作者waitingu (Phil-Ku)
看板nobunyaga
标题[闲聊] 转录 合战心得与个人杂想
时间Sun Jun 24 15:08:12 2012
首先请大家看一下 243楼 ywwuyi喵友的发言
http://ppt.cc/fMfk
这位大大是台版第一个大关 足利家七本枪第一名
合战总和排名...128
正如他所说的 其实上位者不管怎麽改 对到的都是大神-->合理
上位者之间的战争本来就是奥义来奥义去 胜率大概有50%以上就赚了
但足利家惨在哪里...不合理的系统补偿 导致对面上位能不断地进补npc或中新手
(其实对练满制服队以上的玩家 对面除非魔改太严重 不然都是拿来补血的)
在这种奇怪的系统配对下 足利家的上位 粮跟五轮完全失衡崩溃
(别说用五轮换粮无限循环这种鬼话 想想你800粮常常连三就被送回家)
结果足利方:
摇滚米奇--> 课金吃粮 打完第一天七本後放弃
槌-->目前仍在苦撑中
其他人我不清楚...想来也是硬战
上位们相继放弃的情况下 成了恶性循环 非上位被对面进补 剩下的上位苦战更甚
当大家都学会观望以後 下次合战情况会变成怎样?
第一天:人超少 300 vs 300 大神正在私底下讨论要去哪
第二天:大神加入後 情况一面倒 大家如同潮水一般涌入那些大神在的地方
(有爱除外)
人人都打npc--> npc不够 -->30分钟两场
当然这是比较夸张的讲法 但我想情况大概相差不远
选错一次 选错两次 没有人第三次还会愿意当这次的足利方吧
其实解决方法很简单 正如同此喵友说的 只要玩家平等 前三场...只要三场固定遇到npc
只要粮跟五轮不崩溃 泡一泡温泉我就有战力继续打 而不是要去课金 1000 2000去买粮
去跟系统作战 (注意 不是跟对方大神 因为对方大神有npc新手进补 五轮很多)
最後我要对这次足利方 奋战不懈的各位玩家 致上最高的敬意
很荣幸与你们一同作战~ 喵~ ^^
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.111.72
1F:推 renxu:第一天就算单看战功和人数会觉得足利会赢 才吸引一堆人 06/24 15:12
2F:推 MinamiHaruka:足利中路30分钟只有第一场npc 悲剧 06/24 15:13
3F:推 giga1331:足利泪推 06/24 15:13
4F:→ renxu:很晚大概11.12点下路才逆转..战功再过1~2小时後才追平 06/24 15:13
5F:→ renxu:那时候西瓜变更多了 06/24 15:14
6F:推 yoshro:这系统配置就是要防止单边人数过多 没想到台湾人最爱一起! 06/24 15:15
7F:推 R600:对不起...撑完昨晚我就烙跑了...到最後都再用打贼团打第一场 06/24 15:16
8F:→ R600:第二场遇到玩家就崩溃了= = 06/24 15:16
9F:→ R600:再来就是抓去泡汤或是解顾重抽...兵力六七百就送去打第一场 06/24 15:16
10F:→ waitingu:参战战力跟实战战力呈现很恐怖的骗局 导致笨蛋系统给三好 06/24 15:17
11F:→ waitingu:很多的补偿 才导致今天这种结果... 06/24 15:17
12F:推 renxu:下午3点後 足利人数一直3:1以上 战功也大胜 那时候吸太多人 06/24 15:17
13F:推 squalljack:团结力量大 结果我到现在合战胜利这任务还没成功XD 06/24 15:17
14F:推 giga1331:我决定回去里战取暖 06/24 15:17
15F:→ R600:一场花一百粮能赚450的伍轮颇划算... 06/24 15:18
16F:→ waitingu:该怪我们一开始冲太过吗Q_Q 我们以後也学乖了... 06/24 15:18
17F:推 king45682:泪推楼楼上 Q_Q 06/24 15:18
18F:→ renxu:大神们看到人数差距 就跑去三好家了 06/24 15:18
19F:→ king45682:唉呀 被挤下去 我说squalljack QQ 06/24 15:18
20F:→ waitingu:总之要继续这样 以後就是大家都等30分钟两场吧 06/24 15:19
21F:→ waitingu:除非越来越多新手西瓜不懂 继续被骗 06/24 15:19
22F:→ waitingu:但我想这次足利这种结果应该让一堆玩家很沮丧了... 06/24 15:20
23F:推 ct13723:想也知道以後大家都马跟大神 06/24 15:20
24F:推 jetx1110:足利两个大神我都有好友 @"@ 足利奋战的加油! 06/24 15:20
25F:推 acmonkey:沮丧到还好 比之前30分两场好多了 06/24 15:20
26F:推 yumi1018:北条家也是阿 -_- 06/24 15:20
27F:推 Loid:打贼喵有200兵就可以打第一场了...最後都这样农首场就好 06/24 15:20
28F:→ ct13723:系统也不太可能把大神平均分到两边 06/24 15:21
29F:→ yumi1018:楼上没有喔,系统第一场一律排中间玩家给我 06/24 15:21
30F:→ yumi1018:然後出打贼猫会输,出一军会赢,但是第二场回家 06/24 15:21
31F:→ yumi1018:根本不知道怎麽打 06/24 15:21
32F:→ waitingu:所以我就说 大家都学会跟大神 都打NPC 这样合战意义? 06/24 15:22
33F:推 bluelikeme:刚刚好不容易才一个二连.. 唉... 06/24 15:22
34F:→ waitingu:三十分钟两场 至少是全部玩家都这样 并非有些赚爽爽 06/24 15:22
35F:→ waitingu:有些练满凎得要死... 06/24 15:23
36F:推 renxu:我觉得"跟大神 这样有点事後论了 这次应该是大神跟随西瓜? 06/24 15:23
事实应该是这样
米奇跟槌跟我们一些战友 两点一到就冲足利三路
米奇GANK ~槌中路 我 跟其他人分封上下 约10人左右 (我比较逊 胜率50而已)
他一把枪鸟等等大神打回家 我们就冲那路
那时候大神只有枪鸟跟咪咪卡 还没看到其他人
战功一开始累积满快的 然後我打到三点去MEETING 他们继续 我五点出来的时候
足利人数已经一面倒了 但这时候他们也越来越难打...
之後就像大家了解的那样了Q_Q
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 15:27)
37F:推 yumi1018:总之如果我下次在最後一天之前加入,我就删帐号 06/24 15:24
38F:推 bobby1028:其实不是这次才开始(只是这次最严重),有观察前两合战的 06/24 15:24
39F:→ yumi1018:每次和战就最後一天加入就好了,当作拿免费吉卡就好 06/24 15:24
40F:→ bobby1028:都会发现第一天人少的那边後来都会反败,原因就是 06/24 15:24
41F:推 spencers:大神动态决定战局,同样开局大败的北条就无法翻盘啊 06/24 15:25
42F:→ bobby1028:人多西瓜多,大神都爱吃西瓜,所以前几次我都往人少的跑 06/24 15:25
43F:→ bobby1028:这次为了花之御所才加足利...哭 06/24 15:26
44F:→ yumi1018:没有啊,这次最上西瓜超多,北条也没有人来加入阿 XD 06/24 15:26
45F:→ spencers:一般平民无法知道大神要去北条还是三好 以後只能更晚参战 06/24 15:26
46F:推 renxu:西瓜的动态更影响大局 这次更明显 06/24 15:26
47F:推 acmonkey:最惨的是像小弟这种 飞西瓜也非大神的玩家 06/24 15:26
48F:→ yumi1018:人数差三倍喔 ^_< 06/24 15:26
49F:→ renxu:三好大神们 晚上7点後陆陆续续加入 感觉得出来 06/24 15:27
50F:→ yumi1018:你们去看北条最上前10名,基本上差不多 06/24 15:27
51F:推 enfis:所以说明白一点,台版目前的环境根本不适合跟进现今日版制度 06/24 15:27
52F:→ enfis:没有稳定的中产阶级,导致人数失衡时,某边神人有系统buff 06/24 15:27
53F:→ yumi1018:可是整体输了快30万 06/24 15:27
54F:→ enfis:但中产阶级又无法让高手翻船,就变成现在的情况。 06/24 15:27
55F:→ acmonkey:七连八连的npc我车的动 但大神我真的车不动 0rz 06/24 15:28
56F:推 bluecsky:最上北条大概是台版第一次人多方获胜?XD 06/24 15:28
57F:推 oselisdu:哭哭罗 跟日版也被骂 不跟也被骂 虽然我讨厌黑椒 06/24 15:28
58F:→ oselisdu:但是这次信喵玩家还真难搞阿 06/24 15:29
59F:→ waitingu:有跟进就要推黑椒有心 但就像昂大讲的 合战机制还有得改 06/24 15:30
60F:→ bobby1028:楼上这样说不太对喔,日版合战也是改了很多次,而且随着 06/24 15:31
61F:→ waitingu:我们花钱花时间练喵改喵不是想要打这种合战...谁受得了 06/24 15:31
62F:推 ct13723:北条人少应该是之前就开过北条合战 奥义都拿饱了 06/24 15:31
63F:→ ct13723:这次改去最上拿奥义 06/24 15:31
64F:→ bobby1028:玩家普遍都有练好的队伍了,现在台版直接套用最新机制, 06/24 15:31
65F:→ bobby1028:当然会有不适用的情况出现。 06/24 15:32
66F:推 renxu:一直都在改是好的 但系统死的 人可以选择 所以每次都不满意 06/24 15:32
67F:推 yumi1018:我要推1231篇,我自认算50分玩家,每次第一场打赢30分玩 06/24 15:34
68F:推 yang910228:北条最上那边我觉得只看前十名就说大神数差不多不太妥 06/24 15:34
69F:→ yumi1018:家,第二场马上配70~100分给我,然後每次主力出场最多就 06/24 15:34
70F:→ yumi1018:二连胜。这样打一个小时就打不下去了 06/24 15:34
71F:→ yang910228:看看七本枪,会发现最上每一路的七本功勳都很高,北条 06/24 15:34
72F:→ waitingu:当大家都只有一种选择的时候 难道就不会不满意? 06/24 15:35
73F:→ yang910228:则是集中在一路 06/24 15:35
74F:→ yumi1018:我觉得这种制度会摧毁30~90分玩家 06/24 15:35
75F:→ yang910228:可能看前十名两边差不多,但是拉到前百名,差距就出来 06/24 15:35
76F:→ waitingu:只有一种选择结果却是30分钟两场的时候 会不会有人哭哭^^ 06/24 15:36
77F:→ yumi1018:小文有说阿,他出征就是连撞对面十番,连撞四五次 06/24 15:36
78F:→ yumi1018:再强的队伍也禁不住这样连续撞差不多等级的 06/24 15:36
79F:→ yumi1018:然後就是小文换路,然後换我这种50分的去撞对面十番 06/24 15:37
80F:→ yumi1018:然後我换路,就换堆屍军去撞。堆屍军就没差了撞谁都可以 06/24 15:37
81F:→ yumi1018:结局就是,这路剩下大神在车堆屍军,中间玩家消失 06/24 15:38
82F:→ yang910228:所以还是得看高手数量,西瓜再多也是去给车- - 06/24 15:39
所以最後大家都学会观望大神走向...而大神观望西瓜走向...
大胆推论下一次 总合战人数 1 :1
战力总和人数分析 大神比例 8(说好要走哪里):1(有爱最美)
PTT聪明的玩家们 20(第一天为0:0) :1(有爱最美)
西瓜 1(聪明西瓜) :1(自以为聪明西瓜)
战力结论 29 :3
大家慢慢等NPC吧...^^
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 15:45)
83F:→ yang910228:高手多的一方经得起互撞,部分高手去撞对面高手,剩下 06/24 15:40
84F:→ yang910228:的就去虐西瓜,战功就拉开了 06/24 15:40
85F:推 yoshro:猫本:就让他车阿 车完就不车了... 06/24 15:40
86F:推 acmonkey:中产阶级:车不到人 又要被大神车 QQ 06/24 15:41
87F:推 jackloutter:堆屍中...zz 06/24 15:41
88F:推 alex1009:50分玩家泪推~ 打六连的100/100 NPC打的动 但大神就.... 06/24 15:41
89F:推 yumi1018:所以我就去车贼了 06/24 15:41
90F:推 yang910228:最上边大概半夜两点後就都是遇npc,就单纯看队伍能力 06/24 15:43
91F:推 h0831hh:堆屍能把大神堆倒就算了 但现阶段中上玩家只是对面大神的 06/24 15:43
92F:→ h0831hh:补血机... 06/24 15:43
93F:→ yang910228:所以中手选对边还是有得赚,只是要爆肝 06/24 15:43
94F:→ yang910228:要是台板合战都是这样模式,以後真的一选错边就是炼狱 06/24 15:44
95F:推 BenLaDan:足利方泪推 06/24 15:44
96F:推 acmonkey:本次花枝害人不浅0rz 06/24 15:45
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 15:48)
97F:推 renxu:结果下次合战机制改不一样了 大家都被打脸 06/24 15:46
98F:推 acmonkey:得到花枝的代价 ->> 一直被车QQ 06/24 15:48
99F:→ waitingu:大家一起被打脸比较公平阿^^ 同样花钱练猫就要有同等待遇 06/24 15:50
100F:推 renxu:不会公平的 可以预期一样更多抱怨 要求改进 06/24 15:52
游戏公司收钱 本来就应该接受玩家的抱怨 接受改进
今天并不是 我课金我就是老大 是我去support其他未课金玩家
而是有一半的玩家 不管你课不课金 你都课了时间 却都受到 不平等的待遇
你可以学巴哈 __先生说 你不会选另一边唷 或是 不会第二天再加入唷
但就像是yw大大讲的 这很明显是强制将台版套用日版制度 导致的不适用
也正如昂大讲的 信喵合战制度还是一改再改 还在尝试最佳的设定
我不懂既得利益方如此的说风凉话与打落水狗 有何好处?
我们只是尝试指出此种机制不合理与可以改进之处
如果可以被官方听进去 我想受益者并不会只是我个人
拜托...喵品好一点吧...
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 15:57)
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 15:59)
101F:→ witty:koei几时变慈善事业了,还要support未课金打课金? 06/24 15:59
102F:推 abyssalpoet:照这个说法为什麽北条最上这边会这样跑? 06/24 15:59
103F:推 renxu:我不懂.. 我根本没要呛的意思 我都有提出东西可以讨论 06/24 17:08
104F:→ renxu:有点恼火 被讲成这样.. 就算日版哪次合战没抱怨过 06/24 17:11
105F:→ renxu:然後讨论串看下来 只要是三好方要讨论 就一句既得利益者 06/24 17:12
106F:→ renxu:给我闭嘴? 不管有建设性无建设性.. 06/24 17:13
抱歉 只是我看您的几次推文并没有较明确的一个问题或意见~
都满隐讳的在表达你的意思 或是用疑问句等等
然後你也知道 一直打输心情超不好阿~XDDD
曲解您意思的地方 先跟您说声对不起
107F:→ rod1014:反正在一两次这种情形,就看看还会有多少人课金吧 06/24 17:13
108F:→ kng:这次会赶跑一堆课金玩家吧...前几次已经搞到怒火了.. 06/24 17:15
109F:→ kng:加这次...我想应该会有人肚烂不玩吧 06/24 17:16
110F:推 wklxbiwee:"算了 不想说了不是足利玩家不懂足利玩家的痛" 06/24 17:26
111F:推 yang910228:上上次的北条也很衰,但那次连抱怨都没得抱怨,只要一 06/24 17:32
112F:→ yang910228:有抱怨就会被其他三家呛活该,呛说不是机制问题是台湾 06/24 17:33
113F:→ yang910228:人玩游戏爱用歪招,总之就是自找的,卖靠北 06/24 17:33
114F:→ yang910228:到了这次合战痛过的人多了,开始讨论机制了,身为上上 06/24 17:34
115F:→ yang910228:次北条方的我只能说爽,换你们痛了吧 06/24 17:34
116F:推 wklxbiwee:如果前三场固定遇到NPC 容易变成人海战术.. 06/24 17:35
117F:推 fortrees:前三固定npc 优势方恒胜 劣势方恒败 06/24 17:37
118F:推 renxu:上次对战机制就跟这次差不多吧 也是上位抓上位 只是没被讨论 06/24 17:38
119F:→ rod1014:反正就是风水轮流转,总有一天会遇到,不过到时还有多少人 06/24 17:39
120F:→ rod1014:会坚持下去玩? 06/24 17:39
121F:推 sleeptiger:照目前机制 更多人观望晚加入 大神也愈晚加入 西瓜效应 06/24 17:43
122F:→ sleeptiger:会愈晚才出现 优势和劣势的明显时间往後拉 慎选加入的 06/24 17:45
123F:→ sleeptiger:时间将会更後 本来晚上加入是好时点 慢慢的就往第二天 06/24 17:45
124F:→ sleeptiger:再加入才是好时点 然後无限loop 06/24 17:45
125F:→ MOMONGANAITO:观望时间继续往後延最後会难分难解无法看清局势 06/24 17:58
126F:→ MOMONGANAITO:最後会变成真正平衡的合战 我参加过的日版合战就是 06/24 18:00
127F:→ MOMONGANAITO:到第2~3天结算後翻盘 谁是不是西瓜已经不重要 06/24 18:01
128F:推 ddd852:观望时间点不可能延後太多,如果先加入的人都赚爽爽 06/24 18:02
129F:→ ddd852:你还会继续等吗? 06/24 18:02
130F:推 evilking:上次北条不是赢了吗 06/24 18:52
131F:→ evilking:虽然赢的很惊险还是赢了 06/24 18:52
132F:→ evilking:既然赢了有什麽好抱怨的(虽然我奖品只抽到春日局喵) 06/24 18:54
133F:推 ct13723:赢了还拿翘... 06/24 18:54
※ 编辑: waitingu 来自: 61.62.111.72 (06/24 19:31)
134F:推 jo3m6:我选错了三次XD 06/24 19:54
135F:推 Celatic:我是胜率50%的足利下路炮灰小中手,虽然大势已定不过还是 06/24 20:27
136F:→ Celatic:一起加油吧 _A_ 06/24 20:27