作者vitomin (曼特宁)
看板nobunyaga
标题Re: [闲聊] 关於交易所热门材料卡偷渡的想法
时间Mon Jun 11 20:07:10 2012
对不起,我刚好是进入这游戏不久的玩家,我前阵子也发生被锁帐号的事情,
但我并非是去跟币商买卖物品,我因为新手状态不好,花了5元开了交易所,
我的的研究所同学朋友,都有在玩在帮助我下作卡片买卖动作而被锁住,
那时为了怕转卡被偷,因此用了一只吉川挂10000NP,被同学买走,再利用
这8500NP买了一位朋友的可儿3000一位同学的七条1500跟细川补师4000,
因为如此我被锁了,後来我同学们觉得不合理要我打客服,客服说要我举证
我并非跟币商交易,并保证不再犯,我们深觉不合理为何是消费者去为游戏
作保,举证,游戏规章所外的事,後来愤而打了这通 07-3111669 经由里头的人解释
辣椒做法是违反消费公平的,第一无法利用电磁资料证明破坏游戏内容下,消费者
不需作任何的举证动作,我们是消费端,受益者为辣椒公司,没理由消费者为辣椒
公司负担保证系统安全公平之工作,第二若有不法破坏游戏或系统下,该受罚则的
是制造端,并非由终端消费者承受,就如同若真的是跟币商买币,该被锁的是币商,
非玩家,玩家是终端消费者,无须为游戏的漏洞去负这种责任,没付钱担则的这种事
後来我将这话告诉客服,客服说他会帮忙处理下帐号解锁,看到有人护航游戏公司下,
我将亲身经验提供,希望别让不合理消费让众人损伤....
若有相关问题请
http://www.cpat.org.tw/cpat/model_index.cfm?CONSULATENO=04
填申诉单..这种大公司恶霸行为,说真的,有人护航成这样真的有点看不下去,
後来讨论过後,发现真的症结点在於,辣椒公司对於分身系统的默许与没做为,
其产生过後的弊端是系统管理商所产生的,我同学有玩日版有说日版有禁分身,
所以讨论确认这漏洞为管理者本身的管理不确实或疏失,非玩家们的故意破坏
毕竟我们是消费者,不是受益者,游戏的漏洞是在於分身的林立,源头解决,
问题就解决,不该由我们消费者去为他们的疏失负责,分享给大家,希望有所帮助
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◆ From: 111.251.179.222
※ 编辑: vitomin 来自: 111.251.179.222 (06/11 20:10)
1F：→ azer7890:违反游戏规章怎麽还能这麽理直气壮... 06/11 20:10
2F：推 oselisdu:简单来讲就是不服气的人有种就去搞大点 不然就是乖乖吃亏 06/11 20:10
3F：推 JOY78918:我觉得还好 辣椒本来就是要对币商开刀 拿玩家其实没意义 06/11 20:11
4F：→ JOY78918:币商抓了几波 现在还不是一样猖狂 06/11 20:11
5F：→ JOY78918:自己让游戏漏洞那麽大 还怪玩家 没意思 06/11 20:11
6F：→ azer7890:违反法律被人指责後反过来指是法律有漏洞我才钻的 06/11 20:11
问题是我并没违法,相关人员也查询过法令,我并没违法,也没超过游戏规章外的玩法
请您说明我违法的事实在哪? 消保会人员都说我没违法,您为何认为我违法?
为何您无故指责人还能大声成这样?
7F：推 chjimmy:不把币商抓乾净 这游戏没有公平的一天 另外也该禁分身 06/11 20:12
8F：→ azer7890:黑椒办事能力也就这样,但是是非对错是另外一回事 06/11 20:12
9F：推 kazumi66:快PO巴哈 包准一堆人给你拍拍 那板一定可以给你温暖 06/11 20:12
10F：推 renxu:我还以为这讨论可以停了~.~ ... 06/11 20:13
11F：→ chjimmy:另外还有玩家的观念要改 不然表面禁了一定还会有人钻漏洞 06/11 20:13
12F：嘘 ggxxsheep:违反自己同意的游戏规章还找藉口 06/11 20:14
※ 编辑: vitomin 来自: 111.251.179.222 (06/11 20:16)
13F：推 morke:一堆人都自己爽就好啦 哪管甚麽公平 破坏市场=.= 06/11 20:14
14F：→ azer7890:讨论这其实没甚麽意思,因为这是币商跟厂商的问题 06/11 20:14
15F：→ azer7890:如果分身不是沦为洗币的工具那其实分身也没甚麽不好 06/11 20:15
16F：推 supernatural:还好巴 是辣椒违反消费者的基本法 06/11 20:15
17F：→ azer7890:问题点还是在厂商跟币商 06/11 20:15
18F：→ dxzy:反正都说是偷渡了还能讨论这麽长(懒得看)只能说佩服 06/11 20:15
19F：→ dxzy:反正就是把游戏看太重才会去玩两个帐号... 06/11 20:16
20F：推 renxu:消费者也有责任的 反正有不公平你自己去申诉吧 祝你成功 06/11 20:16
21F：→ supernatural:怕大家都跟币商买币不储值 谁叫黑椒只想康消费着的钱 06/11 20:17
22F：推 katanakiller:如果我无聊挂者七废并99W被人买走是不是会被锁XD 06/11 20:18
23F：→ azer7890:回楼上保证会 06/11 20:18
24F：→ azer7890:不是才有版友废并转蝴蝶木曾一万多卖走就被关心了 06/11 20:19
25F：推 morke:反正黑椒不禁 就能大声说不违法=.= 06/11 20:19
26F：推 godnessman:有禁分身吗? 没有的话我也不知道违反在哪 06/11 20:19
27F：推 KevinLiou:等等回覆你 06/11 20:20
28F：→ kazumi66:黑椒没禁分身 日版有 06/11 20:20
29F：→ kazumi66:黑椒好像还同意分身吧0.0 06/11 20:20
30F：推 bc01lus:看完楼主说法明明就是游戏公司订的规则抵触消保法阿还一 06/11 20:21
31F：→ KevinLiou:重点是 分身没有禁 但其实朋友间互转是有禁的 06/11 20:21
32F：→ godnessman:如果是朋友之间便宜卖卡勒 也会被锁帐号罗 06/11 20:21
33F：推 yoshro:这篇告诉我们 要偷渡10000NP 还不是底线 (误 06/11 20:21
34F：→ bc01lus:值护航干嘛它一间游戏公司可以凌驾政府规章之上喔= = 06/11 20:22
35F：推 morke:只有在这种时候才会看到法律那麽被拥戴..... 06/11 20:22
36F：→ azer7890:便宜卖卡不会,主要是在游戏币的不正常转换被抓 06/11 20:22
37F：→ hacoolman:受益者为辣椒? 你转卡他有跟你收现金? 06/11 20:23
38F：→ azer7890:错的就错的,对的就对的 06/11 20:23
39F：推 renxu:唉..这样也能被说成护航公司 06/11 20:23
40F：推 yoshro:你都知道这叫偷渡了 ...... 06/11 20:24
41F：→ azer7890:反正不问是非,消费者最大向来是常态... 06/11 20:25
42F：推 kazumi66:而且原PO厉害的点是 明知道这是偷渡&送NP 还硬凹 06/11 20:26
我没硬凹啊..我正当程序申诉,且申诉端告诉我说我没错呀,还告诉我交易所的功能
是交易,当付费能够使用交易所下,代表他收取我金钱使用其功能,达成交易事实
为何说我错? 倘若我错!申诉受理端是否也错?也违法?那相关单位是否不对?
※ 编辑: vitomin 来自: 111.251.179.222 (06/11 20:30)
43F：→ dxzy:各自都想获得最大利益 丝毫不顾另一方感受才是真的 06/11 20:26
44F：→ kazumi66:的确不是买币拉 但好像规章里也没说不能偷渡0.0 06/11 20:26
45F：→ azer7890:而且还是经由电话解释而不是经由条文举例来证明 06/11 20:27
46F：→ azer7890:目前看来应该是官方以为原po买币,要原po举证他不是买币 06/11 20:27
47F：→ azer7890:但是原po说我消费者耶,我最大你吵三小 06/11 20:28
48F：→ hacoolman:你确实有异常交易行为, 辣椒是可以举证的 06/11 20:29
49F：推 bc01lus:我可能有点太嘴臭了抱歉不过我觉得不应该是玩家要自己举 06/11 20:29
50F：→ hacoolman:而证明那非异常则是你的责任 06/11 20:29
51F：→ bc01lus:证...而是游戏公司要提出玩家买币的证据... 06/11 20:30
52F：→ bluecsky:公司有举证阿 要证明自己清白当然是要自己再举证阿.. 06/11 20:30
53F：→ azer7890:今天游戏公司认为你异常你要反驳当然是你要提出证据阿 06/11 20:30
54F：推 renxu:官方那边会有纪录的 06/11 20:31
55F：→ bluecsky:不然警察说你犯罪,拿证据出来後你还要他帮你找你无罪证据 06/11 20:31
56F：→ azer7890:不然你今天拿把刀上街警察要你举证用途,你反要警察举证? 06/11 20:31
57F：→ azer7890:blue大我们真是有默契(握 06/11 20:32
问题法律是无罪推论,非是先判决後要求证据,我想我念的书上写的应该没错吧
※ 编辑: vitomin 来自: 111.251.179.222 (06/11 20:33)
58F：推 godnessman:原文是说举证不是消费者的责任 哪有人说我犯罪 要我提 06/11 20:32
59F：→ renxu:原PO 我鼓励你去申诉.这是你的权益 我真心的..这是好事 06/11 20:32
60F：→ renxu:不过以你的论点和解释 我觉得可能性不大就是了 06/11 20:33
我真的口头申诉了,只是在我决定正式文件填单的同时,帐号已解
61F：→ godnessman:出我无罪的证据 06/11 20:33
※ 编辑: vitomin 来自: 111.251.179.222 (06/11 20:35)
62F：推 KevinLiou:我回文了 请参照 06/11 20:34
63F：→ hacoolman:人家可以提出证据啊, 何来无罪推论? 06/11 20:36
64F：→ azer7890:无罪推论是在没有证据证明你有罪的情况下才适用 06/11 20:37
65F：→ azer7890:今天黑椒方可以提出你的异常交易纪录当作证据何来无罪推 06/11 20:38
66F：→ godnessman:可是异常金币交易纪录不等於 我这些金币是跟币商买的 06/11 20:41
67F：→ godnessman:像我曾经要卖信玄37000 结果少按个0 还好有取消掉 06/11 20:42
68F：推 hacoolman:所以你可以举证 06/11 20:43
69F：→ azer7890:所以你要举证你无意违反规章 06/11 20:43
70F：→ godnessman:如果那时被抢走 我不就要被冠上转卡的罪名 06/11 20:43
71F：推 renxu:不会背罪名阿 可能会被PO在置底聊天文:捡到便宜信玄 06/11 20:47
72F：推 KevinLiou:老实说 你这样按错 如果有人po炫耀文 06/11 20:47
73F：→ KevinLiou:你拿去给辣椒看 他们不解锁的话 是他们要举证.. 06/11 20:48
74F：→ KevinLiou:你不是不小心按错了 06/11 20:48
75F：→ azer7890:一直以来都是转币出事不是转卡出事这倒不用担心... 06/11 20:48
76F：→ godnessman:有时候卖个废卡 想卖40也会手残只按到4 不过这不会抓 06/11 20:49
77F：推 playerst:这样很怪耶 交易所就是自由交易的地方 不是爱卖多少就卖 06/11 21:00
78F：→ playerst:多少吗= =" 06/11 21:00
79F：推 emishi:我也觉得高价卖废卡不足以为转NP的证明 06/11 23:49
80F：→ emishi:的确是「奇怪」但要算是证据恐仍不足.. 06/11 23:50