. 问有爱队的问题，请讲清楚你想要怎样赢。 　　随便抛个大将主题跟随便配的一套，说「我要组个光秀队，谁能给我修改建议」 ，天知道你是想要彻底拼本能寺的打法、是可以洗掉本能寺搭配熙子打龟战功德策队 、是要打铁炮掩射断尾伏兵队还是有什麽更怪异的想法？ 　　光是我伊达队都可以搞出各种不同比重偏菜刀或偏德策的半德策队了，其他强者 更有许多跟我配法天差地远、甚至连我所提出的基本概念都能违背却能打得超猛的队 型，你不先讲清楚方向而只是丢个连型都没有、看不出想怎麽打的队型就问了，是希 望别人帮你改成哪一型呢？ 4. 问有爱队的问题，请把手边组好的队练满并实战过，而不是问一个空想队伍。 　　什麽是有爱队？就是你自己有爱的队伍，就是不制服的队伍，就是往往除了你以 外没多少人用的队伍。 　　这种队伍，为什麽你会妄想有很多人会比你自己还了解呢？ 　　事实上就是，除了你自己以外，根本没几个人比你懂你的队伍打起来的细节、有 什麽优缺点。如果你自己也放弃先去了解自己想的有爱队，那就没有人真的懂这个队 伍了。你自己不先投资去测试你有爱队的优缺点，说什麽「呃，我想先问问看这队有 没有什麽优缺点，我怕花错钱」这种理由，那你是在期待别人花钱帮你测你的有爱队 吗？那到底是你有爱还他有爱啊？ 　　结果往往就是每个人都只能用自己打过队伍的想法帮你改，其中还有一大堆是制 服队的想法。不管怎样，那都不一定是适合你有爱队的想法，而只是强迫把你的有爱 队改成他们比较熟的队伍的样子罢了。要嘛就是变成根本不是你的有爱队，不然就是 还算在你有爱队的范围内，可是改了也不见得比较强，因为根本没有真的保留你队伍 的优点，也没有针对到你队伍的缺点修改，因为别人也不知道优缺点。 　　别人能给你的建议，最主要是在於你已经知道优缺点了，知道一些实战的情况了 ，可是你想不到这些缺点怎麽改善，那别人虽然用的队伍不同，可是别人可能有碰过 类似的情况、解决过类似的缺点，他才能就他所知提出建议。可是一定要强调的是， 永远都在你真的把那个猫的修改练完配下去然後实际去打了发现缺点不见了，那才是 真正解决的那一刻。因为别人可能用的猫只跟你差一只，整个队型打出来的结果就因 为行动序、兵种或移动力的不同打出完全天差地远的结果。可能也只是技能差一个， 结果打出来的结果你就是集气刚好比他晚一回合、伤害差个100或控制力差一些，在 他的队伍上行得通的改强法硬是在你的队伍上没用。搞不好你相性值跟别人就是不一 样，人家茶贯补爽爽，你用茶贯就硬是比爱姬还当机，那又该怎麽说呢？ 　　请记住：你的有爱队，最清楚想要的是什麽、能够做最多测试、能够做各种微调 、最懂得优缺点的，永远是你自己而不是别人。所以能真正解决问题的，最後都是自 己，别人只是提供可能的选项给你选，哪一个选项是对的或者全都是错的，永远都只 有在你投资下去测了之後才知道。不要再有先空想然後让别人看着空气给你建议就能 有爱队超省钱不走冤枉路一次到位的妄想了。慢慢修改到完善，看着队伍越来越强， 这才是有爱队不同於copy制服队一次到位的乐趣呀！ 　　以上，感谢大家又再次看完一篇落落长的砖文，希望能有更多人能更完善的建构 起自己的有爱队伍罗！ -- 「探寻真实与探寻谎言的难度一样，而要忘掉它们的难度也相同，因为你根本无 法预测你探寻到什麽，更无法预测什麽会被你忘掉。也就是说，就机率而言，你脑里 的记忆其实有一半都是骗人的。放心吧，没那一半你反而活不下去的。」 －－克尔斯，谎言事务所暂时所长 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.165.143