作者zkowntu (冰封冷雁)
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标题[新闻] 何美乡：台湾现阶段防疫策略不宜清零
时间Sat Feb 12 15:17:24 2022
完整标题：何美乡：台湾现阶段防疫策略不宜清零 恐事倍功半
发稿单位：中央社
发稿时间：2022/2/12 15:03
撰 稿 者：吴欣纭
原文连结：
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202202120128.aspx
（中央社记者吴欣纭台北12日电）专家今天指出，台湾资料显示染Omicron无症状比例为
46%，只要有一个无源头本土病例就等同有另一无症状感染者在社区，台防疫政策此时不
宜持续定调为清零，恐事倍功半。
国际间COVID-19（2019冠状病毒疾病）疫情持续，但已有不少国家陆续开放国门，疫情指
挥中心指挥官陈时中日前指出，台湾会持续以清零的态度处理疫情。
中研院生物医学科学研究所兼任研究员何美乡今天在脸书贴文指出，根据韩国及台湾的资
料显示，Omicron无症状比例分别为47%及46%，以此比例来估算，只要有一起无源头的本
土病例出现，同时在社区的某处，也会有另一无症状的感染者在社区中流通。
何美乡说， 虽然防疫人员努力做疫调并匡列隔离，但这主要是预防此一病例直接相关的
後续传播链的快速扩增，但很难回溯去找到那一名既已存在的无症状或轻微症状者，因此
台湾防疫政策在此时不宜持续定调为清零，因为恐事倍功半，且成功率极低。
何美乡强调，台湾现在防疫考量应是如何让病毒进入国土，并以最低的危害，进入有控制
性的社区传播，如此才有机会到达疫情的终点，否则台湾会持续像一个真空的防疫泡泡，
随时都有可能意外地被戳破，而进入疫情失控的状况。
何美乡认为，等冬季寒流过後，台湾气温更温暖、疫苗施打率再高一点，届时国际疫情也
将舒缓许多，以及当民众对於逐步解封可能遇到的危机作演练与准备时，「如何在最不幸
失控的状况下，仍可把灾害降到最低等」，以及国人都做好心理准备、能接受一定程度不
可避免的伤害，就能进入下一阶段，台湾目前正面临COVID-19关键的最後一役。（编辑：
陈政伟）1110212
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.113.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1644650246.A.7C2.html
1F：推 sharline1013: 同意 而且现在的做法对卫生局和相关123.194.158.105 02/12 15:22
2F：→ sharline1013: 人员负担应该满重的123.194.158.105 02/12 15:22
3F：推 vicklin: 请注意最後一段的但书 1.34.215.122 02/12 15:24
4F：→ vicklin: 开放不是放推，要先做功课才能减害 1.34.215.122 02/12 15:25
5F：推 a27281591: 还有一堆配套 1.163.35.173 02/12 15:25
6F：推 malisse74: 希望真的是最後一役 这样才值得慢慢放 61.216.57.1 02/12 15:27
7F：→ malisse74: 手 61.216.57.1 02/12 15:27
8F：推 yufion: 何美乡一开始可是说病毒夏天会躲起来咧 111.248.9.58 02/12 15:30
9F：→ yufion: 为了护航彦伯讲干话 111.248.9.58 02/12 15:31
10F：推 jei01: 让大家先有心理准备，避免恐慌223.139.247.223 02/12 15:32
11F：→ kuma660224: 这...早期各种猜测 都错很大 1.200.162.48 02/12 15:32
12F：→ kuma660224: 所以宁缓勿急 不用乐观心态做决策 1.200.162.48 02/12 15:33
13F：推 rafael750626: 这可能要国内卫生单位跟医界讨论 42.75.22.166 02/12 15:33
14F：推 a9075a9075: 「届时国际疫情也将舒缓许多」 110.30.137.131 02/12 15:33
15F：→ a9075a9075: 讲几年了 到时候就轮到下一个变种了 110.30.137.131 02/12 15:33
16F：推 jimmylily: 重点不是要不要开放，是要有配套措施 123.192.78.191 02/12 15:33
17F：→ jimmylily: 吧 123.192.78.191 02/12 15:33
18F：→ rafael750626: 清楚，确立防治院内感染的方针。 42.75.22.166 02/12 15:33
19F：→ vicklin: 夏天不会完全消失，秋冬一来真的更惨啊 1.34.215.122 02/12 15:33
20F：→ kuma660224: 现在不封城普筛 就算是不强求清零了 1.200.162.48 02/12 15:33
21F：→ rafael750626: 还有一些高风险场所的防疫措施。 42.75.22.166 02/12 15:33
22F：→ kuma660224: 也就是维持现状 1.200.162.48 02/12 15:34
23F：→ kuma660224: 继续匡列隔离 介於共存放推与强力清零 1.200.162.48 02/12 15:34
24F：→ kuma660224: 之间 1.200.162.48 02/12 15:34
25F：推 yufion: 媒体天天在那边惊爆惊传暴增 111.248.9.58 02/12 15:35
26F：→ dash007: 「国人都做好心理准备、能接受一定程度 111.240.45.240 02/12 15:35
27F：→ dash007: 不可避免的伤害」，这个有点难 111.240.45.240 02/12 15:36
28F：→ kuma660224: 用清零的手段 去限制传播的准共存 1.200.162.48 02/12 15:36
29F：→ kuma660224: 而不是病房吃紧调度 每天死数十起跳 1.200.162.48 02/12 15:37
30F：推 yuys: 疫苗抗体也不是长期 药物给中重症 最终能防 111.71.20.5 02/12 15:40
31F：→ yuys: 御的会是什麽？ 111.71.20.5 02/12 15:40
32F：→ kuma660224: 美国新研究是第三剂5个月後效果大降 1.200.162.48 02/12 15:41
33F：→ kuma660224: 这大降的也只是防重症 不是保护力 1.200.162.48 02/12 15:41
34F：→ kuma660224: 如何在不幸失控的状况 把灾害降低 1.200.162.48 02/12 15:43
35F：→ kuma660224: 这有点在讲干话 目前就是没办法 1.200.162.48 02/12 15:43
36F：→ kuma660224: 比照日台人口比例 1天2万例的话 1.200.162.48 02/12 15:44
37F：→ kuma660224: 要怎麽降低灾害 可以去给日本建议 1.200.162.48 02/12 15:45
38F：→ kuma660224: 他们有些地方很急 在线等 1.200.162.48 02/12 15:45
39F：推 Miahh: 唉，没人真正知道该怎麽做，只能滚动调整 1.163.178.80 02/12 15:46
40F：→ fish2cat: 先问国人同不同意再来说不要清零 111.82.229.81 02/12 15:46
41F：→ woodgatel: 学香港澳门中国那样强力清零本就不可能 27.242.188.12 02/12 15:49
42F：→ woodgatel: 持久 27.242.188.12 02/12 15:49
43F：→ sdiaa: 连打疫苗副作用都可以拿来当政治口水了... 211.75.158.91 02/12 15:50
44F：→ kanokazurin: 就第三剂普及前先想办法控管减伤 等 223.137.45.12 02/12 15:58
45F：→ kanokazurin: 普及後观察没大碍就放宽 以台湾的疫 223.137.45.12 02/12 15:58
46F：→ kanokazurin: 情现况算合理 223.137.45.12 02/12 15:58
47F：→ tyrone0923: 也就是一堆政治口水跟媒体炒作，最近 101.12.22.89 02/12 15:58
48F：→ tyrone0923: 每天十几二十例外面也都渐渐无感了， 101.12.22.89 02/12 15:58
49F：→ tyrone0923: 不用觉得人民会无法接受，有人爱吵就 101.12.22.89 02/12 15:59
50F：→ tyrone0923: 给他吵，大家日子还是要过 101.12.22.89 02/12 15:59
51F：→ woodgatel: 被框列过就会比较同理一点吧 27.242.188.12 02/12 16:00
52F：→ totenkopf001: 她不就是5/23说上一波疫情不可能回 223.140.81.32 02/12 16:08
53F：→ totenkopf001: 头那位 223.140.81.32 02/12 16:08
54F：→ borriss: 光看外国资料会觉得超过某个点就X了123.194.169.108 02/12 16:09
55F：推 countryair: 先叫地方首长不要整天清零挂嘴上175.181.101.108 02/12 16:13
56F：推 seccret: 要能接受每天破百以上的案例才可能共存 1.171.212.185 02/12 16:13
57F：→ seccret: 甚至破千都要接受，这板无法接受的 1.171.212.185 02/12 16:14
58F：→ Linlauvu: 60+的第三剂比例还不够吧 118.171.121.33 02/12 16:15
59F：→ Linlauvu: 毕竟o对60+来说可不是感冒而已 118.171.121.33 02/12 16:15
60F：→ seccret: 的确外面的人都慢慢可接受了，尤其年轻人 1.171.212.185 02/12 16:15
61F：→ Linlauvu: 除非是想借这个病毒解决高龄化啦 118.171.121.33 02/12 16:17
62F：→ Linlauvu: 不然边境管制要解除得再等等 118.171.121.33 02/12 16:17
63F：推 seccret: 何美乡算学术蛮受人敬重的学者，但比不上 1.171.212.185 02/12 16:17
64F：→ seccret: 这板的恐慌仔懂covid19 1.171.212.185 02/12 16:17
65F：→ Linlauvu: 也不是这麽说 118.171.121.33 02/12 16:20
66F：→ Linlauvu: 目前解封派的预测成功率是0 118.171.121.33 02/12 16:20
67F：→ Linlauvu: 一堆解了又封，别怪人怀疑 118.171.121.33 02/12 16:20
68F：推 justdoit: 看韩国第三剂打这麽高也挡不下啊 218.172.6.91 02/12 16:20
69F：推 seccret: 疫苗挡不住感染已经确定了啦 1.171.212.185 02/12 16:21
70F：→ justdoit: 接着就要吵第四剂了 218.172.6.91 02/12 16:21
71F：→ zkowntu: 理论上不可能清零吧123.192.113.200 02/12 16:21
72F：推 seccret: 现在又有研究说第三剂四个月後抗体减弱 1.171.212.185 02/12 16:23
73F：→ kuma660224: 南韩第三剂没挡下传播 但重症还要观 1.200.162.48 02/12 16:23
74F：→ kuma660224: 察 1.200.162.48 02/12 16:23
75F：→ kuma660224: 目前还不能说第三剂没效 1.200.162.48 02/12 16:24
76F：推 seccret: 但说实在的，其他疫苗久了抗体也都会减弱 1.171.212.185 02/12 16:25
77F：→ kuma660224: 南韩2月才拉高 多数病程还没到後期 1.200.162.48 02/12 16:25
78F：→ shiriri: 这两年这位讲的话破功太多次了 219.85.85.122 02/12 16:25
79F：→ seccret: 一直追求抗体浓度也不是很正确 1.171.212.185 02/12 16:25
80F：→ kuma660224: 3月就能判断是否防重症防致死成功 1.200.162.48 02/12 16:25
81F：→ kuma660224: 日本比较像是没第三剂的对照组 1.200.162.48 02/12 16:26
82F：→ kuma660224: 日本第三剂间隔太长 导致多数人不能 1.200.162.48 02/12 16:27
83F：→ kuma660224: 打 1.200.162.48 02/12 16:27
84F：→ kuma660224: 等於只用2剂普及去面对疫情 1.200.162.48 02/12 16:27
85F：→ Linlauvu: 就国外的疫情跟防疫 118.171.121.33 02/12 16:27
86F：→ Linlauvu: 60+一年可能至少要打2剂 118.171.121.33 02/12 16:27
87F：→ kuma660224: 南韩是间隔3个月 较值得台湾参考 1.200.162.48 02/12 16:28
88F：推 joygo: 60+你不打的话，其实重症率不低馁 49.216.25.86 02/12 16:29
89F：→ kuma660224: 拼三剂战略的效益 可参考南韩活体实 1.200.162.48 02/12 16:29
90F：→ kuma660224: 验 1.200.162.48 02/12 16:29
91F：推 seccret: 第三剂防重症的效果比较好其实journal上 1.171.212.185 02/12 16:29
92F：→ seccret: 有些文章了 1.171.212.185 02/12 16:29
93F：→ kuma660224: 外面这麽多实验 不用自己去冒险 1.200.162.48 02/12 16:30
94F：→ Linlauvu: 若是以台湾目前的措施 118.171.121.33 02/12 16:30
95F：→ Linlauvu: 60+大概每年9、10月补一剂 118.171.121.33 02/12 16:30
96F：推 tudnste: 欧洲都要开始放推了还锁。现在恐慌仔要 42.72.156.88 02/12 16:30
97F：→ tudnste: 推第四剂了吗？ 42.72.156.88 02/12 16:30
98F：→ Linlauvu: 比较像之前流感的处理方向 118.171.121.33 02/12 16:31
99F：推 joygo: 现在就是口服药够用的话是不是60+可以有效 49.216.25.86 02/12 16:31
100F：→ joygo: 降低重症，可以的话就当每年必得一次流感 49.216.25.86 02/12 16:31
101F：→ joygo: 吧 49.216.25.86 02/12 16:31
102F：→ kuma660224: 是蛮有可能往年年打疫苗方向走 1.200.162.48 02/12 16:32
103F：→ borriss: 现在完全有机会等下一株啊(X123.194.169.108 02/12 16:32
104F：推 Gjerry: 就要把握病毒传播最弱，医疗系统相对有余 124.218.46.2 02/12 16:32
105F：→ Gjerry: 裕的时候处理 124.218.46.2 02/12 16:32
106F：推 seccret: 恐慌仔推几剂是没差，但是他们打完後还是 1.171.212.185 02/12 16:32
107F：→ seccret: 想清零 1.171.212.185 02/12 16:32
108F：推 yuys: 丹麦去年9月解封 12月再封 2月再解 应该年 111.71.20.5 02/12 16:34
109F：→ yuys: 中就能知道Omicron是不是最後一棒了 111.71.20.5 02/12 16:34
110F：→ Ashbrook: 丹麦疫苗覆盖率蛮高的 也不推第四剂 112.104.84.245 02/12 16:35
111F：推 Himawarisa: 台湾普遍还是没人能接受一天几百甚至 114.39.83.51 02/12 16:35
112F：→ Himawarisa: 几千例吧 倒是现在这样10-50例之间浮 114.39.83.51 02/12 16:35
113F：→ Himawarisa: 动 大家比较不在意了 114.39.83.51 02/12 16:35
114F：→ Ashbrook: 我们就还有余裕慢慢观察 也没锁什麽啊 112.104.84.245 02/12 16:35
115F：推 Himawarisa: 所以用NPI跟匡隔措施压低案例的共存 114.39.83.51 02/12 16:37
116F：→ Himawarisa: 方式 感觉比较符合台湾的风气 114.39.83.51 02/12 16:37
117F：推 MacD89: 共存派是当打四剂的以色列每百万人死亡5.9 111.243.17.16 02/12 16:40
118F：推 seccret: 台湾的困难是边境隔离，其他没什麽问题 1.171.212.185 02/12 16:40
119F：→ MacD89: 是塑胶吗?等於台湾每日死掉136人 111.243.17.16 02/12 16:41
120F：→ seccret: 只要边境隔离减少，案例就会多起来 1.171.212.185 02/12 16:41
121F：→ kuma660224: 我们现在就另类清零手段的共存 1.200.162.48 02/12 16:41
122F：→ kuma660224: 放假连假灯会大家照样订房出去玩 1.200.162.48 02/12 16:41
123F：→ kuma660224: 而且不用多死人 1.200.162.48 02/12 16:42
124F：推 seccret: 政府现在在想的是边境松绑的部份 1.171.212.185 02/12 16:44
125F：→ MacD89: 以色列上周日刚破了新冠重症病患人数记录 111.243.17.16 02/12 16:44
126F：→ seccret: NPI,匡列其实都没差，但边境松绑是最难 1.171.212.185 02/12 16:45
127F：推 seccret: 目前官学界办的covid19研讨会越来越多学 1.171.212.185 02/12 16:47
128F：→ seccret: 者在讨松绑的部份了 1.171.212.185 02/12 16:47
129F：→ seccret: 表示政府的策士也在想松绑了，就看政务官 1.171.212.185 02/12 16:48
130F：→ seccret: 的决定 1.171.212.185 02/12 16:48
131F：推 petitrie: 同意。 现在该做的是教育人民 114.45.81.113 02/12 16:52
132F：推 seccret: 我觉得板上怕的那些人要赶快去跟政府施 1.171.212.185 02/12 16:54
133F：→ seccret: 压，我参加官方办的研讨会感觉越来越多 1.171.212.185 02/12 16:54
134F：→ seccret: 医师公卫学者转向共存了 1.171.212.185 02/12 16:54
135F：推 raymond501: 自己打完三剂疫苗，赞成松绑边境 27.52.234.88 02/12 16:54
136F：推 pauljet: 教育人民 为了一个病毒 可以把人关在防 49.216.8.119 02/12 16:55
137F：→ pauljet: 疫旅馆里活活烧死吗？未成年少女直接拉 49.216.8.119 02/12 16:55
138F：→ pauljet: 走载去哪里也不知道 还饿肚子？ 49.216.8.119 02/12 16:55
139F：→ raymond501: 每天才十几例确诊，催施打速度就是慢 27.52.234.88 02/12 16:56
140F：→ kuma660224: 政府研究松绑配套的”研讨”没问题啊 1.200.162.48 02/12 16:56
141F：→ kuma660224: 但现在还不是时候 1.200.162.48 02/12 16:56
142F：推 tudnste: 要求施打麻烦想一下现在打的是第三剂。 42.72.156.88 02/12 16:57
143F：→ tudnste: 美国cdc今天新闻才说booster不到六个月 42.72.156.88 02/12 16:57
144F：→ tudnste: 就会下降 42.72.156.88 02/12 16:57
145F：→ kuma660224: 从研究到有足够证据能降灾到像流感 1.200.162.48 02/12 16:57
146F：→ kuma660224: 是有时间差的 不能突然要开了才研究 1.200.162.48 02/12 16:57
147F：→ kuma660224: 也不用自己脑补说研讨措施就是马上开 1.200.162.48 02/12 16:58
148F：→ tudnste: 以目前施打率早就算流感了，日本冲绳数 42.72.156.88 02/12 16:58
149F：→ tudnste: 据就告诉你死亡率比流感还低 42.72.156.88 02/12 16:58
150F：→ kuma660224: 少量定点行程的商务客会先做 1.200.162.48 02/12 16:58
151F：→ kuma660224: 谁管你死亡”率” 是看死多少人 1.200.162.48 02/12 16:59
152F：→ kuma660224: 因为传染率也不一样啊 1.200.162.48 02/12 16:59
153F：→ Linlauvu: 边境管制解除至少要看60+的三剂覆盖率 118.171.121.33 02/12 17:00
154F：→ Linlauvu: 快劝家里长辈去打第三剂比较实在 118.171.121.33 02/12 17:00
155F：→ kuma660224: 疫情初期还有人说美国1年千万例流感 1.200.162.48 02/12 17:00
156F：→ raymond501: 60%我觉得依照目前确诊数，根本不可能 27.52.234.88 02/12 17:00
157F：→ kuma660224: 结果omi现在2周就能千万例 1.200.162.48 02/12 17:01
158F：→ raymond501: 60%的目标跟三位数确诊是鸡蛋相生问题 27.52.234.88 02/12 17:01
159F：推 seccret: 长辈别想了啦，很多是死不打的 1.171.212.185 02/12 17:02
160F：→ Linlauvu: 60+指的是60岁以上，抱歉太简化 118.171.121.33 02/12 17:02
161F：→ seccret: 的确现在确诊数打疫苗动力不够 1.171.212.185 02/12 17:03
162F：→ seccret: 但爆发後若身边都轻症，可能更加深他们 1.171.212.185 02/12 17:03
163F：→ seccret: 不想打疫苗的信心 1.171.212.185 02/12 17:03
164F：→ raymond501: 其实也一样，60岁以上没有诱因施打 27.52.234.88 02/12 17:03
165F：→ Linlauvu: 爆发後没第三剂的长辈们不太会是轻症 118.171.121.33 02/12 17:05
166F：推 tudnste: 要说死多少人。2019的流感死亡数恐慌仔 42.72.156.88 02/12 17:06
167F：→ tudnste: 又失忆了 42.72.156.88 02/12 17:06
168F：→ raymond501: 种种矛盾造成瓶颈，何美乡说的有道理 27.52.234.88 02/12 17:07
169F：→ kuma660224: 不只老人 还很多中年有慢性病或肥胖 1.200.162.48 02/12 17:08
170F：推 giroolin: 目前的疫苗就不是像流感疫苗这样低副作 1.164.91.181 02/12 17:21
171F：→ giroolin: 用啊 1.164.91.181 02/12 17:21
172F：推 giroolin: 有些人打了比得covid还严重还不舒服更久 1.164.91.181 02/12 17:22
173F：→ giroolin: ，谁会想一直打下去？ 1.164.91.181 02/12 17:22
174F：推 giroolin: 接种之後低副作用甚至没感觉的就继续积 1.164.91.181 02/12 17:25
175F：→ giroolin: 极打疫苗，但别期望别人也要积极打。就 1.164.91.181 02/12 17:25
176F：→ giroolin: 像有些人挺内用，说会怕就自己生三别管 1.164.91.181 02/12 17:25
177F：→ giroolin: 别人。疫苗应该也同理吧，都是大家自己 1.164.91.181 02/12 17:25
178F：→ giroolin: 的决定。 1.164.91.181 02/12 17:25
179F：推 vicklin: 赞成解封也要看老师谈的解封条件 1.34.215.122 02/12 17:26
180F：→ vicklin: 还有选择余地当然是拖到尽可能完成好减害 1.34.215.122 02/12 17:26
181F：→ vicklin: 下猛药前都要看身体能否承受了，何况社会 1.34.215.122 02/12 17:27
182F：推 scleea: 有道理 42.76.51.174 02/12 17:28
183F：推 yougenmi: 疫苗後死亡都能被拿来说嘴 1.34.11.212 02/12 17:29
184F：→ yougenmi: 觉得台湾人有办法接受开放後的惨状吗... 1.34.11.212 02/12 17:29
185F：→ yougenmi: . 1.34.11.212 02/12 17:29
186F：→ vicklin: 流感传染力弱那麽多就不要拿来比了 1.34.215.122 02/12 17:30
187F：推 giroolin: 目前Oo也还没弱到可以轻易面对的程度， 1.164.91.181 02/12 17:32
188F：→ giroolin: 能挡当然尽量挡。目前是觉得某些人已经 1.164.91.181 02/12 17:32
189F：→ giroolin: 等不了了而已。 1.164.91.181 02/12 17:32
190F：推 woodgatel: 之後会一边喊死六百人一边喊不能出国 27.242.188.12 02/12 17:33
191F：推 giroolin: 尽量做到清零，国内才能继续比较稳定的 1.164.91.181 02/12 17:34
192F：→ giroolin: 生活，想像国外这样共存的应该不多吧？ 1.164.91.181 02/12 17:34
193F：推 vseptem: 也不用一直恐吓台湾人开放後会有什麽惨111.254.118.138 02/12 17:39
194F：→ vseptem: 状啦，疫苗都打了，又不是两年前什麽都没111.254.118.138 02/12 17:39
195F：→ vseptem: 有的状态111.254.118.138 02/12 17:39
196F：推 vseptem: 然後国内所谓「稳定的生活」也是牺牲不111.254.118.138 02/12 17:41
197F：→ vseptem: 少人的自由来的，不要因为没有影响到自己111.254.118.138 02/12 17:41
198F：→ vseptem: 就觉得目前的隔离政策是绝对正确的111.254.118.138 02/12 17:41
199F：→ timcow: 都给你两年时间减肥了 110.28.38.17 02/12 17:42
200F：推 yufion: 一般人影响当然不大，2016流感大流行的时 111.248.9.58 02/12 17:43
201F：→ yufion: 候一般人有感觉吗，但是能不管吗 111.248.9.58 02/12 17:43
202F：推 countryair: 一直恐吓开放後会有什麽惨状 是对政175.181.101.108 02/12 17:45
203F：→ countryair: 府多没有信心？175.181.101.108 02/12 17:45
204F：推 yufion: 开放边境病例激增倒楣的当然不会是一般民 111.248.9.58 02/12 17:45
205F：→ yufion: 众啊，是平常就被压榨到极限的医疗 111.248.9.58 02/12 17:45
206F：→ vicklin: 现有疫苗要一直补booster已经很难推了 1.34.215.122 02/12 17:45
207F：推 giroolin: 防疫策略下大家都会相对付出一些不方便 1.164.91.181 02/12 17:47
208F：→ giroolin: （牺牲自由）很正常不是吗？难道要为了 1.164.91.181 02/12 17:47
209F：→ giroolin: 某些人的自由，付上别人的健康甚至生命 1.164.91.181 02/12 17:47
210F：→ giroolin: ？ 1.164.91.181 02/12 17:47
211F：推 giroolin: 到时候医疗紧绷 平常就需要医疗资源的病 1.164.91.181 02/12 17:49
212F：→ giroolin: 人怎麽办？ 1.164.91.181 02/12 17:49
213F：推 magicalko: 台湾本来老人和慢性病人就多，一共存..111.248.157.148 02/12 17:57
214F：→ magicalko: ...死的会是谁？111.248.157.148 02/12 17:57
215F：→ laechan: 好了啦 61.224.87.80 02/12 17:59
216F：推 mcyangtw: 跟美猪核食一样最後才肯开放 218.161.35.39 02/12 18:00
217F：推 chjimmy: 最终都要着陆，但软着陆的伤害会比较轻微 220.129.233.96 02/12 18:02
218F：→ chjimmy: ，缺点就是费时较久。以现在的状况直接硬 220.129.233.96 02/12 18:03
219F：→ wain: 何的逻辑错误吧?怎麽会是拿已匡列的无症状 59.126.168.219 02/12 18:03
220F：→ chjimmy: 着陆，难保不会像去年五月那般大恐慌。 220.129.233.96 02/12 18:03
221F：→ wain: 的无症状比例来讲?要也是拿境外和本土的差值 59.126.168.219 02/12 18:04
222F：推 scleea: 也不只防Omicron还有Delter，过去2年都过 42.76.51.174 02/12 18:08
223F：→ scleea: 了，还是坚持些吧！ 42.76.51.174 02/12 18:08
224F：推 giroolin: 很搞笑啊 一边说希望拉高老年跟重症风险 1.164.96.216 02/12 18:10
225F：→ giroolin: 的接种率，一边又说希望快共存，结果不 1.164.96.216 02/12 18:10
226F：→ giroolin: 也是还是把风险高的推出去？当然病毒越 1.164.96.216 02/12 18:10
227F：→ giroolin: 弱化的话，谁不想快一点共存？问题是Oo 1.164.96.216 02/12 18:10
228F：→ giroolin: 已经可以轻易面对了吗？ 1.164.96.216 02/12 18:10
229F：→ timcow: 不管快或慢都是高风险族群先坦啊 110.28.38.17 02/12 18:31
230F：→ kuma660224: 口服药都还不够给高风险族群用 1.200.162.48 02/12 18:42
231F：推 metaphysics: 先降 框列和出入境隔离天数吧… 1.168.9.118 02/12 18:45
232F：推 tudnste: 疾病原本就是天择，已经有两年时间让你准 111.243.43.143 02/12 18:51
233F：→ tudnste: 备了还不打那就交给病毒决定 111.243.43.143 02/12 18:51
234F：推 pippen456: 朝清零努力，但不要期待 42.72.112.164 02/12 18:54
235F：→ helba: 当初说社会有黑数的也是他（？） 114.43.202.196 02/12 18:59
236F：推 AllenHuang: 不用清零的手段就是直接爆炸 140.112.25.222 02/12 19:06
237F：→ AllenHuang: 你以为Omicron会跟你客气？ 140.112.25.222 02/12 19:06
238F：→ AllenHuang: 到时候医院爆满 这些名嘴就躲光光了 140.112.25.222 02/12 19:06
239F：→ alans: 只觉得干话很多 不管内文还是推文220.129.103.163 02/12 19:20
240F：→ a09250955: 不共存打疫苗干嘛 反正几个月後又要叫 39.8.192.23 02/12 19:37
241F：→ a09250955: 你再打 39.8.192.23 02/12 19:37
242F：推 sushi6168: 吐槽前几楼 就是om不会客气才难清零啊 36.227.24.152 02/12 19:39
243F：推 MacD89: 2019年流感死的那时候又没有疫苗免疫墙.. 111.243.17.16 02/12 20:19
244F：→ MacD89: 一直拿流感死一样多人出来讲 是没考虑到 111.243.17.16 02/12 20:19
245F：→ MacD89: 现在是全球卯起来打疫苗一样死那麽多人 111.243.17.16 02/12 20:20
246F：→ pppyy: 年底秋冬再来的又会是新的变种 101.10.47.94 02/12 20:49
247F：→ kuma660224: 现在不只卯起来打疫苗 还有几种药物 1.200.162.48 02/12 20:57
248F：→ kuma660224: 甚至有单株抗体 然後还是死这麽多 1.200.162.48 02/12 20:58
249F：→ todd0101: 清零不是目标 而是降低传播速度 36.226.75.114 02/12 20:58
250F：→ kuma660224: 这就证明covid仍然比流感厉害很多 1.200.162.48 02/12 20:58
251F：→ todd0101: 台湾做的事情 是匡列隔离让病毒传不出去 36.226.75.114 02/12 20:59
252F：→ kuma660224: 至少用防疫手段减少R0吧 1.200.162.48 02/12 21:00
253F：→ kuma660224: 1天十几例跟1天几万例 只差防疫手段 1.200.162.48 02/12 21:00
254F：→ tyrone0923: 一定是朝共存走，只是怎麽走台湾还在 101.12.22.89 02/12 22:19
255F：→ tyrone0923: 边走边看，共存为何就会造成医疗问题? 101.12.22.89 02/12 22:19
256F：推 luckydaniel: 个人蛮认同此篇的论点的 36.226.82.52 02/12 22:22
257F：推 BW556: 没办法，无症状的比例实在是太高了... 223.137.36.12 02/12 23:15
258F：→ BW556: 只能尽力清，但是要有心理准备。 223.137.36.12 02/12 23:16
259F：推 fasty: 说得对 106.1.66.111 02/12 23:21
260F：推 mapxu664: 共存进度过快容易造成医疗问题 114.137.3.189 02/12 23:51
261F：推 a27281591: 台湾医疗量能否因应共存 114.37.225.171 02/13 00:00
262F：推 sharline1013: 轻症居家调养就好，一般人短期内口123.194.158.105 02/13 00:24
263F：→ sharline1013: 罩还是戴来压低传播。现在这样长期123.194.158.105 02/13 00:24
264F：→ sharline1013: 只是挤掉卫生单位疫情前该有的正常123.194.158.105 02/13 00:24
265F：→ sharline1013: 行政和其他医疗需求的资源123.194.158.105 02/13 00:24
266F：→ jump9128: 问题是你现在的做法放松了谁能保证数字 36.231.125.178 02/13 01:35
267F：→ jump9128: 的走向是我们要的，嘴巴说清零但事实上 36.231.125.178 02/13 01:35
268F：→ jump9128: 现在国内是在寻求平衡，因为要真的清零 36.231.125.178 02/13 01:35
269F：→ jump9128: 早就恢复3级禁止内用了，各种专长的人一 36.231.125.178 02/13 01:35
270F：→ jump9128: 定是以他们专长的角度去看政策跟处理方 36.231.125.178 02/13 01:35
271F：→ jump9128: 法，可以理解公卫这样的看法，但台湾也 36.231.125.178 02/13 01:35
272F：→ jump9128: 不是个所有社会活动都有数据可以推算的 36.231.125.178 02/13 01:35
273F：→ jump9128: 实验模型。 36.231.125.178 02/13 01:35
274F：→ jump9128: 我个人也是赞成适度的开放边境，毕竟商 36.231.125.178 02/13 01:43
275F：→ jump9128: 务还是有其必要性，但国人各方的意见或 36.231.125.178 02/13 01:43
276F：→ jump9128: 是恐惧或为反而反或是染疫人数上升的疑 36.231.125.178 02/13 01:43
277F：→ jump9128: 虑也是政府要承担思考的部分，谁叫你大 36.231.125.178 02/13 01:44
278F：→ jump9128: 选选赢了，自然各种责任你就是要担。 36.231.125.178 02/13 01:44
279F：→ jump9128: 做实验推算都有数据才能去做推算的，但 36.231.125.178 02/13 01:49
280F：→ jump9128: 是广告行销是有人提出了企划但是美术不 36.231.125.178 02/13 01:49
281F：→ jump9128: 行的话这广告的案子就是垃圾，在办公桌 36.231.125.178 02/13 01:49
282F：→ jump9128: 或电脑前看图表经过讨论可以有各种的理 36.231.125.178 02/13 01:49
283F：→ jump9128: 论，可是防疫与否开放与否民众的心理都 36.231.125.178 02/13 01:49
284F：→ jump9128: 不是单单的科学。 36.231.125.178 02/13 01:49
285F：→ jump9128: 居家轻症调养可以理解，但如果家里不能 36.231.125.178 02/13 01:55
286F：→ jump9128: 一人一室也依然要送防疫旅馆或集中检疫 36.231.125.178 02/13 01:55
287F：→ jump9128: ，而这时家人是否也要隔离？如果要的话 36.231.125.178 02/13 01:55
288F：→ jump9128: 其实跟现在没什麽差别，台湾可能走的就 36.231.125.178 02/13 01:55
289F：→ jump9128: 是打完三剂疫苗放宽隔离天数，这行为是 36.231.125.178 02/13 01:55
290F：→ jump9128: 释放隔离旅馆或检疫中心的空间压力，但 36.231.125.178 02/13 01:55
291F：推 Dasiqwai: 232楼讲得好像covid病毒是大自然的天择 112.78.76.95 02/13 02:40
292F：→ Dasiqwai: 一样 112.78.76.95 02/13 02:40
293F：→ jump9128: 居家轻症调养可以理解，但如果家里不能 36.231.125.178 02/13 03:20
294F：→ jump9128: 一人一室也依然要送防疫旅馆或集中检疫 36.231.125.178 02/13 03:20
295F：→ jump9128: ，而这时家人是否也要隔离？如果要的话 36.231.125.178 02/13 03:20
296F：→ jump9128: 其实跟现在没什麽差别，台湾可能走的就 36.231.125.178 02/13 03:20
297F：→ jump9128: 是打完三剂疫苗放宽隔离天数，这行为是 36.231.125.178 02/13 03:20
298F：→ jump9128: 释放隔离旅馆或检疫中心的空间压力，但 36.231.125.178 02/13 03:20
299F：→ jump9128: 以台湾每天100人以内的数量来看是否有效 36.231.125.178 02/13 03:20
300F：推 ddddd014: 现在防疫就是不断虐待人民，长期来看效 110.26.65.113 02/13 03:22
301F：→ ddddd014: 益却是甚低 110.26.65.113 02/13 03:22
302F：→ ddddd014: 总有一天就是会大规模感染，趁现在大家 110.26.65.113 02/13 03:24
303F：→ ddddd014: 体内抗体算高，正是共存好时机 110.26.65.113 02/13 03:24
304F：→ ddddd014: 否则第四剂、第五剂疫苗的施打率一定低 110.26.65.113 02/13 03:26
305F：→ ddddd014: ，到时再爆发也不会比较好 110.26.65.113 02/13 03:26
306F：→ kevinpowei: 现在是太少人隔多点人要付个几万隔离 220.133.98.121 02/13 03:56
307F：→ kevinpowei: 费就知道了 颗颗 220.133.98.121 02/13 03:56
308F：→ kevinpowei: 总会有人愿意打官司的 要是我我就不付 220.133.98.121 02/13 03:56
309F：→ kevinpowei: 看他想怎样 220.133.98.121 02/13 03:56
310F：→ kevinpowei: 看陈时中有没有这麽有钱都来付 220.133.98.121 02/13 03:58
311F：→ kuma660224: 没有什麽共存好时机别傻了 1.200.162.48 02/13 06:59
312F：→ kuma660224: 现在提早死人 下一波还是照样死人 1.200.162.48 02/13 07:00
313F：→ kuma660224: 各国没因为前几波爆炸过就躲过新1波 1.200.162.48 02/13 07:01
314F：→ kuma660224: 天然抗体也一样下滑很快 1.200.162.48 02/13 07:01
315F：→ kuma660224: 且跟不上病毒变异速度 1.200.162.48 02/13 07:02
316F：→ kuma660224: 真正好时机是等新药物大量供应下放诊 1.200.162.48 02/13 07:02
317F：→ kuma660224: 所 1.200.162.48 02/13 07:02
318F：→ kuma660224: 且药物压制效果快速 阻止传播 1.200.162.48 02/13 07:03
319F：→ kuma660224: 而且现在完全不是大家抗体高的时候 1.200.162.48 02/13 07:03
320F：→ kuma660224: 2剂对omi根本没啥防护可言了 1.200.162.48 02/13 07:04
321F：→ kuma660224: 要说抗体高？ 起码等多数打完3剂 1.200.162.48 02/13 07:05
322F：→ kuma660224: 甚至次世代疫苗打够了再谈 1.200.162.48 02/13 07:05
323F：→ kuma660224: 日本就是只2剂去面对omi的结果 1.200.162.48 02/13 07:05
324F：→ kuma660224: 重症医疗压力与死亡数量依然烧起来 1.200.162.48 02/13 07:06
325F：推 jklook355357: 这边就是要清零啦 没什麽好讨论的 114.136.128.51 02/13 07:38
326F：推 saimeitetsu: 目前台湾的确诊数字可以清零为什麽 223.136.131.0 02/13 09:03
327F：→ saimeitetsu: 不清 223.136.131.0 02/13 09:03
328F：推 scleea: 非常同意311楼kuma的论点，疫情发生到现 42.76.51.174 02/13 09:52
329F：→ scleea: 在，用尽各种不同方法阻止病毒继续扩散， 42.76.51.174 02/13 09:52
330F：→ scleea: 在极短时间内使用疫苗，全部都是在跟时间 42.76.51.174 02/13 09:52
331F：→ scleea: 赛跑，争取在有限的时间，来换取解决病毒 42.76.51.174 02/13 09:52
332F：→ scleea: 威胁的办法，无论是更成熟的疫苗或药物， 42.76.51.174 02/13 09:52
333F：→ scleea: 只要延缓到更好的疫苗或药物出来，供普罗 42.76.51.174 02/13 09:52
334F：→ scleea: 大众使用，就可以减少更多人的感染或重症 42.76.51.174 02/13 09:52
335F：→ scleea: 死亡案例。 42.76.51.174 02/13 09:52
336F：推 giroolin: 清零+1 等更有效的疫苗、药物出来+1 42.73.31.133 02/13 10:31
337F：→ giroolin: 现在能拖、能压低还是尽量做+1 42.73.31.133 02/13 10:32
338F：推 HXZ: 真是太好笑了 人数还少就要放弃? 76.176.149.25 02/13 14:45
339F：推 chenhankiang: 清零的社会经济成本更高 118.200.58.43 02/13 15:28
340F：→ triplee: 楼上算过??? 真的要算也不要只看现在 你 36.234.121.5 02/14 13:08
341F：→ triplee: 去计算被原始株 ALPHA DELTA搞过三轮的国 36.234.121.5 02/14 13:08
342F：→ triplee: 家 不觉得你还会下这种结论 36.234.121.5 02/14 13:09