作者aaronpwyu (chocoboチョコボ)
看板nobunyaga
标题[日版] 无课金玩家要崩溃了 Q~Q
时间Fri Jun 29 14:41:54 2012
相当不友善的一次改版...
五轮玉转兵粮 只剩下5%
以後猫场所悲剧了...
无课金玩家没办法转粮拼战 Q~Q
KOEI: 我把奖励喵都放在那了,课金吧!!
大课金时代即将来临~~
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其他更新:
1. 睡眠猫 功能上限调高为15只 (大课金时代
2. 奥义跟特技 会标注物理/术伤害
3. 传授特技 有条件的话会注明
4. 强化特技版的极乐棒 累积满强化100% (大课金时代
5. 下次以後猫场所 ↑5 ↓3 (不打都不一定掉 Q~Q
6. 水田生产量↑ 以9级为例+100
7. 市场交易 以9级为例 玉换粮只剩5% (大课金时代
8. 合战耗粮仅1/3 (以原本来说是无反应,反正总是拿玉换满粮,现在剩5%,打了才知道)
计算上是 以往4连可以换820粮 现在8连可以换273粮 前提是全胜无平
9. 增加课题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.172.155
1F：推 zemill:打合战要哭哭了 06/29 14:42
2F：→ violing613:盖十座粮仓！ 06/29 14:43
3F：推 kazumi66:合战也有卡阿~~~这次的好想要阿~~~ 06/29 14:43
4F：推 tg703170:农田250->310 也才多24% 卖玉居然少了87.5% 棍! 06/29 14:43
5F：→ enfis:课金买地→期间限定的粮仓！ 06/29 14:43
6F：推 playerst:还好我只花800 来去简单XDDD 06/29 14:44
7F：推 totenkopf001:原来KOEI想把人赶走 06/29 14:44
8F：推 tg703170:打贼的玉也没增加... 06/29 14:45
9F：→ totenkopf001:以後可以改成 课金的野望 了 06/29 14:45
10F：推 CycleEnergy:那以後玉要干嘛 06/29 14:46
11F：→ totenkopf001:"练" 06/29 14:46
12F：→ totenkopf001:花钱买粮为了打合战/猫场 老实说个人觉得颇反感 06/29 14:47
13F：→ kazumi66:玉的功用：练猫or作奥义 06/29 14:47
14F：推 tg703170:就算用全功勳21以下打贼 一小时还打不到四场Orz 06/29 14:48
15F：推 zerro7:感觉直接把玉转粮的功能关掉直接点 反正5%也不会有人想换! 06/29 14:48
16F：→ tg703170:不会有人想换 但是有人会点错 就像我刚才.... 06/29 14:49
17F：→ ddd852:可能koei要倒了 捞最後一票 06/29 14:49
18F：→ aaronpwyu:玉真是变废物了...练根本用不到多少 器量要先用NP贴 06/29 14:49
19F：→ dxzy:光荣目前有做出玩家反应良好的线上游戏吗 好像没听过 06/29 14:49
20F：→ aaronpwyu:这次反弹应该会很大... 太夸张了 变成5% 06/29 14:49
21F：推 solo0724:合战耗粮改1/3 @@? 06/29 14:49
22F：→ aaronpwyu:信喵在日本评价很好喔~ 在这领域推出算晚的但是收入很好 06/29 14:50
23F：→ totenkopf001:光荣还是乖乖的去做单机版比较好 06/29 14:50
24F：推 tatuya:合战耗粮也改成1/3 不要只看到前面没看到後面 06/29 14:50
25F：→ dxzy:能做出这种设定不可能评价很好..... 06/29 14:50
26F：→ aaronpwyu:既然有人提别的更新内容 我打一下好了 06/29 14:51
27F：→ dxzy:1/3只是大nerf之後的小奖励 根本..... 06/29 14:51
28F：推 gn01370926:水田每小时的回复量增加，LV9时每座每小时回复100粮 06/29 14:51
29F：推 kazumi66:大家抱怨的换成5%无法一直连打吧.... 06/29 14:51
30F：→ XenoGear:820三分之一也要273 5%要5460玉才打平起码要7.8连吧... 06/29 14:52
31F：推 kisaku1980:五伦玉不值钱了... 06/29 14:52
32F：推 wklxbiwee:273-(310/2)=118 118/0.05=2360 (30分回家+满功勳 06/29 14:53
33F：→ wklxbiwee:然後>_>平时不能永动打贼了 06/29 14:53
34F：→ wklxbiwee:这代表什麽? 功勳猫又要往上一个阶层了?台子点前的崛起? 06/29 14:54
35F：推 kaseno:砍个5%也就算了 一次砍35%是吃到bz口水了吗? 06/29 14:55
36F：→ XenoGear:我打了3次合战很少30分回家的..通常4.5场就有神人来撞了 06/29 14:56
37F：→ dxzy:反正新的设定无论好坏会先反映在日版 如有反效果也许会翻盘 06/29 14:57
38F：推 wklxbiwee:我宁可相信是工程师少打一个零XDDD 06/29 14:57
39F：→ dxzy:50%+1/3 绝无可能 06/29 14:58
40F：推 solo0724:猫场所升段降段又调整回来了 是效果不好被抱怨吗XD 06/29 14:58
41F：推 LostSeason:请问一下切火 80/80信义活5阵5老千价位大概在哪G_G 06/29 15:00
42F：推 kazumi66:所以又是升3降3??? 06/29 15:01
43F：推 zerro7:巴哈有人说是升5降3的样子 06/29 15:01
44F：推 yumi1018:刚刚RC有说到，这样改的话 "五轮玉自动获得" 乾脆撤了XD 06/29 15:02
45F：推 king45682:睡眠猫是?? 06/29 15:02
46F：→ zerro7:说真的 粮食每小时会变成310 结果粮仓没变大 不就要花更多 06/29 15:03
47F：→ LostSeason:..呃我推错文了... 06/29 15:03
48F：→ zerro7:时间顾粮仓 然後玉换粮砍掉82.5% ... 怎麽看都不划算- - 06/29 15:03
49F：推 kazumi66:更容易暴仓... 06/29 15:04
50F：→ Justisaac:改这样五轮玉到底要用来干嘛= =? 06/29 15:04
51F：→ Justisaac:用来爆仓嘛ˊˋ 06/29 15:04
52F：→ aaronpwyu:完全就是爆仓让你看爽的 XD 06/29 15:04
53F：推 tg703170:三个农田要填满两个粮仓需要十六小时以上 每天上线还可以 06/29 15:05
54F：推 gn01370926:等下个月改版 XD 06/29 15:05
55F：→ aaronpwyu:虽然我很爱松岛 但是他只剩装饰作用了 06/29 15:05
56F：推 CycleEnergy:以後玉就会一直满出来了 06/29 15:05
57F：→ Justisaac:看来要因此变成大代工时代了XD 06/29 15:05
58F：推 enfis:所以粮食变成每小时350？ 06/29 15:05
59F：→ CycleEnergy:不会 因为代工也用不完 06/29 15:06
60F：→ Justisaac:不过这样不课金就没办法用五轮洗猫场ˊˋ 06/29 15:06
61F：推 zerro7:250->310 06/29 15:06
62F：推 tg703170:代工也是需要时间的... 06/29 15:06
63F：→ sp4orz520:逼人花钱买粮~ 06/29 15:06
64F：→ zerro7:不过日本人应该没那麽M...肯定会有反弹声浪 06/29 15:07
65F：→ CycleEnergy:建设全9以後 做点小代工 玉没缺过 06/29 15:07
66F：→ zerro7:但koei改不改就不知道了XD 反弹越大越有机会改回 06/29 15:07
67F：→ tg703170:合战派老千上场 一老三少推屍四连还撑得住Orz 06/29 15:07
68F：推 solo0724:魔改比较恐怖的感觉 升天条哪招= =" 06/29 15:08
69F：→ dxzy:一堆升天条 如果这种设定拍棺定案 下个月我就不玩了.. 06/29 15:10
70F：→ zerro7:就升天条来说应该算是对玩家有利的模式吧?(冲技能来说) 06/29 15:11
71F：推 gn01370926:我对魔改升天条也比较不满 幸好台版还久 .... 06/29 15:12
72F：推 tg703170:有升天条是件好事 只怕偷偷把机率改掉 06/29 15:12
73F：推 samnobu:织田吉法师 1.5火铁 跟濑名有得比... 06/29 15:13
74F：推 tg703170:好歹他也是游戏的主角 XD 06/29 15:14
75F：推 eternalwrath:看来是要把我赶去专心玩GW2.... /___\ 06/29 15:14
76F：推 affairs:如果有昇天条就爽了 我就把真田丸改到谦信身上变成210防 06/29 15:15
78F：→ zerro7:先不讨论偷改机率的问题 上面蛮多位不满升天条的原因是?_? 06/29 15:15
79F：→ affairs:越後发动+真田丸加持 谦信公变成真正的军神 又硬又猛 06/29 15:16
80F：推 tg703170:怕不课金被痛宰吗Orz 06/29 15:16
81F：→ XenoGear:金毛阴德一放马上又软趴趴 06/29 15:17
82F：→ aaronpwyu:极乐条我是没啥意见~ 课金玩家的优势本来就该有 06/29 15:18
83F：→ dxzy:那只是在强化课金与不课金的差异 以台湾来看差异过於悬殊游 06/29 15:18
84F：→ affairs:那就改在景虎身上也OK 105+70=175防 智勇+军神 06/29 15:18
85F：→ aaronpwyu:至少没逼迫无课金玩家权益的意思 06/29 15:18
86F：→ dxzy:戏必倒 本来投钱在线上就只剩娱乐了 服务时间还缩短就.. 06/29 15:18
87F：→ dxzy:游戏环境渐趋恶化不代表需要走人 但也是更容易被其他游戏比过 06/29 15:19
88F：→ affairs:景虎又高火高风 濒血发动军神时应该很威~~ 06/29 15:19
89F：推 king45682:本来抽卡升天条 也只算是补偿你一下 给你一张极 06/29 15:20
90F：→ dxzy:跳槽机率就高了 所以不算是单纯对设定满意与否的问题 06/29 15:20
91F：推 tg703170:NP抽有多新武将吗? 三百抽了还是没看到 Orz 06/29 15:20
92F：→ king45682:还是有可能拿到比较烂的 不会必中1001or1002 06/29 15:20
93F：→ king45682:但这传授必中魔改就很恐怖了 等於可以自己选... 06/29 15:21
94F：→ tg703170:说不定是必定成功随机的一个技能 Orz 06/29 15:21
95F：推 gn01370926:如果是台版只花2900就能够指定魔改(随机?不知道) 06/29 15:23
96F：→ aaronpwyu:我等着看小豆袋,河越,天下妈妈了 XD 06/29 15:23
97F：→ aaronpwyu:不可能随机上一个技能啦 = = 06/29 15:23
98F：→ king45682:以台版来说 100次就是2900NT 以不具名网站100:7000np 06/29 15:23
99F：→ gn01370926:中间运气好又让你贴中谁谁谁的话 XD 06/29 15:23
100F：推 enfis:有花钱有这些福利也不为过就是了 06/29 15:24
101F：→ XenoGear:我试了一下只有强化技能有升天条阿 传授没有 06/29 15:24
102F：→ king45682:2900/100*7000*0.85=172550np 06/29 15:24
103F：推 dxzy:.......... 06/29 15:24
104F：→ XenoGear:看官方说明也是只有讲强化特技才有 06/29 15:24
105F：→ king45682:等於17w以下的可以直接必传... 06/29 15:25
106F：→ king45682:阿 那当我以上没说 XDDDDD 06/29 15:25
107F：→ gn01370926:看来是自己虚惊搞一场乌龙? XD 06/29 15:25
108F：→ enfis:而且17w里又可以过很多技能XD 06/29 15:25
109F：→ king45682:原po说可以必传小豆袋我还以为传授也可... 06/29 15:26
110F：→ aaronpwyu:!!! 那太好了 不会有小豆袋 >//////< 06/29 15:26
111F：→ dxzy:闇荣:维持魔改机率赚更多 06/29 15:27
112F：→ aaronpwyu:sorry 翻译照着翻, 小豆袋我自己以为有的 改正 06/29 15:27
※ 编辑: aaronpwyu 来自: 140.112.172.155 (06/29 15:27)
113F：→ dxzy:不能必传未必是好事.... 06/29 15:27
114F：推 chjimmy:魔改升天(天啊) 如果真的要开请把固有技限定不能传授再说 06/29 15:28
115F：→ chjimmy:以後看到两兵卫四处跑 腹蛇随便喊 人人是越後 个个是魔王 06/29 15:29
116F：→ tatuya:刚刚看了课金昇天条是算% 如果课一次没过1% 06/29 15:29
117F：推 spring28892:我看原文 是说LV9乐市修改後转粮量大概会跟现在差5%吧 06/29 15:29
118F：→ zerro7:传授来说好像没有几个技能有用现金强化的必要? 06/29 15:30
119F：→ tatuya:课满100次都没过 我个人是可以接受给昇天条 06/29 15:30
120F：推 tg703170:LV8跟LV9都是5% 猜测不管几级固定5%.. 06/29 15:30
121F：推 playerst:人人越後XDD 没吧 上越後也不便宜吧... 06/29 15:30
122F：→ CycleEnergy:没玩日版 看不到原文 的确有这个可能是误解 0.0 06/29 15:30
123F：→ tatuya:毕竟人家至少花大钱 给个优惠是可以合理的 06/29 15:31
124F：推 chjimmy:看到上面的推文 如果只有给强化升天条 那就还好... 06/29 15:31
125F：→ tg703170:有原文也看不懂 日文苦手(摊 06/29 15:31
126F：推 king45682:老实说传授可以的话就只是打压低课金玩家而已 06/29 15:31
127F：→ chjimmy:如果传授也有 那就十分不合理(变相鼓励砸大钱魔改) 06/29 15:31
129F：→ aaronpwyu:越後 小豆袋这些"传授" 我已经改掉罗(原本也就翻强化) 06/29 15:32
130F：→ dxzy:反向思考的话 大户传授必中固然全魔改队势必大增 06/29 15:33
131F：→ king45682:如果没感觉 拿我上面算的17w来说 你会拿阿市一张一张拼 06/29 15:33
132F：→ king45682:还是直接拿烂技砸到升天再一次过? 06/29 15:34
133F：→ dxzy:但是 但是魔改材料卡的需求也会降低 从而其他玩家取得机会能 06/29 15:34
134F：→ dxzy:高一点 价格也可能降低 前提是大户比例不能太高 06/29 15:34
135F：→ king45682:没错 价格降低 但还是没本钱魔改 06/29 15:35
136F：推 kaosu:上面都有人贴图了.. 只有强化有 那影响不大 06/29 15:35
织田似乎有人测完了 火20=176 第二只IMBA火铁炮...
137F：→ dxzy:正向思考的确碰到全魔改队机率变少 但上虐中 中抢下资源 06/29 15:36
138F：→ king45682:换句话就是平民队打制服队 一样打不起 06/29 15:36
139F：→ dxzy:停在下层的玩家连卡的边都摸不到了 即使有卡也是被中间买走 06/29 15:36
140F：推 chjimmy:倒是换粮-35% 太扯了 06/29 15:37
141F：推 tg703170:乐市乐座LV1换粮只有2% Orz 06/29 15:37
142F：→ dxzy:so 多换角度想事情 能让事情更复杂 (爆) 06/29 15:37
143F：→ zerro7:又一只破格铁炮...囧 06/29 15:37
144F：→ delve:合战难赚了orz... 06/29 15:37
145F：→ chjimmy:奖励卡对课小金或是不课金的来说可以视若无物了 06/29 15:38
146F：推 king45682:而且中产玩家看到价格变低了 不也会开始尝试魔改? 06/29 15:38
147F：→ tg703170:粮食改这样 更加坚定推屍的决心(握 06/29 15:38
148F：推 bobby1028:可是用这只，就不能用极信长啦(加入上杉队?) 06/29 15:39
149F：推 affairs:害我高兴了以下 强化昇天条没有什麽太大影响 0.0 06/29 15:39
150F：→ aaronpwyu:强化确实影响不大 粮食问题比较严重(咦?跟地球一样? 06/29 15:40
151F：推 Celatic:话说日版现在也有合战限定获得卡了 06/29 15:40
152F：→ zerro7:想请教一下那只信长的入手方式? 改特? 吉福? NP*_*? 06/29 15:40
153F：→ aaronpwyu:[新闻] 米涨价,政府说好的监控物价? 06/29 15:40
154F：推 eternalwrath:简单来说 课金达人要课多爽都没问题 不过.... 06/29 15:41
155F：→ kazumi66:破格铁炮也很可爱~~~冬姬取得方式讲的这麽不清楚.... 06/29 15:41
156F：推 abenatsuo:上杉制服要变成 上杉+濑名+山田+珍织田 = = 06/29 15:41
157F：→ aaronpwyu:合战限定卡没说要几名以内...KOEI大概会定很少 XD 06/29 15:41
158F：→ eternalwrath:普通玩家就懒得陪公子练功而已 ~_~ 06/29 15:41
159F：→ aaronpwyu:然後不能换粮 所以无课金也拿不到 >.^ 06/29 15:41
160F：推 gn01370926:新卡 太田资正(珍) 06/29 15:42
161F：→ kazumi66:现在改板很少珍卡NP抽的到 最多是并卡.... 06/29 15:42
162F：→ gn01370926:到底极卡是谁哩? 肥佐竹 >\\\\\\\< 06/29 15:43
163F：推 spring28892:这样真的太扯了 囧 06/29 15:43
164F：推 bluecsky:这样改欧 以後信喵就只会分两种玩家 : 有大量课金跟修仙 06/29 15:44
165F：推 kaosu:粮食改这样我反倒是乐观其成 本来就没有玉转粮的习惯(摊手) 06/29 15:45
166F：→ bluecsky:花时间的玩家 掰掰啦 谁叫你只会增加sv负担外没任何贡献 06/29 15:45
168F：→ bluecsky:不过在台版阿 只会变成大分身时代而已 反正官方不抓(摊) 06/29 15:45
169F：推 tg703170:猫带狗._. 06/29 15:46
170F：→ kaosu:一天打完5000粮对我来讲就很累了 06/29 15:46
171F：→ bluecsky:强化有升天条其实影响普普啦 大概就是以後人人都破瓶XD 06/29 15:46
172F：推 Justisaac:官方有不抓? 转卡不是会抓嘛ˇˇ? 06/29 15:47
173F：推 enfis:为什麽是猫带着柴犬!? 06/29 15:47
174F：推 abenatsuo:是强化技能有 传授技能没有升天条..... 06/29 15:47
175F：→ bluecsky:你能证明都是你亲手玩的就没事阿 版上一堆人都有分身了 06/29 15:47
176F：推 kazumi66:官方哪时候抓了XD 都承认可以玩分身了.... 06/29 15:47
177F：推 tg703170:猫抓鱼被鱼咬还说得过去 带着狗是怎麽回事XD 06/29 15:48
178F：推 gn01370926:我不用玉换粮打贼 但合战有差 06/29 15:48
179F：→ bluecsky:欧欧 传授没有阿 那更没差了(倒) 06/29 15:48
180F：→ Justisaac:之前不是有抓异常交易 就是用废并转np的 06/29 15:48
181F：→ Justisaac:不能转np 只能开分身也没用啊Orz 06/29 15:48
182F：→ bluecsky:看看那个X神X号的 明摆者我是分身 他有怎样吗?XD 06/29 15:48
※ 编辑: aaronpwyu 来自: 140.112.172.155 (06/29 15:50)
183F：→ bluecsky:就说你能证明两个帐号都你玩的就会没事阿... 06/29 15:49
184F：→ Justisaac:是喔 官方有这样讲了喔0.0? 06/29 15:49
186F：推 kaosu:反正1/3耗粮 顶多就是变的跟猫场一样的场次 也不用打一整天 06/29 15:49
187F：→ Justisaac:我之前还有看巴哈有人在喊 分身转卡被锁ˇˇ 06/29 15:50
188F：→ dxzy:抓那小猫两三只等於没抓 06/29 15:50
189F：→ dxzy:台湾代理商智慧低不是第一天发生...短视近利到不行 06/29 15:51
190F：推 bluecsky:反正台版就会变成花时间的搞多开... 06/29 15:51
191F：→ dxzy:国产游戏又跳不出杯具的范围 哪天放弃做游戏也不意外 06/29 15:52
192F：推 kazumi66:冬姬还不错阿 只可惜应该很难拿...KOEI这麽抠 06/29 15:52
193F：推 fortrees:这鬼义重 看起来很像极卡阿 06/29 15:52
194F：→ dxzy:以信喵的设定怎麽血汗工厂 迟早都会看不见课金的车尾灯 06/29 15:52
195F：→ dxzy:看那些玩家什麽时候会清醒而已 06/29 15:53
196F：→ Justisaac:血汗工厂喔 可以转卡传np的话.... 06/29 15:53
197F：→ aaronpwyu:卡风设计就知道啦~ 极>稀>珍>并 (宝=?) 06/29 15:53
198F：→ Justisaac:10开一天也才3w np 顶多抵别人抽15张XD 06/29 15:53
199F：→ dxzy:持续这种作法 卡价迟早会涨到血汗也买不起的程度 06/29 15:54
200F：→ dxzy:简单说就是交易所的猫价取决於NP的产量 要赢过别人可以 06/29 15:55
201F：→ bluecsky:所以就说最後只会剩下重课金玩家 跟 修仙玩家阿 06/29 15:55
202F：→ aaronpwyu:真的...很贵 器量我大概冲完这只就不冲了... 06/29 15:55
203F：→ dxzy:但总有连你都买不起的一天 别人就更别讲了 06/29 15:55
204F：→ aaronpwyu:目前价位 我是连并卡(到21後)都冲 比珍卡划算 06/29 15:56
205F：推 SicFuret:这样合战就没辨法推屍了吧? 06/29 15:56
206F：→ dxzy:典型的杀鸡取卵而已 不过这类玩家通常三个月内会消失 06/29 15:56
207F：→ dxzy:但个人评价是 白干三个月还拖累别人 何苦呢 06/29 15:57
208F：推 fortrees:上次合战足利抱怨三好可以一直玉转粮 06/29 15:58
209F：→ fortrees:套用这设定就没差了吧 变相平衡合战 06/29 15:59
210F：→ dxzy:最後就是谁都没粮转 我讲过 真的中了 还这麽快 0rz 06/29 15:59
211F：→ Justisaac:我只觉得可以把乐市拆了而已= = 06/29 16:00
212F：推 macroscopy:这样改也不错阿 至少不会有一堆玩家半夜洗战功血尿 06/29 16:00
213F：推 kng:对台版没什差异了..某网VIP 已经到1:85了...我都看到某人 06/29 16:01
214F：推 kaseno:改成这样就只是比谁的钱比较多可以一直花钱买 06/29 16:02
215F：→ kng:直接买废稀当打贼到51直接当器量冲....... 06/29 16:02
216F：→ dxzy:爱钻漏洞结果改掉全部人权益降低 没办法正面思考说不错 06/29 16:02
217F：推 Celatic:是说这样三座Lv9水田一小时产量是550？好多... 06/29 16:04
218F：→ kng:当分身继续扩大.某网比值狂飙..那时课金跟休闲玩家垮的程度 06/29 16:04
219F：→ kng:绝对超快.... 06/29 16:04
220F：→ Celatic:上班族永远都会爆仓… 06/29 16:04
221F：→ aaronpwyu:这次虎之助应该是最後一张奖励了...XDDDD 看斗志还多少~ 06/29 16:04
222F：→ aaronpwyu:明明就+310... 06/29 16:05
223F：→ fuh999:该离开了 = = 06/29 16:05
224F：→ Celatic:喔看错，我以为是多加一百 (炸 06/29 16:05
225F：推 enfis:9级农田从80→100？ 06/29 16:05
226F：推 fortrees:水田现在一座80 三座250 改成100的话是三座310吧 06/29 16:05
227F：推 macroscopy:恩 辣椒好像还是没办法遏止RMT的盛行 暑假完大概就倒了 06/29 16:05
228F：推 kng:你特抽N张中上衫值120000狂跳...别人打个1500NT技满等你 06/29 16:06
229F：→ Celatic:我都只练自己抽到的猫所以对我没啥差就是了 _A_ 06/29 16:07
230F：→ kng:我就不信其他人称的住...继续无视跟同意分身.这日超快 06/29 16:07
231F：→ kng:因为D3正常後..我几乎这星期碰信喵都懒..五轮跟粮都爆好多天 06/29 16:09
232F：推 chjimmy:漠视开分身的下场 只顾着赚钱 难怪会被外界称为__椒 06/29 16:09
233F：→ dxzy:台湾游戏没倒这麽快 抢钱同时也抢着改版维持人数 06/29 16:09
234F：推 kaosu:把拜访拿NP拔掉 天下太平=3= 06/29 16:09
235F：→ dxzy:怪黑椒的同时也要怪玩家自己脑残 06/29 16:10
236F：推 macroscopy:都改成拜访拿粮吧 XD 以後打战粮比较缺 06/29 16:11
237F：→ kng:再说各消息..某波转卡的被封帐号听说大多都解封了 06/29 16:12
238F：推 kazumi66:原本就可以拿粮了 只是大家都不要而已 06/29 16:13
239F：推 macroscopy:我知道阿...前提是取消np吧 @@ 这样就没挂了 06/29 16:13
240F：→ dxzy:拜访功能真的不要也罢 只要在别的方面弥补一点就好...... 06/29 16:19
241F：→ azer7890:没差吧...玩游戏就玩游戏,哪个游戏不是课金最强 06/29 16:19
242F：→ azer7890:真的要比那真的就玩单机会轻松很多 06/29 16:19
243F：推 CycleEnergy:嗯 游戏还是玩自己开心就好 06/29 16:20
244F：→ azer7890:等到卖币的玩家发觉没利可图的时候自然会离开 06/29 16:20
245F：→ azer7890:在那之前大不了就自己玩自己的,也不会怎样 06/29 16:20
246F：→ bluecsky:所以要不就变成修仙玩家阿XD 想赢就只能靠重课金了 06/29 16:21
247F：→ bluecsky:看个人啦 反正这种改法就是抹杀单纯只愿意花时间又想赢 06/29 16:22
248F：→ bluecsky:的玩家而已...反正以官方角度来说,这种人毫无贡献XD 06/29 16:22
249F：→ Justisaac:这种人的贡献在激起科金玩家的竞争意识 06/29 16:23
250F：→ dxzy:只要台湾所有这类玩家休息一个月 不知道有多少游戏要倒 06/29 16:23
251F：→ Justisaac:其实 课金/课时间 两边差距小的游戏才容易活更久.... 06/29 16:24
252F：→ Justisaac:因为人气会顶住 而且流通频繁 主要是要杀币商吧... 06/29 16:24
253F：→ dxzy:游戏跟现实的差异在於不玩不会饿死 花钱自以为大爷只适用现实 06/29 16:25
254F：推 Celatic:我个人就纯粹玩开心的而已 06/29 16:25
255F：→ azer7890:拜访砍掉就是砍币商的最好方法啦...锁分身有小用 06/29 16:25
256F：→ Celatic:我时间少，一天也不过赚500NP左右，合战排名也才1000多名 06/29 16:26
257F：→ aaronpwyu:我也是只想玩开心 只有换粮5%会影响到...所以原文只有这 06/29 16:26
258F：→ Celatic:猫场也打不上去，不过我还是玩得很开心啊 _A_ 06/29 16:26
259F：推 bluecsky:忽然想通了,为什麽合战出征改成只要1/3 06/29 16:26
260F：→ kng:杀币商..真新鲜的说辞..币商帐号只有10姬.连基建都没有的帐号 06/29 16:26
261F：→ dxzy:但要让大多人认清事实就如同joke版那篇 [ＸＤ] 公主病 一样 06/29 16:27
262F：→ bluecsky:假如原本820,用喵币可以省一半,等於5元买420粮.. 06/29 16:27
263F：→ Justisaac:谁说杀币商一定要从币商下手....杀买币的最实际 06/29 16:27
264F：→ kng:要如何杀币商呀? 话说大家也别太气愤..现在大币商转赚刚出的 06/29 16:27
265F：推 azlbf:水田+100是指一座+100? 06/29 16:27
266F：→ bluecsky:现在台版15元才买1000粮 假如没有省耗粮 好像这样更划算 06/29 16:27
267F：→ kng:古龙..听说游戏刚开利润超高..已经吸引一堆商业人士去那 06/29 16:27
268F：推 flypenguin:课金玩家是没有办法得到优越感的 XD 06/29 16:28
269F：→ flypenguin:休闲玩家的存在是必要的，没有休闲玩家被虐， 06/29 16:28
270F：→ Celatic:啊我合战排名1000多是指单次，累积的话是6000多XD 06/29 16:28
271F：→ flypenguin:课金玩家是没有办法得到优越感的 XD 06/29 16:28
272F：→ dxzy:币商不死 只有转移 线上游戏的癌症 06/29 16:28
273F：→ Celatic:太压力抠米的玩法不适合我，我只想玩游戏，而不是被游戏玩 06/29 16:28
274F：→ bluecsky:所以改成1/3耗粮表面上是德政 其实是为了促销买粮 囧 06/29 16:29
275F：→ kng:杀买币的..科科..一堆解封的原因去探听一下...黑椒得罪不起 06/29 16:29
276F：推 ShikiEiki:放空就能得到猫品(愉悦地被M 06/29 16:29
277F：推 Justisaac:得罪不起的问题就在於黑椒本身啦...规章有写好 06/29 16:30
278F：→ Justisaac:基本上游戏资料都是属於公司的。 06/29 16:30
279F：推 KevinLiou:kng又来了 前面的文章还等你回应呢 06/29 16:32
280F：推 azlbf:我刚刚看 日板3等29=>43 4等35=>50 06/29 16:32
281F：→ azlbf:想知道9等田 是从80=>100? 06/29 16:32
282F：推 CycleEnergy:对喔 过好久了 之前几位在争论法律问题 XD 06/29 16:32
283F：推 Celatic:给azlbf水田一座原本+80 变成+100 所以三座总共多60 06/29 16:33
284F：推 DDY:现在日版三座水田全满310每小时，至於五轮转粮，影响比较大的 06/29 16:33
285F：→ Justisaac:别的公司锁既然不会有事情 我想这只是公司本身的政策 06/29 16:33
286F：→ Justisaac:问题ˇˇ 06/29 16:33
288F：→ DDY:小弟认为是弱势方用推屍赚七本枪影响较大 06/29 16:34
289F：→ Aoyagi:3座田才对 又误字XD 06/29 16:34
290F：→ kng:有人回你了..黑椒商业带表又来关说了吗? 06/29 16:34
291F：→ kng:消保官那边的解释黑椒要出面说明一下吗?这应该不是个案了.. 06/29 16:36
292F：→ aaronpwyu:看到日本好多人说拆掉市场 还一堆人真的拆了表示抗议 06/29 16:36
293F：→ aaronpwyu:市场真是变废物了 XD 盖市场本来就是增加战术转换用 06/29 16:37
294F：推 gn01370926:玩家怒了 =W= 06/29 16:37
295F：推 KevinLiou:kng你真的好烦 把前面我文章回一回在说 06/29 16:37
296F：→ aaronpwyu:5%哪招 06/29 16:37
297F：→ KevinLiou:似是而非的说一堆 06/29 16:37
298F：→ kng:你更烦..当初说消保官介入你又扯东西..现在有人出面你又再胡扯 06/29 16:37
299F：→ kng:当初不是信誓旦旦.说什违法有的没的..结果哪条法律都没行动 06/29 16:38
300F：→ dxzy:好不容易爆一篇文 又要推文烂尾了 06/29 16:38
301F：→ kng:还被打枪..算了..你不如直接找狮版黑椒员工来说明更有公信 06/29 16:39
302F：推 KevinLiou:你去把前面文章整篇看过回一回 不要再打嘴炮了 06/29 16:39
303F：→ KevinLiou:还来 烦都烦死 06/29 16:40
304F：→ kng:问题你的废文我连回都懒..胡扯的要我回什? 06/29 16:40
305F：推 sony56:战场不只要看强手在哪 还要看愿意买粮的队伍在哪 哈哈 06/29 16:40
306F：→ Justisaac:哪篇文章 我要看~0.0 06/29 16:40
307F：推 KevinLiou:#1FrG_Wm3 拜托你回应清楚 06/29 16:43
308F：→ kng:888那篇你要不要说明一下政府的法规的看法? 06/29 16:45
309F：推 KevinLiou:所以我889篇不是回应了吗 =.= 06/29 16:46
310F：→ kng:你的回应不代表政府跟黑椒啊..目前解封的都是官派解封 06/29 16:47
311F：→ kng:你随便扯一堆结果跟现实事实完全不符.. 06/29 16:47
312F：→ delve:被s罗 原po真虽 06/29 16:48
313F：→ aa910513:黑椒姬排 一份50~ 06/29 16:48
314F：→ kng:你先告诉我落差再哪? 再请官方跟黑椒告诉一下众玩家 06/29 16:48
315F：→ azer7890:被s也不会怎样阿,只是禁止回文借题发挥而已 06/29 16:49
316F：→ sp4orz520:老板一份鸡排 不辣要切! 06/29 16:49
317F：推 eternalwrath:来准备玩课金超不强的G*2 _A_ 06/29 16:50
318F：推 KevinLiou:请先正面回应我的论点 不要呛不清楚的情境证据 XD 06/29 16:50
319F：→ KevinLiou:当初系列文完 躲起来的是阁下 我可是随时迎战呢 06/29 16:51
320F：→ delve:那干嘛s阿 他们还不是继续再推文战XDDDD 06/29 16:51
321F：→ kng:你先回答一下正在发生的现实情境..别再空口白话... 06/29 16:51
322F：→ eternalwrath:(拉椅子) 你们二位可以去底下另辟战场吗?XDDD 06/29 16:52
323F：→ kng:我没躲起来啊..我再等你通知狮版黑椒员工请他们照你理论提告 06/29 16:52
324F：→ zx8743276:这周没事做 在这开战好了xd 06/29 16:52
325F：→ KevinLiou:请问我们该禁止买币讨论否 是现实会不会抓为准 06/29 16:52
326F：→ kng:结果..锁的解封..??你说的法条没一条有效是? 06/29 16:52
327F：→ aaronpwyu:我是没关系啦 只是板主需要的话可以把这篇修回资讯文 06/29 16:53
328F：→ dxzy:天下间最糟的吵架就是为了尊严吵给别人看 06/29 16:53
329F：推 renxu:上次用回文就洗版了.都各说各的 然後推文又都没人理 06/29 16:53
330F：→ KevinLiou:还是以他理论上有没有违法为准? 原来阁下不被抓就能违法 06/29 16:53
331F：→ kng:你不讨论现实面?这游戏会解决问题还是你随便来一篇问题就解决? 06/29 16:53
332F：→ kng:你假设一堆说明一堆..合法不合法都不是你说的算数..问题解决? 06/29 16:54
333F：→ KevinLiou:都违法了 实际不抓你就ok 那我也没辙 06/29 16:55
334F：→ kng:结果现实面受苦的是你所谓的"合法玩家"你称的不合法玩爽爽 06/29 16:55
335F：→ KevinLiou:我没有假设一堆 我的文章结论就是 买币违反民法 06/29 16:55
336F：→ KevinLiou:没有假设的问题 06/29 16:55
337F：→ KevinLiou:不要再混淆视听了 06/29 16:55
338F：→ kng:请问一下你该不该找一下狮版黑椒员工来说明这是什状况.. 06/29 16:55
339F：→ kng:而不是随口说违法开口说道德..结果实务面没事 06/29 16:56
340F：→ KevinLiou:你要找官方人员自己去找 我法律念的比他多 为什麽我 06/29 16:56
341F：→ KevinLiou:不能自己回你? 莫名其妙 06/29 16:56
342F：→ KevinLiou:这不是道德问题 已经 已经 违法了 听不懂 06/29 16:57
343F：→ KevinLiou:闯红灯 不抓 是道德问题? 06/29 16:57
344F：推 aa910513:看了889那篇长知识-..-原来分身转没事 朋友转会有事 06/29 16:58
345F：→ kng:你回我没用..我当作废话..因为我现实面接触的比你再这胡扯的 06/29 16:58
346F：→ kng:两个世界..我要信现实还是信你胡扯? 06/29 16:58
347F：→ dxzy:没评审没办法判输赢 要不要打平 06/29 16:59
348F：→ dxzy:台湾只有两种人 不懂法而违法 懂法而违法 06/29 17:00
349F：→ sp4orz520:一对老K说话.....周星星:一坐下来就轮到我说话阿?! 06/29 17:00
350F：→ dxzy:那就先来个三百块吧 06/29 17:00
351F：→ zx8743276:别说那麽多 梭哈吧 06/29 17:01
352F：→ kng:我只请你告诉我...这游戏现实面对你所谓的"合法玩家"保障在哪 06/29 17:01
353F：→ kng:我想大家最需要且想看到的是这个..你扯一堆废话...解决不了 06/29 17:01
354F：→ kng:这游戏管理对众你所谓的"合法玩家"的公平性 06/29 17:02
355F：→ dxzy:某方持续类似人身攻击的行为你无法忍受我了解... 06/29 17:02
356F：推 renxu:有些文章并不是完全正确的..别尽信 06/29 17:03
357F：推 chinheat:可是更新有一项合战优先配对pc，战胜攻勳和奖励*1.5 06/29 17:04
358F：推 GinJiro:讨论归讨论，针对人本身的针对性言论就省省吧 06/29 17:04
359F：推 KevinLiou:我已经在前文正式回覆每一个论点了 不愿再重覆回应 06/29 17:04
360F：→ kng:今天倘若真的如你法条界定..依照法律处理..那这游戏不会如此 06/29 17:05
361F：→ dxzy:最讨厌就是没节操的律师跟道德低下的人民公仆... 06/29 17:05
362F：→ GinJiro:不讲出实际东西，只用我身边我旁边我朋友，很难让人信服 06/29 17:05
363F：→ KevinLiou:renxu 若觉得我说的不对 也请正式回应我的论点 06/29 17:05
364F：→ KevinLiou:我将很感谢您的指正 06/29 17:05
365F：→ kng:也不会有一堆你所谓的"合法玩家"哀嚎..这些落差你没看见? 06/29 17:05
366F：→ blankangel:KevinLiou讨论的比较是目前游戏条约以及法理的问题 06/29 17:05
367F：推 chinheat:这样搭配合战耗粮三分之一，粮田提升，只要打人5连还是可 06/29 17:06
368F：→ KevinLiou:合法玩家与辣椒的摩擦是一回事 我就是只钉买币 06/29 17:06
369F：推 eternalwrath:谁都可以 懂法律就快点考上检察官把币商抓光光 感谢 06/29 17:07
370F：→ kng:你钉买币你先告诉我如何界定他们买币..有交易资料吗? 06/29 17:08
371F：推 renxu:呃..我忘记上次是怎样了 不过我都推文 我记得很少被回应.. 06/29 17:08
372F：→ delve:稳稳5连 一小时内固定出征两次 06/29 17:08
373F：→ renxu:不过.买卖线上虚拟物品 并不犯法就是.. 06/29 17:08
374F：推 KevinLiou:并不犯法? 请正面回应我的文章 结论就是犯法的 06/29 17:10
375F：→ KevinLiou:renxu 我没有不回应你 我是统合回应在那篇报告文 06/29 17:10
376F：→ kng:而且最重要的一点..我只要扯出这游戏的管理导致游戏的不公.. 06/29 17:10
377F：→ KevinLiou:我的法律结论就是 买卖电磁纪录使用权违法 06/29 17:11
378F：→ KevinLiou:若你要推翻这个结论 请从我文章内的论点下手 感谢 06/29 17:11
379F：→ kng:你就突然来用道德跟话语来模糊黑椒管理问题..这很奇怪不是 06/29 17:11
380F：→ kng:更何况PTT中黑椒的员工就再..为何不出面说明? 06/29 17:12
381F：推 renxu:我有推文回. 反正好像越扯越远 租贷和电磁纪录不能这样看 06/29 17:13
382F：→ kng:看的懂得都不知道你再掩饰什麽..她们都能大辣辣直接跟我要东西 06/29 17:13
383F：→ kng:却无法公开说明他们的管理立场.. 06/29 17:13
384F：推 KevinLiou:我都回完了 就算不是类似租赁 他合约合法 06/29 17:14
385F：→ KevinLiou:你就是依约不能买币 06/29 17:15
386F：→ KevinLiou:你要说他合约违反消保法 我只能说你告出个结论再说 06/29 17:15
387F：→ KevinLiou:目前禁止买币 应该是没有违反消保法 但其他有机会有 06/29 17:15
388F：→ KevinLiou:我以上已经重新重申我的结论了 请直接拆我文章的论点 06/29 17:16
389F：→ KevinLiou:回一篇 06/29 17:16
390F：→ KevinLiou:不要断简残篇的攻击 06/29 17:16
391F：推 renxu:不能买币.违约锁你帐号 不是真正违法 不会被"告"的 06/29 17:17
392F：→ renxu:反正我们上次好像讨论到这吧 06/29 17:17
393F：→ kng:我想当初找员工跟我接触要东西的是你~那找员工来说明难? 06/29 17:17
394F：→ KevinLiou:不会被告 不代表不违法 只是告的成本不够 06/29 17:18
395F：→ KevinLiou:你这已经循环了 我上次已经回应过了 06/29 17:18
396F：→ renxu:你觉得有.我觉得没有 反正我只确定就是被锁帐号而已 06/29 17:18
397F：→ KevinLiou:至於违反民事法律是不是违法 我也已经跟simonliu讨论过 06/29 17:18
398F：→ KevinLiou:你觉得没有 你要提出法律上的说明阿 我弄得像写法律意见 06/29 17:19
399F：→ renxu:我也不想解释太多 因为我们论点就到这分歧了.在下去无意义 06/29 17:19
400F：→ KevinLiou:书这样写一篇 花我四小时 你一句你觉得带过? 06/29 17:19
401F：→ KevinLiou:你没有正面面对我的法律论点 才导致讨论没有意义 06/29 17:20
402F：→ kng:结果这篇你跳出来..又模糊了管理责任了..看来是守护上5了 06/29 17:20
403F：→ KevinLiou:我就是要管这方面的意见 因为我学这个的 06/29 17:21
404F：→ kng:我们要的是实务跟行动改善这游戏现实而非你提一堆法律道德 06/29 17:21
405F：→ KevinLiou:你管我要不要帮辣椒坦? 我高兴阿 你回应我文章的论点嘛 06/29 17:21
406F：→ kng:结果现实跟管理面都完全没这问题的面面观.. 06/29 17:22
407F：推 renxu:你很辛苦.我很佩服你 但不是说写的多观念就是正确的.. 06/29 17:22
408F：→ KevinLiou:那renxu 您是法律界前辈的话 请您回应指正小弟谢谢 06/29 17:22
409F：→ kng:那我就不多说了..大家有怨气..直接找你..你要坦就去坦 06/29 17:23
410F：→ KevinLiou:不要不面对论点 却泛指我的文章不见得对 06/29 17:23
411F：→ renxu:像是你举的法院判例的例子..完全不同情况 那边我不敢苟同 06/29 17:23
412F：→ kng:只是你坦久了..我想大家对你得信服只剩下原来只是护航转焦点 06/29 17:24
413F：→ blankangel:KevinLiou这篇主要是谈法理，不是谈管理责任改善行动 06/29 17:24
414F：→ KevinLiou:我已经说过了 我没有要直接引申 我只是概述实务对於 06/29 17:24
415F：→ KevinLiou:游戏契约的看法 那看法相对之下是有专家证言效力的 06/29 17:24
416F：→ renxu:针对你文章只是想和你厘清讨论观念罢了 不是针对你 06/29 17:24
417F：→ blankangel:要说他模糊管理责任焦点也不对 他一开始就不是谈这个 06/29 17:24
418F：→ KevinLiou:改善不是我的任务 我只是想要钉买币的 就那麽简单 06/29 17:25
419F：→ KevinLiou:别的管辣椒去死 XD 06/29 17:25
420F：→ kng:问题他几乎在我提出现实管理状况的时候跑出来...很多人私下跟 06/29 17:25
421F：→ renxu:反正目前只能被锁帐号..看以後会不会改怎麽样吧 06/29 17:26
422F：→ kng:我讨论过..这转的很扯..更何况当初最早我察觉不对被锁的是我 06/29 17:26
423F：→ kng:如今我不想理会提出现实状况时..他就跳出来一堆道德劝说... 06/29 17:26
424F：→ blankangel:恩恩 其实两边谈的完全是不同的角度了 06/29 17:27
425F：→ KevinLiou:我只能跟你说 你就是在讨论违法的事情 end 06/29 17:27
426F：→ kng:而且还能找出员工来跟我接触..冷静想一下这时机点很怪不是 06/29 17:27
427F：→ KevinLiou:买币=违法 其他方面我不愿多谈 我也是对辣椒不满的玩家 06/29 17:27
428F：→ KevinLiou:他要怎样处理你的行为我不管 我只管违法的事不能讨论 06/29 17:28
429F：推 GinJiro:要不要请那些所谓的「很多人，我朋友，我认识的谁谁谁」 06/29 17:28
430F：→ KevinLiou:辣椒处理有他实务考量 他不告你 只是律师太贵 06/29 17:29
431F：→ aaronpwyu:虽然我是已经放任这篇文了...但买币=违法目前只有南韩 06/29 17:29
432F：→ KevinLiou:不要再扯东扯西 违法的东西就是不能在版上讨论 06/29 17:29
433F：→ GinJiro:出来现身说法一下啊～会比较有信服力 06/29 17:29
434F：推 kng:所以我才拜托..别再扯请请出跟我接触的员工来说明好吗 06/29 17:29
435F：→ KevinLiou:你自己去找他阿 我只针对你版上的言论 06/29 17:30
436F：→ KevinLiou:你的游戏行为跟我无关 与游戏公司的接触更与我无关 06/29 17:30
437F：推 GinJiro:说话要有证据和证明，才能让人能信服。不然只是空口白话 06/29 17:31
438F：→ kng:你接触他来找我拿东西..如今却要我去找他? 06/29 17:31
439F：→ blankangel:大家都只是普通玩家而已，不是警察 不需要谁针对谁吧 06/29 17:32
440F：→ kng:既然如此不必多说..我相信很多人看的懂 06/29 17:32
441F：推 KevinLiou:版上不能讨论买币 因为这是违法的事情 我只想证明这个 06/29 17:33
442F：→ KevinLiou:其他的 我不想管 06/29 17:33
443F：推 giga1331:我觉得某人最好收敛一点,有些话讲太多,信喵版可能就会 06/29 17:33
444F：→ giga1331:消失 06/29 17:34
445F：推 aa910513:我很好奇到底是"谁"找你 拿了你"什麽东西"压 好奇寳寳0.0 06/29 17:58
446F：→ aa910513:疑~突然一片安静-..-? 06/29 17:59
447F：推 joijoe:事实就是黑椒不愿得罪玩家 扯一堆法律面都没用 06/29 18:27
448F：→ macroscopy:有些人也很奇怪 游戏有弊商不是台湾游戏常态嘛 @@ 06/29 18:37
449F：→ macroscopy:台湾游戏就是这烂 难怪不敢搞研发 只能代理 06/29 18:38
450F：→ H2O5566:@@ 升天条又没用 一成功就归0 崩溃个屁 06/29 20:09
451F：推 Kulan:好你个闇荣 掯 06/29 21:26
452F：→ totenkopf001:币商跟研发没关系吧= = 06/29 21:31
453F：推 gaga19900329:应该不用急着拆吧 也不是就一定不再改了 06/30 00:54
454F：推 loney:我台版至今30K吧 06/30 01:11
455F：→ loney:囧推错篇,请原PO帮删 06/30 01:11
456F：→ aaronpwyu:没关系啦 XD 06/30 11:14
457F：推 Meds:睡眠喵是什麽意思啊? 06/30 17:55